Angriff auf eine schwimmende Stadt: Zweistufige Balliste-Lösung?

Ein böses Imperium belagert eine schwimmende Stadt. Obwohl es nicht besonders hoch über dem Boden liegt, kann keine der Belagerungswaffen es effektiv erreichen. Sie brauchen auch einen Weg, um Truppen in die Stadt zu bringen.

Ein kaiserlicher Ingenieur entwickelt einen Entwurf:

Eine große Balliste schießt ein Segelflugzeug so weit wie möglich in die Luft. Der Gleiter ist im Wesentlichen eine kleinere, geflügelte Balliste, die feuert, sobald sie ihre Spitzenhöhe erreicht hat. Die Idee ist, das zweite Projektil an ein Seil zu binden, damit Soldaten in die Stadt klettern können.

Einige Hintergrundinfos:

  • Die Welt ist niedrige magische Fantasie. Die Stadt schwebt von unbekannten Mächten, und es gibt keine magischen Flugmaschinen.
  • Die Stadt liegt auf einer Ebene, daher ist der Boden um sie herum in alle Richtungen relativ flach.
  • Das Tech-Level liegt zwischen Mittelalter und industrieller Revolution, Schießpulver und Luftschiffe gibt es jedoch noch nicht.
  • Die Höhe, in der die Stadt schwebt, ist nicht in Stein gemeißelt. Dies kann angepasst werden.

BEARBEITEN:

  • Die Stadt steht still.
  • Jede Nation ist ein einzelner Stadtstaat, mit Ausnahme des Imperiums, das die Nationen eine nach der anderen verschlingt.
  • Die belagerte Nation ist eine Nation von Gelehrten, Wissenschaftlern und Strategen – einige der größten Köpfe der Welt.
  • Um die Abhängigkeit vom Boden zu minimieren, verfügt die Stadt über ein in sich geschlossenes Wassersystem.

Die Einwohner haben einen großen Sichtradius und werden so rechtzeitig vor der herannahenden Armee gewarnt. Alle nichtmilitärischen Mitarbeiter werden evakuiert und suchen Zuflucht in befreundeten Nachbarstaaten, so dass nur die kleine, aber effiziente Armee die Zinnen bemannt. Der König und sein Sohn bleiben, um die Truppen zu befehligen. Mit nur wenigen hundert Mann würden die Konservenvorräte es den Verteidigern ermöglichen, lange genug durchzuhalten, um eine längere Belagerung sehr kostspielig zu machen.

Am Ende des Tages muss die Stadt fallen, damit die Geschichte voranschreitet, aber ich kann mir keinen Weg ohne Luftschiffe/Magie vorstellen, dies zu tun. Ich könnte Schießpulver zulassen und sie aus der Luft sprengen lassen, aber ich brauche feindliche Soldaten, um die Stadt aus Gründen der Verschwörung zu infiltrieren.

Ist diese zweistufige Ballistenlösung plausibel, und wenn nicht, welche Alternativen/Änderungen sollten geprüft werden?

EDIT: Ich suche ausschließlich nach mechanischen Lösungen. Gehen Sie davon aus, dass die Verteidiger äußerst loyal sind und die größte Verachtung für den Feind haben

Hinweis: Entschuldigung, dass ich nicht auf Kommentare usw. geantwortet habe. Ich habe irgendwie einen medizinischen Notfall, werde aber alles durchgehen, sobald es vorbei ist. Danke für alle Antworten!

Muss es eine Engineering-Lösung sein? Wenn nicht, wird das Versprechen eines Haufens Gold und/oder Macht sicherlich einige Städter dazu verleiten, nachts ein Seil zu senken.
Eine ausgefallene zweistufige Balista würde zweifellos gut in Hollywood-CGI oder in einer von einem erfahrenen Künstler gerenderten Darstellung aussehen. In geschriebener Form klingt es allerdings ... ein bisschen gekünstelt. Hilfe von einem Insider ist so viel einfacher.
@Cyrus Ja, ich nehme an, ich hätte das in der Frage angeben sollen. Obwohl das Bearbeiten jetzt eine Antwort ungültig macht. Die Zivilisten werden vorher evakuiert, so dass nur die loyalen Truppen übrig bleiben.
@Guran Einfach ist langweilig. Ich versuche immer, wenn möglich, einen anderen Weg einzuschlagen.
Um die Frage zu beantworten, müssten Sie die durch Gewicht gespeicherte mechanische Kraft berechnen, um zu sehen, ob sie eine ziemlich seltsame Version der Raketengleichung schlagen könnte, nicht wahr?
Impulserhaltung bedeutet, dass der zusätzliche Aufwärtsimpuls, der von der gleitenden Balliste ausgeübt wird, ihr einen gleichen Abwärtsimpuls aufzwingen würde. Wo um alles in der Welt sollen deine Soldaten sein? Wenn sie sich auf dem Segelflugzeug befinden, werden sie durch den Abwärtsschub entweder abgestoßen oder sie sterben, wenn das Tragflügelprofil destabilisiert wird. Und wie hoch ist ungefähr der unterste Teil der schwimmenden Stadt? 100m? 1.000?
@nzaman Wie bereits erwähnt, ist die Höhe der Stadt noch nicht festgelegt und kann geändert werden, um die Plausibilität des Geräts zu verbessern. Das Segelflugzeug wäre unbemannt und wegwerfbar, was mit ihm passiert, nachdem es abgefeuert wurde, ist irrelevant, solange seine Nutzlast das Ziel erreicht. Das Projektil ist an einem Seil befestigt, das es einem oder mehreren Soldaten ermöglichen könnte, in die Stadt zu klettern.
Ich weiß nichts über mehrstufige Ballisten ... Aber wie wäre es mit mehrstufigen Drachen, die aufgezogen werden, indem sie von Kavallerieeinheiten über die Ebene gezogen werden? Der oberste Drachen könnte mit einem Haken ausgestattet werden und sich an der Stadt festmachen, sobald er sie erreicht. Dann ist das Kletterseil auch schon da!
Gibt es noch andere Städte in der Nähe?
Bei der Belagerung von Masada gelangten die Römer zum Eingang der Festung – die sich auf einer Klippe befindet – indem sie eine 114 Meter hohe Angriffsrampe bauten, die zur Klippe hinaufführte. Sie haben 2-3 Monate gebraucht.
Ihre Balliste wird ihre Passagiere fast sofort töten, allein durch die G-Kraft der Beschleunigung. Aus der Balliste abgefeuert zu werden, hat ungefähr den gleichen Effekt wie von der Balliste getroffen zu werden.
Eigenständiges Wassersystem? Ewwwwww,
Eine zweistufige Balliste wird wahrscheinlich nicht sehr gut funktionieren, da die fliegende Balliste nicht an irgendetwas Festem verankert ist, sodass sie sich beim Abfeuern proportional zu ihrer Masse zurückdrückt. Wenn es also schwer ist, wird es beim Starten effektiver sein, aber es wäre schwieriger, ihm Schwung zu verleihen und umgekehrt. Wahrscheinlich besser dran, stattdessen einfach eine riesige Balliste zu bauen
... kein Schießpulver, keine Balliste ... aber ich werde versuchen, es zu versuchen. Wie hoch über dem Boden liegt die Stadt?

Antworten (15)

Ein Segelflugzeug, das leicht genug ist, um weit in die Luft geschossen zu werden, und dennoch starr und widerstandsfähig genug ist, um seine eigene Belagerungswaffe zu tragen, scheint ein wenig unmöglich. Ich schlage vor, den Plan in einigen wichtigen Bereichen zu ändern.

Zum einen wäre es wahrscheinlich praktischer, ein Trebuchet oder ein ähnliches Design zum Starten der anfänglichen Nutzlast zu verwenden. Dies sind bei weitem die besten Entfernungswerfer, die für das Low-Fantasy-Mittelalter-Thema verfügbar sind.

Lassen Sie anstelle des Segelflugzeugs die Nutzlast frei rollen, haben Sie jedoch einen äußerst cleveren Mechanismus eingebaut, der sich löst, sobald die Fluggeschwindigkeit auf dem Höhepunkt des Starts niedrig genug ist. Der Mechanismus löst einen oder mehrere Fallschirme aus, um die Sekundärstufe zu entfalten und weiter zu verlangsamen. Damit werden zwei Ziele erreicht. Der erste, der Widerstand des Fallschirms, wenn er zu fallen beginnt, trägt dazu bei, dass das gefährliche Ende Ihrer Nutzlast nach oben zeigt. Und zweitens wird die Spannung der Verbindungsleinen an den Befestigungspunkten ziehen, um die Sekundärwaffe auszulösen, damit sie nach oben auf Ihr Ziel oder über die Wand schießt, je nachdem, ob Sie Ihren Low-Tech-Raketenwissenschaftlern vertrauen, dass sie die Ausrichtung nahe genug erreichen schräg starten.

Die absteigende zweite Stufe befördert das Kabel auf den Boden, möglicherweise auf einer Spule, damit es sauber abgewickelt werden kann. Als Bonus, wenn Ihre Ingenieure dazu in der Lage sind, könnte es sich als grober Aufzug mit Manpower-Ratschenmechanismen verdoppeln, um Ihre Streitkräfte zum Ziel zu bringen!

Tolle Antwort und toller Name. Willkommen bei Worldbuilding.
Ich bekomme vielleicht Flak, wenn ich eine +2-Antwort auswähle, aber das passt zu dem übertriebenen Ansatz, den ich anstrebte, während es immer noch praktisch ist. Freue mich auf deine anderen Beiträge.
@ Lu22 Ich bin überrascht, aber erfreut, dass diese Idee am besten passt, besonders nach dem bösartigen Potenzial von Cyrus 'Antwort.
@thepizzaelemental Ja, es gab eine Menge brillanter Antworten, aber leider kann ich nur eine auswählen und den Rest positiv bewerten.
Schritt 1: Starte mit der überlegenen Belagerungsmaschine Schritt 2: ???? Schritt 3: Gewinn

Die zweistufige Balliste mit einem Gleiter klingt sehr cool, wird aber zwangsläufig scheitern, vor allem, weil ein primitiver Gleiter entweder zu zerbrechlich wäre, um den Start zu überleben, oder zu schwer, um auch nur annähernd so hoch zu werden wie eine einfache Harpune, die von derselben Balliste abgefeuert wird. Selbst moderne Segelflugzeuge können nur dann an Höhe gewinnen, wenn sie in aufsteigender Luft (Thermik oder Wind über Hügel / Berge) fliegen, sodass es höchst zweifelhaft ist, ob Ihre experimentellen Geräte der ersten Generation dies könnten.

Ihr Ziel ist es, dass feindliche Soldaten die Stadt ohne zu lange Wartezeit infiltrieren, also ist es keine Option, einfach einen Hügel neben der Stadt für Ihre Belagerungsmaschinen zu bauen.

Willst du immer noch fliegen? Versuchen Sie es mit einem Ballon

Wenn Sie mit Segelflugzeugen einverstanden sind, sollten Sie vielleicht einen primitiven Heißluftballon in Betracht ziehen, den Typ, den sie von einem Lagerfeuer unter der Stadt füllen und aufsteigen lassen, während er noch mit langen Seilen befestigt ist. Man braucht einen oder zwei selbstmörderische Narren, um hineinzukommen und Enterhaken von Armbrüsten abzufeuern und sie irgendwie an der Unterseite der Stadt zu befestigen.

Plan B: Balliste mit Feuerwerksraketen!

In China gab es Feuerwerkskörper schon seit Jahrhunderten und wurden in begrenztem Umfang sogar in der Kriegsführung eingesetzt. Erst viel später begriffen die Leute, wie man Schießpulver wirklich mit viel Kraft zum Explodieren bringt.

Wenn Sie bereit sind, "niedrig explosives" Pulver zuzulassen, das für Kanonen oder Gewehre nicht geeignet ist, könnten Sie Raketen haben, um ein Seil oder einen Draht zur Befestigung in der Stadt zu tragen. Und wenn die Raketen allein nicht stark genug sind, um die Distanz zu überwinden, könnten Sie sie mit Ihrer Balliste zuerst ein Stück weit abfeuern.

Das Schöne daran ist, dass Sie dies sehr selten und exklusiv machen können. Vielleicht hat der böse Imperator ein Vermögen gegen eine Handvoll davon von der einzigen Nation eingetauscht, die weiß, wie man sie herstellt, oder vielleicht stirbt der Alchemist, der sie erschaffen hat, bei einem schweren Missgeschick. Wie auch immer, der Himmel wird sich nicht bald mit Raketen füllen, es ist eine ganz besondere einmalige Angelegenheit, die für den Angriff auf die schwimmende Stadt aufgespart wurde.

Ein Nachtrag: Die Nebelwand

Diese beiden Lösungen sind nicht ganz heimlich, besonders wenn die Verteidiger von unten in der Stadt Wache halten. Um sie davor zu schützen, entdeckt zu werden und den Verteidigern das Leben allgemein unangenehm zu machen, sollte die böse Armee Wagen mit großen Ölkesseln bringen, die sie verbrennen, um einen Nebelvorhang zu bilden, und die Wagen nach Bedarf bewegen, um der Stadt in Luv zu sein. Sie können Gras/Blätter usw. ersetzen, wenn Öl knapp ist.

Plan B plus Nebelwand sind eine ziemlich kreative Lösung. Ich habe ziemlich seltene Reagenzien zur Verfügung, die theoretisch Raketen über kurze Distanzen befeuern könnten. Die Szene, die ich mir vorstelle, ist ziemlich höllisch und würde die Moral der Verteidiger lähmen.
Wenn Sie es höllisch wollen, könnten die Wagen die Leichen von Stadtbewohnern verbrennen, die zu langsam entkommen sind. Ich habe mich auf die Technik konzentriert, nicht auf den bösen Teil, aber hier gibt es Optionen ...
:| Brutal. ich liebe es
Es ist eine Fantasiewelt mit geringer Magie. Feuer oder auch nur Hitze zu erzeugen, scheint für eine Welt, in der eine Stadt auf mysteriöse Weise am Himmel schwebt, im Bereich des Möglichen zu liegen. Das Imperium braucht nicht einmal seine eigenen Magier. Eine einzelne gefangene Familie, die einen Magier enthält, sollte in der Lage sein, jeden Zauber zu weben, der notwendig ist, um Auftrieb für einige Segelflugzeuge zu erzeugen, und wahrscheinlich sogar das Segelflugzeug während des Starts zu schützen. Ich erwähne Familie wegen Ökonomie 101: Menschen tun Dinge nur, wenn ihre Anreize ausreichen.
In der Tat gibt es keine Möglichkeit, dass Ballista1 + Ballista2 in der Lage wären, einen Bolzen höher zu schießen, als nur Ballista 1 einen Bolzen schießen könnte. Der einzige Grund, warum Weltraumraketen mehrstufig sind, liegt darin, dass sie ihren Treibstoff mit sich führen müssen und es keinen Sinn macht, weiterhin einen großen leeren Tank zu tragen, nachdem Sie den gesamten Treibstoff darin verbraucht haben. Und Raketen sind fast ausschließlich Treibstoff auf der Startrampe.
@Shufflepants und das Ändern der Konfiguration der Triebwerke - der Wirkungsgrad der Raketendüse ändert sich erheblich mit dem Umgebungsdruck.
@Yakk Ehrlich gesagt hatte ich das nicht erwartet. Dachte es wäre sowas

Entfache ein Feuer unter der Stadt. Verbringen Sie eine oder zwei Wochen damit, umliegende Waldgebiete zu fällen und nahe gelegene Gebäude abzubrechen. Stapeln Sie das ganze Holz unter der Stadt auf, um ein riesiges Freudenfeuer zu erschaffen. Warten Sie auf einen Tag mit relativ leichtem Wind und setzen Sie das Ganze in Brand. Wenn die Stadt niedrig genug zum Boden wäre, würde sie sich in eine riesige Bratpfanne verwandeln, aber wenn sie höher wäre, wäre die Hauptgefahr für die Garnison der Rauch, der die Stadt vollständig erfüllt. Brände erzeugen Aufwinde der unten abgebildeten Art:

Feuersturm

Während die Garnison jedes Fenster schließt und sich in die tiefsten Winkel der Stadt zurückzieht, um dem Rauch zu entkommen, können Ihre Truppen mit Segelflugzeugen auf diesen Aufwinden direkt in die Stadt fliegen. Sie würden vielleicht einen magischen oder technischen Schutz gegen den Rauch brauchen, aber wenn sie sich in der Nähe der Ränder der Säule aufhalten, könnten sie es wahrscheinlich schaffen.

Die Stärke eines Gegners frontal anzugehen, ist eine gute Art zu verlieren

Die große Stärke der Stadt ist ihre Unzugänglichkeit. Das ist schwierig und teuer zu überwinden. Mach dir keine Sorgen.

Die große Schwäche der Stadt ist ihre Bevölkerung ... die bequem in den nahe gelegenen Bundesstaaten vor Ort ist. Greifen Sie diese relativ ungeschützte Bevölkerung an. Ein wirklich großer, böser Imperator, der Szenen kaut, sollte sich an einer solchen Bosheit erfreuen und an den vielen Gelegenheiten für Täuschung, Schrecken und Verrat, die in dieser Strategie enthalten sind. Warum würde ein böses Imperium, das diesen Namen verdient, zögern, nahe gelegene Neutrale zu überfallen?

Der König der Stadt hat eine unkluge Strategie gewählt – sein einsames Bataillon von Soldaten scheint nicht genug Masse für einen effektiven Ausfall zu haben und kann von einer bloßen Brigade des Imperiums in Flaschen abgefüllt werden. Das Szenario scheint zu erfordern, dass die Stadt nur einen minimalen nützlichen Vorteil aus ihrer Höhe hat – was eine Schande ist, da das einfache Abwerfen heißer/harter/scharfer/vergifteter/infizierter/grausamer Objekte auf die riesige Armee, die sich unten versammelt hat, eine offensichtliche Verteidigung zu sein scheint.

Der böse Imperator scheint die Freiheit zu haben, den Großteil seiner Streitkräfte auf Raubzüge auszusenden. In ein oder zwei Jahren wird die Belagerung vorbei sein und das Imperium wird die schwimmende Stadt der Verhungerten (oder die Stadt des eingestürzten Königs) besitzen, während die Kinder der Stadt als Sklaven des Kaisers im Elend schuften.

Ich weiß, das ist nicht die Antwort, nach der du suchst – es ist kein Weg, die Stadt zu stürmen, es gibt keine fantastische Schlacht, keine heldenhafte Verteidigung. Es ist einfach der billigste, einfachste und übelste Weg für das Böse, dem Leser seinen Sieg wirklich ins Gesicht zu schleifen.

Angenommen, die Stadt kann sich nicht bewegen . Es wäre schwer, etwas zu belagern, das man nicht effektiv umzingeln kann .
Wenn sich die Stadt seitwärts bewegen kann, gibt es keine Möglichkeit, sie einzunehmen, sie kann einfach auf einen anderen Kontinent fliegen.
Ich mag diese Antwort, die Stadt, wie sie sitzt, ist eher ein Ärgernis als eine Bedrohung, und sie wäre noch anfälliger für Belagerungen als normale Burgen, und das, was ein Imperium wirklich wollen würde, das Land und die Menschen, ist nicht verteidigt.

So wie Sie es beschreiben, schwebt die Stadt, die Höhe kann angepasst werden, aber es scheint nicht so, als ob ihre Position es kann. Wie normale bodengestützte Städte wird auch Ihre einige Probleme mit der Nahrungs- und Wasserversorgung haben, möglicherweise größer als das, was eine bodengestützte Stadt haben könnte.

Wie versorgt sich die Stadt? Irgendwann müssen die Menschen im Inneren auf den Boden kommen, um Nahrung und Wasser zu holen; Selbst wenn das Ackerland, das für den Unterhalt der Stadt notwendig ist, schwimmen würde, würde es immer noch Wasser brauchen, und seine Bewohner würden es auch brauchen.

Der beste und sicherste Weg, eine solche Stadt zu erobern, wäre, sie zu umzingeln, ihre Wasser-/Nahrungsversorgung zu erobern und einfach abzuwarten. Menschen neigen dazu, Wasser zu benötigen, sonst passieren schlimme Dinge .

Wenn Sie Ihre Soldaten brauchen, um die Stadt zu infiltrieren, könnten Sie eine verzweifelte Suche nach Nahrung/Wasser durch die Menschen im Inneren veranstalten, sie gefangen nehmen lassen und dann Ihre Männer zurückschicken.

Ja, das ist die Grundlage einer Belagerung. Ich möchte jedoch, dass die Stadt schnell fällt und Maßnahmen gegen das Aushungern hat. Das Hinzufügen der Elemente, die eine längere Belagerung zu meiner Frage negieren, würde Ihre Antwort jedoch ungültig machen - etwas, mit dem ich nicht zufrieden bin. Mit Ihrer Erlaubnis werde ich der Frage weitere Einzelheiten hinzufügen.
Auf jeden Fall liefert eine ausführlichere Frage nützlichere Antworten ;)
Fertig. Hoffentlich habe ich diesmal alles abgedeckt.
Wenn es niedrig genug ist, sollte es immer noch auf die Stadt regnen. Ganz zu schweigen davon, dass sie Wasserdampf aus Wolken sammeln konnten. Aber das Einfangen des Essens würde funktionieren, wenn Sie auch die Ernte irgendwie ruinieren würden.
Die Wasserversorgung fällt buchstäblich vom Himmel, variiert jedoch stark je nach Lage der Stadt und Jahreszeit.
Selbst wenn sie Lebensmittel haben, wird die Stadt keinen Treibstoff haben und vor allem keine Möglichkeit, irgendetwas nachzuliefern. Übernehmen Sie also einfach den Boden unter ihnen und ziehen Siedler ein. Je mehr Ihre Stadt versucht, den Boden unter ihnen zu verteidigen, desto verzweifelter werden sie, wenn ihre Vorräte aufgebraucht sind. Außerdem bringen sie sich jedes Mal, wenn sie absteigen, um Truppen abzusetzen, in die normale Ballistenreichweite. Eine Belagerung würde nicht lange dauern, es sei denn, die Stadt weigerte sich zu kämpfen, in diesem Fall, wen kümmert sie schon.

Ich denke, Ihre beste Option liegt bei einem länglichen Trebuchet. Ein normales Trebuchet würde so aussehen:

o-------------[]
          |
          |

Es kann jedoch schwere Steine ​​auf ziemlich große Entfernungen schießen, wenn Sie den Teil links vom Drehpunkt durch einen viel dünneren, längeren Arm ersetzen:

··················----[]
                  |
                  |

Sie können im Wesentlichen ein viel leichteres Projektil (z. B. eine kleine Harpune, die an einem dünnen Seil befestigt ist) mit mehrfacher Geschwindigkeit abfeuern und Entfernungen erreichen, die fast eine Größenordnung höher sind.

Ein längerer Schenkel verhindert, dass das Gegengewicht so hoch angehoben wird, und reduziert die Energie, die auf das Projektil übertragen wird. Ein Trebuchet hat am Ende des Gliedes eine Schlinge, die diesen Arm ohnehin verlängert ... Wenn Sie den Drehpunkt anheben, damit das Glied heruntergezogen werden kann, sagen Sie im Wesentlichen: "Bauen Sie ein größeres Trebuchet".
Sie müssen den Drehpunkt nicht anheben. Das Gegengewicht ist so konstruiert, dass es genau in der Mitte des Drehpunkts auf dem Boden ruht, egal wie lang der andere Arm ist. Das Problem ist natürlich, dass ein sehr langer Arm viel wiegt oder, wenn Sie ihn dünner und leichter machen, der Belastung nicht standhält. Aber für jedes Trebuchet, das ein X-Gewicht in Y-Entfernung starten kann, können Sie dasselbe Trebuchet anpassen, um ein X / 10 in einer 6- oder 7-fachen Y-Entfernung zu starten (es erreicht aufgrund vieler mechanischer Probleme nicht das 10-fache, aber immer noch). .
virtualtrebuchet.com/#simulator – Angeblich kann ein Trebuchet mit einem 60 Fuß langen Arm und 10 Tonnen Gewicht ein 500-Pfund-Projektil mit einem Auslösewinkel von 70 Grad 600 Fuß in die Luft befördern. In Bezug auf das Gewicht könnte das ein 200-Pfund-Felsen sein, an dem 300 Fuß 2-Zoll-Manilaseil befestigt sind. Wir brauchen ein größeres Boot.

Erstens ist diese Stadt unmöglich anzugreifen. Wenn eine Stadt immun gegen Belagerungsmaschinen ist, weil sie höher gehen kann, gibt es absolut keine Möglichkeit, dass Ihre Armee hinaufklettern kann, selbst wenn jemand ein paar Seile hochholen kann.

In der Vergangenheit bestand die Lösung für den Angriff auf das Unangreifbare darin, es angreifbar zu machen, indem man einen Weg baute, der für Angriffe genutzt werden kann. Masada und Tyre sind die einfachen Beispiele. Schön ist auch die persische Eroberung Babylons durch Umleitung des Flusses.

Selbst dagegen scheint Ihre Stadt immun zu sein. Aber andererseits ... Die Analogie wäre, es nicht anzugreifen, wenn es schwimmt, sondern es zuerst zum Herunterkommen zu bringen und es dann anzugreifen. Die Höhe der Stadt ist steuerbar und vermutlich kann sie auf den Boden oder zumindest sehr nahe kommen, da die Stadt ohne fliegende Fahrzeuge versorgt werden kann.

Wie bringt man es also zum runterkommen?

Die erste Methode ist die Verwendung des griechischen Ansatzes. „Vorsicht vor Griechen mit Geschenken“ bezog sich nicht wirklich auf das Trojanische Pferd. Es ging um die lästige Angewohnheit der Griechen, Festungen zu erobern, indem sie einfach einen Kommandanten bestechen, um die Tore zu öffnen oder sie über die Mauer zu lassen.

Dies könnte leicht an Ihr Szenario angepasst werden. Holen Sie einen Boten herein und versprechen Sie, ein Dutzend Männer satt zu machen, seien wir ehrlich, vergeblicher und selbstmörderischer Widerstand. Sie können sogar versprechen, der Stadt Gräueltaten und Plünderungen zu ersparen, was impliziert, dass „Wenn Sie sich weigern, steinreich zu werden, wird es Gräueltaten geben.“

Die zweite Methode ist die Ermordung. Ein Widerstand wie dieser hat einen oder zwei moralische Führer. Entfernen Sie diese und Verhandlungen über die Kapitulation werden unmittelbar bevorstehen. Zumindest wird die Moral so weit zusammenbrechen, dass Bestechungsangebote sehr attraktiv werden. Ich meine, diese Leute wurden in der "unangreifbaren" Stadt getötet, also wird sich niemand sicher fühlen. Manchmal hat es gereicht, einen Brief mit einem Dolch darauf auf dem Nachttisch liegen zu lassen. Manchmal ist es besser zu zeigen, dass man ein Attentat ausführen kann, als es tatsächlich zu tun.

Wie bekommt man also Boten oder Attentäter herein?

Von den in anderen Antworten vorgeschlagenen Lösungen würden Heißluftballons wahrscheinlich funktionieren. Eine epischere und weniger technische Lösung wäre, auf starken Wind zu warten und große Drachen zu verwenden. Die prosaische, langweilige und praktische Lösung besteht darin, Ihre Agenten einfach vor der Belagerung in die Stadt zu bringen. Ich meine ernsthaft, du weißt schon seit Jahren, dass du diese Stadt erobern willst, gibt es einen Grund, nicht im Voraus vorbereitet zu sein? Vor allem, wenn es offensichtlich ist , dass es ein großer Schmerz sein wird, nach Beginn der Belagerung in die Stadt zu gelangen.

Sie können entweder die notwendige Menge an Soldaten im Voraus bestechen, es gibt keine absolut loyalen Truppen mit genügend Zeit, um sich vorzubereiten, oder Ihre Attentäter unter die "unsichtbaren" Diener oder einfachen Soldaten einschleusen. Wahrscheinlich beides.

Aber im Ernst, eine schwimmende Stadt mit nur loyalen Soldaten im Inneren ist sinnlos. Eine Stadt sind ihre Menschen. Eine vollständig evakuierte Stadt kann einfach ignoriert werden, bis der Weltuntergang kommt und die Hölle zufriert. Oder die Verteidiger werden von sinnlosem Widerstand gelangweilt, der sogar von ihrem Feind ignoriert wird.

Es wäre wahrscheinlich möglich (ish), aber ich würde etwas anderes als eine Balliste für Stufe eins auswählen.

Verwenden Sie für die erste Phase eine Belagerungswaffe, die besser zum Schleudern schwerer Nutzlasten geeignet ist, wie z. B. ein Trebuchet. Dann machen Sie ein Projektil für das Trebuchet einer flossenstabilisierten Balliste mit einer Art Verzögerungsmechanismus, der Stufe zwei auslöst ...

Ok, es ist nicht wirklich praktisch, aber nicht unmöglich und folgt der Regel der Coolness.

Bei näherer Überlegung können Sie das nachgezogene Seil verwenden, um die Balliste zu stabilisieren und die Flossen zu überspringen.

Ich habe ein Trebuchet noch nicht als Stufe eins ausgeschlossen, ich mache mir nur Sorgen, dass das gestartete Projektil nach dem Auslösen fallen würde. Vielleicht lässt der Trebuchet-Mechanismus die Balista auf einer Führungsschiene ziehen?

Hmm. Vielleicht habe ich mehrere Möglichkeiten für dich. Aber denken Sie daran, dass ich eine Art organischer Autor bin (ich liebe es, mir diese Dinge auszudenken und sie dann einzeln abzuschießen oder ein oder zwei zu verbessern, bis ich entweder zu einem richtigen Schluss komme oder weiß, was einfach nicht stimmt Ereignis).

Lassen Sie uns also die Einschränkungen vereinbaren, auf denen diese Möglichkeiten basieren werden.

  • Kein Schießpulver
  • Keine Magie (oder so wenig, dass es genauso gut keine sein könnte)
  • Kein Deus Ex Machina
  • Keine Verräter oder bequemer Zufall
  • Low-Tech

Recht. Wenn Sie also eine mechanische Lösung wollen, lassen Sie uns sehen, was dieser verdrehte Verstand von mir hat.

  1. Die Segelflugzeugoption ist nicht unmöglich, aber Sie machen es zu kompliziert. Ihre Armee befindet sich auf offenen Ebenen, aber Sie sehen auch eine buchstäbliche Armee, die die Tore stürmen muss. Jedem ein Segelflugzeug zu besorgen, ist teuer. Sie alle in die Luft zu bekommen, ist fast unmöglich. Sie müssen berücksichtigen, dass einige Höhenangst haben oder nervös und butterfingerig sind, was dazu führen kann, dass sie buchstäblich vom Himmel fallen. In Anbetracht der Ära werden Sicherheitsvorschriften unbekannt sein, sodass Menschen beim Aufstieg trotzdem sterben werden. Machen Sie sich also mit der Theorie hinter Segelflugzeugen vertraut, stellen Sie sie gegen den Wind auf und lassen Sie sie mit Armbrüsten und Seilen bewaffnen, um sicherzustellen, dass sie in die Stadt gelangen. Diese Methode garantiert schwere Verluste, denn es klingt, als wäre diese Stadt stark befestigt. Ein schlossähnliches Gebilde. Hohe Verluste bei den Angreifern Seite ist so gut wie garantiert, also könnte es als akzeptabler Verlust abgeschrieben werden. Trotzdem fühlt sich das Segelflugzeug bestenfalls gestelzt an.

  2. Warum nicht den Undercover-Weg gehen? Ich meine, dieser Ort schwebt, warum nicht einfach Ballisten verwenden, um Seile an der Unterwelt der Stadt zu befestigen, und Ihre Leute graben lassen, bis sie drin sind? Sie könnten sie die Seile mitten in der Nacht befestigen lassen, um sicherzustellen, dass sie nicht unter ständigem Pfeilfeuer stehen. Aber diese Route geht davon aus, dass sie machbar ist - sehr abhängig davon, dass es kein Handwavium oder superdichten Adamantin-Bodenbelag gibt.

  3. Ich habe über die Sache mit dem Ballon nachgedacht, aber das ist ein Gemetzel, das auf uns wartet. Ich meine, wenn die Verteidiger Ballisten oder Bögen und eine Fülle von Pfeilen haben? Ballons sind nicht die am besten zu verteidigenden Orte, um einen Angriff zu inszenieren. Was die Angreifer konnteneinen Teil ihrer Armee entweder mit Ballisten oder Armbrüsten oder was auch immer in Ballons aufsteigen lassen und Deckungsfeuer auf die Verteidiger regnen lassen, während ihre Landsleute die Mauern erklimmen. Aber das bedeutet, lange im Voraus zu wissen, wie die Winde sein werden, und so viel haarfeine Präzisionsplanung, dass es ein Genie (oder eine Rüstung) erfordern würde, damit es funktioniert. Es ist jedoch nicht unmöglich. Und wenn Sie einen Charakter haben, der sich bereits als Taktiker gezeigt hat, ist dies der bessere Weg. Trotzdem viel Raum für Fehler, und das ist nicht immer etwas, was Sie wollen. Und das ignoriert die gigantischen Materialkosten für diesen Ansatz.

  4. Bei Belagerungen geht es darum, den Feind auszuhungern. Sie wissen, dass sie nicht ohne Ihre Benachrichtigung gehen können, und sie sind im Wesentlichen gefangen. Also mach sie unglücklich. Es ist höllisch langweilig, aber warum sie nicht ausräuchern? Ich meine, du bist in einer Ebene. Das bedeutet, dass der Wind normalerweise vorhersehbar ist, sodass Sie planen können, wo das Feuer angezündet werden muss. Auf der Seite der Verteidiger wird es keine Luftreiniger geben, und dies würde sie im Wesentlichen langsam töten (wenn auch weniger langsam als Hunger). Wenn Sie einen Chemiker oder einen Holzfäller zur Hand haben, kennen sie möglicherweise die lokale Flora, die der Rauchwolke eine giftige Substanz hinzufügen könnte. Dann musst du nur noch auf die kleinen Bastarde warten.

  5. Wenn es unbedingt erforderlich ist, diesen Ort einzunehmen, und Sie den Ort intakt halten müssen, müssen Sie kreativ werden. Schauen Sie sich die Leute in der angreifenden Armee an. Wer hat die erforderlichen Fähigkeiten, um diese Arbeit zu erledigen. Gibt es welche, die einst vom Schurken-Archtyp waren? Ein Dieb, ein Taschendieb. Etwas, irgendetwas. Diese Typen wissen in der Regel, wie man sich in kleinen Gruppen fortbewegt. Besorgen Sie ihnen, was sie brauchen – ein langes Seil zum Klettern, diesen Gleiter, um hineinzustürzen, Fallschirme aus Seide, um sich ihren Weg hinein zu bahnen. Bringen Sie sie rein und lassen Sie sie den feindlichen Truppen die Hölle heiß machen. Legen Sie Feuer in den feindlichen Lebensmittelgeschäften. Verbreiten Sie Gerüchte über einen Schwarzmagier oder einen Nekromanten, der ihre Leichen erwecken wird, um ihre Lieben zu verwüsten.

Das ist alles, was mir einfällt. Ich brauche Kaffee (am besten eine unvergiftete Variante).

Nutze die Thermik, um deinen Schirm auf Höhe zu bringen.

Der Ansatz mit zwei Segelflugzeugen ist unpraktisch, da die Startmechanismen zum Schleudern des zweiten Segelflugzeugs ein massives erstes Segelflugzeug und eine noch massivere Startvorrichtung erfordern, um es auf eine anständige Höhe zu bringen. Stattdessen sollten sich Ihre Belagerungsingenieure darauf konzentrieren, herauszufinden, wie Sie Ihren ersten Gleiter hoch genug bringen, um die Stadt alleine zu harpunieren.

Eine gute Möglichkeit, dies zu tun, ist die Verwendung von Thermik. Thermiken sind aufsteigende Luftsäulen, in denen Segelflugzeuge oder Vögel kreisen können, um an Höhe zu gewinnen. Moderne Segelflieger aller Art nutzen diese, um ihre Flüge zu verlängern. Sie können Ihr Segelflugzeug mit einer Art ballistenähnlicher mechanischer Unterstützung vom Boden starten und dann die Thermik verwenden, um auf eine ausreichende Höhe zu steigen, bevor Sie die Stadt harpunieren. Wenn es in der Gegend nicht genügend natürlich vorkommende Thermiken gibt, könnten Ihre Truppen ein großes Lagerfeuer bauen, um eines künstlich zu erzeugen.

Graben Sie ein großes Loch unter der östlichen Hälfte der Stadt. Stapeln Sie den Schmutz unter der westlichen Hälfte auf. Ziemlich bald verursacht der Höhenunterschied eine Schlagseite nach Steuerbord. Fahren Sie fort, bis die Stadt kentert oder alle herunterfallen, je nachdem, was zuerst eintritt.

Oder für etwas Böseres und weniger Dummes, wie wäre es, die Stadt mit einem Hitzestrahl von Archimedes zu Asche zu verbrennen ? Oder wenn sich die Stadt in der Nähe der Waffenreichweite befindet und tote Tiere, Bienenstöcke und die abgetrennten Köpfe gefangener Feinde auf sie schießt (um Krankheiten zu verbreiten und allgemein Ihre Bösartigkeit zu beweisen).

Wie kommen die Menschen normalerweise in die Festungsstadt? Das wird das Imperium tun.

Viele Burgen boten Schutz durch Unzugänglichkeit, Ihre Stadt hat das in Hülle und Fülle, aber ich kenne keine historischen Beispiele dafür, dass Menschen Seile die Mauern hochgeschossen haben. Meistens benutzten sie Belagerungsleitern und Belagerungstürme.

Bei den meisten Burgen, die von einer Armee angegriffen und gewaltsam eingenommen wurden, erledigte ein Verräter die Drecksarbeit und ließ sie herein.

Die meiste Zeit wurden Burgen belagert und gingen auf diese Weise verloren, Sie haben vorgeschlagen, dass sie alle Nichtkombattanten wegschicken, um die Lebensmittelvorräte zu erhalten, das ist eine gute Sache für sie und eine gültige Taktik, aber da dies eigentlich keine Burg ist, sondern eine Nation-Stadt ist es vernünftig? Konnte das Imperium nicht genug Bürger gefangen nehmen und auf diese Weise eine Kapitulation erzwingen?

Wenn Sie nach einer mechanischen Lösung suchen, werden Sie meiner Meinung nach Schwierigkeiten haben, hauptsächlich mit der Idee, dass die Angreifer dieses Seil erklimmen können, selbst wenn sie irgendwie ein Seil bis zur Spitze der Mauern bekommen, ohne dass einer der Verteidiger es einfach aushakt.

Aushaken oder kochendes Öl oder Wasser in die Leine gießen und dann aushaken.

Die anderen Antworten sind ausgezeichnet, daher wollte ich nur die Probleme mit Ihrer Lösung "Balliste von einem Segelflugzeug abfeuern" ansprechen. Sie vernachlässigen Newtons drittes Gesetz:

Für jede Aktion gibt es eine gleiche und entgegengesetzte Reaktion.

Es gibt einen Grund, warum große Belagerungsmaschinen fest mit dem Boden verbunden und normalerweise sehr schwer waren. Wenn Sie ein Projektil in eine Richtung werfen wollen, müssen Sie etwas haben, gegen das Sie drücken können.

Ein Segelflugzeug ist an nichts befestigt (mehr oder weniger - es ist kompliziert). Wenn das Segelflugzeug also nicht sehr schwer ist, wird ein Großteil der kinetischen Energie, die Sie erwarten, um den Bolzen vorwärts zu treiben, das Segelflugzeug tatsächlich rückwärts drücken . Es könnte immer noch funktionieren, aber Sie müssten ziemlich nahe an die Stadt herankommen und der Bolzen wird viel weniger Schwung haben, als Sie vielleicht erwarten.

Ah, aber Sie sagen, die Ballista feuert schräg nach oben und nicht nach vorne in die Richtung, in die sich das Segelflugzeug bewegt! Ah, nun, Sie sehen, in diesem Fall wird die gesamte entgegengesetzte kinetische Energie nach unten in den (vermutlich) leichten und zerbrechlichen Luftrahmen des Segelflugzeugs geleitet. Kein angenehmes Ende für Ihre unglücklichen Aeronauten.

Aber ok. Angenommen, Sie verwenden stattdessen Ballons. Sie müssen noch das Gewicht des Seils selbst berücksichtigen. Ein Seil, an dem jemand tatsächlich klettern kann (ohne Spezialwerkzeug), müsste ziemlich dick sein – denken Sie an das 2-Zoll-Manilaseil, das Sie im Sportunterricht finden. Dieses Seil wiegt etwa 1 Pfund pro Fuß, also wenn die Stadt 500 Fuß über dem Boden schwebt (nicht besonders hoch), das sind 500 lbs Seil. Nicht unmöglich, aber nicht unbedeutend und sicherlich nichts, was man an einem Bolzen befestigen würde.

Stattdessen befestigen Sie eine Art leichtes Seil durch das "Öhr" des Bolzens (wie eine Nadel) und verdoppeln es, damit Sie das freie Ende halten können. Dann befestigst du das leichte Seil am schwereren Seil und ziehst es durch, bis sich das schwere Seil am Stadtrand befindet oder wo immer es möglich ist, hinaufzuklettern.

Es gibt immer noch das Problem, wie man das Seil sichert und ob das Gewicht des Kletterseils (plus der Kletterer) den Bolzen nicht lösen würde, aber Sie haben die Idee.

Was ist also die Lösung? Andere haben verschiedene Dinge vorgeschlagen, aber ich denke, die Infiltration ist am offensichtlichsten, besonders wenn diejenigen in der schwimmenden Stadt nichts über Ballons und andere Möglichkeiten wissen, nicht magisch zu schweben. Schicken Sie mitten in der Nacht ein paar Dutzend Leute mit Seilen per Ballon nach oben und lassen Sie sie die Seile an verschiedenen Stellen befestigen.

Schweres Seil? Kein Problem, wenn Sie Ihren Kletterern auch eine Art Steigklemme mitgeben. Dann können Sie ein viel leichteres Seil verwenden. Diese können aus allem hergestellt werden, obwohl sie natürlich unzuverlässig sein könnten, wenn sie zu schwach sind.

Warum schicken Sie nicht Infiltratoren mit den Nahrungsmittelvorräten, die die Stadt hereinbringt, versteckt zwischen Lieferungen, die dann später kommen, um Seile abzulegen? Sie konnten sich in Fässern mit gepökeltem Fleisch, Fisch usw. verstecken.
@Sarriesfan sicher. Schließlich ist es eine Geschichte und alles, woran der Autor arbeiten möchte, kann funktionieren. Aber es gibt zwei Probleme – 1) vermutlich wissen die Anführer einer schwimmenden Stadt, dass ihre Nahrungsversorgung ihre Schwachstelle ist, und bewachen sie angemessen, und 2) wenn die Stadt bereits belagert wird, würden sie keine neuen Vorräte aufnehmen . Also muss man einen Haufen Jungs früh herbringen und sie tage- oder wochenlang in der Stadt herumhängen lassen, jeder trägt eine große Rolle Seil. Verdächtig?
Vorräte, welche Vorräte?, Nachschub wäre auf einer offenen Ebene fast unmöglich, jede Belagerung, die ihr Geld wert wäre, könnte Vorräte aus der Ferne sehen und sie einfach erbeuten. Außerdem würde die Stadt, die Seile absenkt und absteigt, Werbung für eingehende Lieferungen machen.
@Nehmen Sie ein Spiel der Griechen in Troja, aber modifizieren Sie es leicht, belagern Sie eine Zeit lang die Stadt, wodurch die Vorräte knapp werden. Brechen Sie diese Belagerung auf und die Stadt ist möglicherweise verzweifelt genug, um ihre Armee und ihre Bürger wieder zu versorgen, dass sie bei ihren Maßnahmen zur Ernährungssicherheit schlampig ist. Platzieren Sie Ihre Infiltratoren und marschieren Sie dann nachts zurück, um die Stadt anzugreifen.
@Sarriesfan Ich bin mir nicht sicher, ob der Evil Emperor von OP 10 Jahre warten muss, aber noch einmal, es ist nicht meine Geschichte.
Sie müssen nicht 10 Jahre lang belagern, gerade lange genug, um die Stadt von frischem Obst, Getreide, Fleisch usw. zu erschöpfen. Es ist auch fraglich, ob Troja im mittelalterlichen Denken des Wortes jemals tatsächlich belagert wurde, oder wie die Römer die Gallier. Es scheint wahrscheinlich, dass sie immer noch Zugang zu Vorräten hatten.
Die Ilias ist auch eine Geschichte, Alter.

Probleme mit der mehrstufigen Balliste

  1. Strukturelle Belastungen des Segelflugzeugs.

Das Segelflugzeug würde beim Start einer sehr starken Beschleunigung ausgesetzt werden. In vielerlei Hinsicht ähnelt diese Situation dem Katapultstart eines Flugzeugs, das 3,6 G auf den Piloten und die Flugzeugzelle ausübt.

https://www.faa.gov/pilots/safety/pilotsafetybrochures/media/Acceleration.pdf

  1. Energie, die zum Anheben der zweiten Stufe aufgewendet wird.

Während sich die Impulsübertragung in der Ballistik verschlechtert, wenn Sie sich den Massenextremen nähern. Das heißt, etwas, das ein 1-kg-Objekt mit 10 m / s abfeuert, kann ein 1-g-Objekt nicht von Natur aus mit 10 km / s abfeuern. Insgesamt wird die Energie, die Sie zum Anheben dieser zweiten Balliste aufwenden, nicht zum Anheben des letzten Bolzens verwendet.

  1. Newtons 3. Gesetz.

Ohne die Fähigkeit, sich sinnvoll abzustützen, wird der Gleitschirm viel mehr gespeicherte Energie absorbieren, als Sie möchten.

  1. Es wird ein leichtes Ziel sein

Diese Ballista müsste sehr groß sein, höchstwahrscheinlich an Ort und Stelle gebaut werden, in Sichtweite der belagerten Stadt, die die Schwerkraft für sich arbeiten lassen kann.

Mögliche Alternativen

Bau einer erhöhten Startplattform oder einer Rampe zur Stadt wie bei der römischen Belagerung von Masada.

http://www.biblicalarchaeology.org/daily/biblical-sites-places/biblical-archaeology-sites/the-masada-siege/

Während dies zeitaufwändig wäre und die Arbeiter Feuer ausgesetzt wären, könnten Sie schließlich bis zur Stadt bauen oder einfach Ihre Katapulte hoch genug heben, um die Stadt zu treffen.

Ihr Imperium könnte auch die vertriebene Zivilbevölkerung ins Visier nehmen. Irgendwann wird das Imperium wahrscheinlich sowieso auch diese Nachbarstaaten für sich beanspruchen wollen. Angreifen, wenn sie gezwungen sind, sich mit großen Flüchtlingspopulationen auseinanderzusetzen, wäre opportun. Sobald Sie Hunderte, wenn nicht Tausende von Geiseln haben, sind Sie leicht in der Lage, die Übergabe der Stadt zu fordern.

Ein riskanter Ansatz wäre es, die Belagerung scheinbar aufzugeben, aber ein Kontingent direkt darunter lagern zu lassen. Dieses Kontingent wäre für die Stadt über ihnen nahezu unsichtbar. Wenn schließlich der Späher einer Stadt hinabsteigt, um sich umzusehen, könnte es möglich sein, ein Angriffsteam auf demselben Weg nach oben zu schicken, um den erforderlichen Durchbruch zu ermöglichen.

oder bleib hier bei mir, oder die Gleiter könnten einfach eine Sicherung haben, die bis zur Hauptladung durchbrennt, sobald diese Dinger ihren höchsten Punkt erreicht haben.

Hier sind ein paar Dinge, die die Leute buchstäblich immer vergessen.

  1. Die Menschen wissen seit sehr langer Zeit, wie einfache Kinematik funktioniert, daher sollte jede Zivilisation mit einem Technologieniveau in etwa dem des antiken Griechenlands in der Lage sein, einfache Berechnungen wie diese durchzuführen.

  2. Schießpulver gibt es vielleicht noch nicht so lange wie die Kinematik, aber es ist nicht neu. Es gibt ein paar Szenarien, die es einer Zivilisation auf dem technischen Niveau des antiken Griechenlands ermöglichen würden, es von einer fortgeschritteneren Zivilisation zu bekommen, die es einfach übersehen hat.

Diese beiden Punkte bringen mich zum zweiten Teil meiner Antwort. Warum die Ballisten nicht einfach auf einem Belagerungsturm montieren? Alexander der Große hatte Belagerungstürme. Wenn ich mich nicht irre – ich habe das nicht nachgeschlagen, also liege ich wahrscheinlich zumindest etwas falsch mit der folgenden Aussage – hatten und benutzten die Römer Belagerungstürme. Kann eine Balliste diese schwimmende Stadt treffen, wenn sie aus 60 Fuß Höhe feuert?

Doppelballiste hört sich cool an, aber es gibt einfach bessere Alternativen mit periodengerechter Technologie.

tl;dr alte Leute sind schlau und hätten wahrscheinlich eine solche Stadt mit ihrer Technologie ohne doppelte Balista belagern können.