Update S07E05: Danke Gilly! Haha
Westeros hat Annullierungen, oder? Es ist ein ziemlich theokratischer Ort, also denke ich, dass es keinen Unterschied zwischen legal und sept gibt.
Ich meine, was ist das Gesetz mit den alten Göttern? Die Sieben? Der rote Gott? Der viele konfrontierte Gott?
Natürlich sind die meisten geschlossenen Ehen de jure ungültig, weil sie politisch geschlossen wurden, aber de facto sind sie gültig. Aber was ist mit etwas, das nicht politisch ist? Ich würde denken, dass es auch de facto ungültig ist.
Nehmen wir zum Beispiel jemanden, der wirklich von einer Annullierung hätte profitieren können: Robb Stark. In den Büchern sieht es so aus, als könnte Robb Stark eine Annullierung bekommen, da er ein Mädchen geheiratet hat, nachdem er aus Trauer Sex mit ihr hatte.
Könnte er seine Ehe annullieren lassen?
Wenn ja, warum nicht?
Wenn nicht, warum?
Könnte sich Robb Stark in der Show eine dumme Entschuldigung ausgedacht haben, um seine Ehe zu annullieren, um ein Bündnis mit den Freys neu zu schließen?
Wenn ja, wollte er nicht, wenn er könnte?
Wenn nicht, warum?
*Eigentlich denke ich, dass es auch in der modernen Gesellschaft Annullierungsgründe gibt.
Wir wissen nichts darüber, wie Annullierungen bei Anhängern von Red God, Drowned God, Many Faced God und Old Gods funktionieren. Es gibt keine einzige Erwähnung einer Annullierung bei Anhängern dieser Glaubensrichtungen. Die Antwort lautet also schweren Herzens: Wir wissen es noch nicht.
Auch Ihre Annahme, dass die meisten Hochzeiten in Westeros aufgrund politischer Natur de jure ungültig sind, ist falsch. Auch in der realen Welt gab es viele politische Ehen, und keine von ihnen gilt als "de-jure ungültig".
Es spielt keine Rolle, ob eine Ehe politisch ist oder nicht, wenn beide Parteien ihr Gelübde abgelegt haben, ist ihre Ehe de-jure und de-facto gültig und bindend.
Wie aus Ihren Kommentaren hervorgeht, scheinen Sie Westerosi-Hochzeiten im Lichte der modernen realen Welt zu betrachten. Die Scheinehe ist eine Idee der modernen Welt und die Gesetze dagegen zielen hauptsächlich darauf ab, Einwanderungsbetrug zu vermeiden. In Westeros werden die meisten hochgeborenen Ehen geschlossen, um einen Vorteil zu erlangen, und es gibt absolut kein Konzept einer "Vernunftehe" in Planetos oder eines Gesetzes, das sie für ungültig erklärt. Das ist Ihre persönliche Idee, die keinen Einfluss auf die Welt hat und haben sollte, die in A song of ice and fire spielt.
Zur Klarstellung: De jure bedeutet nicht „Recht nach den Gesetzen der USA oder Italiens“. De Jure bedeutet „Rechtlich nach den Gesetzen des betreffenden Landes/der betreffenden Welt“. Da es in Westeros kein Gesetz gegen politische Ehen gibt, sind sie definitiv gültig. Ich bin überrascht, dass dies tatsächlich einen logischen Beweis erfordert, aber denken Sie logisch darüber nach.
Wie kann etwas rechtlich ungültig sein, wenn es kein Gesetz gibt, das es ungültig macht?
Wir kennen nur einen Glauben, dessen Annullierungsmethode in kanonischen Quellen beschrieben wird. Das ist der Glaube der Sieben.
Hochzeiten können von High Septon oder einem Glaubensrat annulliert werden, wenn:
Wie GRRM sagte :
Tigers14: Übrigens, kann eine Ehe annulliert werden, ohne dass beide Parteien anwesend sind? und ohne dass Sansa verrät, wer sie wirklich ist?
GRRM: Niemand muss anwesend sein, um eine Ehe zu annullieren
Tigers14: wie?
GRRM: aber Sansa müsste es anfordern
Tigers14: als Sansa?
GRRM: Nun, warum sollte ein Hoher Septon eine Anfrage von irgendjemandem außer den beteiligten Parteien berücksichtigen?
Eheschließungen können auch annulliert werden, wenn:
In Robbs Hochzeit folgte Robb den alten Göttern, während seine Frau Jeyne Westerling dem Glauben von Seven folgte.
Da GRRM bestätigte, dass Sansa beim Hohen Septon die Annullierung ihrer Ehe mit Tyrion beantragen kann, obwohl sie selbst den Alten Göttern folgt, scheint es, dass, wenn eine Partei am Glauben der Sieben festhält (Tyrion tat), sich beide Parteien das Recht vorbehalten, beim Hohen Septon einen Antrag zu stellen die Hochzeit zu annullieren, sofern sie nicht vollzogen wurde.
Theoretisch könnte Robb also bei High Septon auf Annullierung klagen, wenn er die Ehe nicht vollzogen hätte.
Dann fragt man sich, warum hat er es nicht getan? Weil:
Er versuchte, seine Frey-Allianz wieder aufzubauen, indem er ihnen die Hand seines Onkels anbot, anstatt eine Annullierung zu beantragen. Auf jeden Fall war Robbs zerbrochene Verlobung nicht die einzige Ursache für Red Wedding. Bis dahin hatte Er den Norden, seine Erben und Karstarks verloren. Sein Schicksal war besiegelt und Lord Frey wollte nicht auf der Verliererseite stehen.
Das beantwortet die Frage zwar nicht ganz, geht aber auf den Hintergrund ein: Wenn Robb eine Annullierung bekommen könnte , würde das Walder Frey beschwichtigen.
Falsch.
Robbs Verlobung mit Walder Freys Tochter ist nicht wie eine moderne Entscheidung zweier Menschen, um der Ehe willen zu heiraten. (Tatsächlich wurde nie entschieden , wen genau Robb heiraten würde, nur dass es eine später ausgewählte Tochter sein würde .) Es ist eine politische Vereinigung: Walder erlaubt Robb, mit seiner Armee den Fluss zu überqueren, und Robb schließt sich an ihre zwei Häuser. Nachdem er den Fluss überquert hat, ist Robb verpflichtet, seinen Teil der Abmachung einzuhalten.
Als Robb Jeyne Westerling heiratet, ist das ein großer Affront gegen Walder Frey. Es ist im Grunde eine öffentliche Ankündigung, dass Robb Walder angelogen hat, nur um zu bekommen, was er wollte. Es ist Robbs fortgesetzte Ehe mit Jeyne, die Walder beleidigt, es ist die Tatsache, dass er sie überhaupt geheiratet hat.
Nehmen wir an, seine Ehe endete aus irgendeinem Grund: Annullierung, Scheidung, Tod, was auch immer. Vielleicht geht Robb jetzt nicht wegen der Hochzeit seines Onkels Edmure zu den Zwillingen, sondern wegen seiner eigenen mit Walders Tochter, jetzt, wo er wieder verfügbar ist.
Wahrscheinlich passiert das Gleiche: Walder tötet Robb wegen der Kränkung seiner Ehre, obwohl es möglich ist, dass er dies tut, bevor Robb tatsächlich sein Schwiegersohn ist. Ihre Gäste zu ermorden ist eine Sache; Die Ermordung Ihrer Verwandten könnte eine Grenze sein, die selbst Walder Frey möglichst nicht überschreitet. Aber so oder so, Walder hat seine Rache an Robb und House Stark.
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