Antrieb für Ziele innerhalb des Sonnensystems, der nur Stunden (oder weniger) dauert, nicht Tage oder Monate? [geschlossen]

Ich suche nach einer pseudowissenschaftlichen, mit der Hand winkenden Antwort. Ich brauche keine schnelle Reise zu anderen Sternen, ich brauche nur etwas, das sich innerhalb von Sonnensystemen bewegen kann (sogar in solchen, die größer als unsere eigenen sind). Dies wäre etwas, was wohlhabende oder sogar Menschen der oberen Mittelschicht tun könnten, nicht nur für Astronauten. Machen Sie zum Beispiel eine 6-stündige Tour, die an einigen Merkmalen des Jupiter und dann an einigen seiner Monde vorbeiführt. Ich will keine riesigen Kraftstofftanks, die ständig gefüllt werden müssen. Ein paar verschiedene Antriebsarten wären ein zusätzlicher Bonus. Ich nehme an, dass dies selbst in einer technologisch fortgeschrittenen Zivilisation mit der Hand winkt. Ich kann es nur beschönigen, aber ich war neugierig, was die Leute vorschlagen würden.

Willkommen bei WorldBuilding Verena ! Wenn Sie dies noch nicht getan haben, nehmen Sie bitte an der Tour teil und besuchen Sie das Hilfezentrum , um mehr über die Website zu erfahren. Reden wir hier von Zukunftstechnologie? Sie erwähnen eine technologisch fortgeschrittene Zivilisation, daher bin ich etwas verwirrt über die Zeit, die wir für diese Frage annehmen sollten. Viel Spaß auf der Seite!
Vielen Dank für das Willkommen! Um Ihre Frage zu beantworten, nun, so fortgeschritten wie es sein muss. Dies wird von vielen empfindungsfähigen Arten an vielen Orten/Zeiten verwendet (ein Grund, warum ich, wenn möglich, ein paar verschiedene Optionen haben möchte).
Denken Sie daran, dass Sie selbst mit einem perfekten Antriebssystem - kein Kraftstoffbedarf, beliebige Leistungsstufen - durch zwei Dinge begrenzt sind: Die menschliche Fähigkeit, starke Beschleunigung zu überleben, und die Lichtgeschwindigkeit.
Verwandte: Einfache zerstörungsfreie Startmaschine für Raumschiffe (Vollständige Offenlegung: Die akzeptierte Antwort ist meine eigene)
Sind die 6 Stunden die Zeit, die Sie bei Jupiter verbringen, oder die Dauer der gesamten Rundreise?
Wenn wir realistische Vorstellungen davon hätten, würde die NASA oder SpaceX oder irgendjemand es bereits versuchen. Wie viel Handwavium sind Sie bereit zu akzeptieren?
Mögliches Duplikat von Massentransit durch das Sonnensystem .
Um Ihre Bearbeitung zu beantworten: Sie müssen nichts tun. Fragen werden zunächst für einige Zeit zurückgestellt, damit der Autor sie so bearbeiten kann, dass die Frage den Richtlinien der Website entspricht. Änderungen sollten eine angehaltene Frage automatisch in die Warteschlange für die erneute Überprüfung stellen. Nach einiger Zeit wird die Frage als geschlossen markiert und Änderungen werden das Q nicht automatisch in die Warteschlange zum erneuten Öffnen verschieben. Durch Abgabe einer Wiedereröffnungsstimme kann jeder mit dem entsprechenden Recht oder der Autor sie manuell in die Warteschlange stellen.
Wenn Sie Fragen testen möchten, können Sie sie zuerst in der Sandbox auf Worldbuilding Meta posten , um um Feedback zu allgemeinen Dingen zu bitten, wie z erhöht die Wahrscheinlichkeit, nicht in die Warteschleife gestellt zu werden. Bei WorldBuilding kann es ziemlich schwierig sein, beim Thema zu bleiben, besonders wenn Sie neu sind. Es braucht etwas Zeit und Übung. Pseudo-Wissenschaft und Handwinken sind sehr aktuell. Es ist nur nicht so einfach, solche Fragen richtig einzugrenzen.
Danke, Secespitus. Ich werde mir die Sandbox und Meta ansehen.
Es wird vom System nach einiger Zeit (etwa einer Woche) nach der Haltephase geschlossen. Sie können jedoch versuchen, die Bearbeitung so gut vorzunehmen, dass die Leute für die Wiedereröffnung der Frage stimmen möchten. Sie sollte sich deutlich von den Qs unterscheiden, die als mögliche Duplikate erwähnt wurden. Das erste Mal habe ich total vermisst, dass du als Beispiel mit der Hand winken möchtest, was mit der aktuellen Frage nicht so gut ist. Wenn Sie jedoch mit der Hand winken möchten, erfinden Sie Portale oder Motoren im Stargate-Stil aus Unobtanium, die die Energie von der Sonne beziehen und somit durch die Anwesenheit von Sternen in der Nähe begrenzt werden.
Hallo Verena. Fragen sollten nicht wirklich einen Metakommentar (Kommentar zur Frage selbst) enthalten, daher habe ich Ihre Bearbeitung rückgängig gemacht. (Es befindet sich immer noch im Überarbeitungsverlauf, falls jemand nachsehen möchte.) Was Sie tun sollten, und auch in Zukunft so schnell wie möglich, ist zu versuchen, Ihre Frage (wie Sie es getan haben) zu bearbeiten, um Bedenken auszuräumen oder aufgeworfene Fragen zu beantworten in Kommentaren (was Sie leider nicht getan haben).
Kommentare sollen auf Bereiche hinweisen, in denen ein Beitrag (Frage oder Antwort) verbessert werden muss oder davon profitieren kann. Es ist oft schwierig, genau zu wissen, was erforderlich ist, damit eine Frage beantwortet werden kann, insbesondere wenn Sie neu auf der Website und/oder dem Thema sind. Nehmen Sie also jeden Kommentar als Gelegenheit, um sowohl den Beitrag, an den er angehängt ist, zu verbessern (also wahrscheinlich das Rendering dir nützlichere Antworten) und lerne, wie du in Zukunft bessere Beiträge schreiben kannst! Wir haben alle mit 1 Wiederholung angefangen, und wir mussten alle die Grundlagen lernen, also hat jeder hier den Prozess durchlaufen.
Habe gerade nochmal auf die Frage geschaut und gesehen, dass du mir geantwortet hast. Ein kleiner Tipp: Wenn Sie sicherstellen möchten, dass jemand die Antwort sieht, können Sie ihn anpingen, indem Sie ein "@" vor seinen Benutzernamen schreiben. Ihr Benutzername wird sogar automatisch vervollständigt. Pro Kommentar kann ein Benutzer benachrichtigt werden. Die Ausnahme ist der Autor eines Beitrags: Er wird immer benachrichtigt.
Vielen Dank für Ihre Hilfe, aber ich habe das Gefühl, dass diese Seite nicht gut zu mir passt.

Antworten (2)

Wie @Andrew Dodds kommentierte, können Sie jeden Antrieb haben, den Sie wollen (wirklich, es liegt an Ihnen), Sie sind immer noch durch Beschleunigungstoleranz und Lichtgeschwindigkeit begrenzt.

Nehmen wir zum Beispiel Ihre 6-stündige Reise zum Jupiter. Spoiler: Das wird nicht passieren. Wir gehen davon aus, dass Ihre Reisenden einer Beschleunigung von 3Gs mehrere Stunden standhalten können. Stundenlanges 3Gs ist wirklich unangenehm , aber überlebbar (es sei denn, Sie haben einen Gesundheitszustand). Wir sprechen also von einer Beschleunigung von etwa 30m/s². In 3 Stunden erreichen wir also eine Geschwindigkeit von 324 km/s. Warum 3 Stunden? Nun, denn jetzt müssen wir abbremsen, um einen Vorbeiflug zu machen und zurückzukommen! Ihre 6-stündige Fahrt hat also eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 162 km/s. Das ist viel, aber immer noch weniger als 0,05 % der Lichtgeschwindigkeit. Wie viel Distanz können wir zurücklegen? Etwa 3.500.000 km.

Leider ist Jupiter am nächsten zur Erde 4 AE entfernt. Oder 600.000.000 km.

Wie lange dauert es mit dem 3Gs-Limit? Etwas weniger als 80 Stunden. Mehr als 3 Tage. Ihre Höchstgeschwindigkeit liegt bei etwa 4200 km/s (etwas mehr als 1 % der Lichtgeschwindigkeit), was eine ziemlich gefährliche Geschwindigkeit ist: Jedes winzige Staubkorn kann enorme Schäden anrichten: 1 Milligramm Materie, die Sie trifft, entspricht ungefähr zur Explosion von 2 Kilogramm TNT.

Warum weise ich darauf hin? Nun, denn wenn Sie möchten, dass sich Sonnensysteme innerhalb von Stunden bewegen, muss Ihr Motor die Gs-Grenze von Hand bewegen, indem er die Auswirkungen einer starken Beschleunigung unterdrückt. Tatsächlich sollte Ihr Schiff einen "Trägheitsunterdrücker" haben . Und wenn Ihr Schiff das kann, ist der Antrieb kein wirkliches Problem: Wenn Sie die Trägheit manipulieren können (ziemlich magisch, wie jede ausreichend fortschrittliche Technologie), können Sie eine große Beschleunigung erreichen, ohne viel Antrieb zu benötigen. Stellen Sie sich vor, dass Ihr Trägheitsunterdrücker Ihr Schiff so verhält, als hätte es eine Masse von 1 kg. Sie brauchen nicht viel Treibstoff, um es mit großer Geschwindigkeit zu schleudern. Fügen Sie einfach ein Verteidigungssystem gegen die winzigen, aber tödlichen Staubkörner hinzu, denen Ihr Schiff begegnen könnte.

Denken Sie auch daran, dass Sie mit der letzten Grenze, der Lichtgeschwindigkeit, an einem Tag eine Entfernung von maximal 25.920.000.000 km zurücklegen können (mit einer vernachlässigbaren Beschleunigungs- und Verzögerungszeit) oder 173 AE, etwa das Doppelte des Durchmessers von Plutos Umlaufbahn . Größere Sternsysteme (und unseres liegt in der kleinen Reichweite) können in wenigen Stunden schwer zu navigieren sein.

Es relativiert die Gefahren des relativistischen Reisens wirklich, wenn einzelne Sandkörner anfangen, wie Semtex-Blöcke auszusehen ...

Wenn Sie mit einem Antriebssystem mit kontinuierlicher Beschleunigung irgendwo im Sonnensystem ankommen möchten und die Beschleunigungsrate auf eine Gravitation (1 g) begrenzen, beschränkt dies Sie auf die Reise zum Mond. Etwa vier Stunden bei einer konstanten Beschleunigung von 1 g. Das 1 g ist unerlässlich, wenn Sie bequem reisen möchten, und jeder lebt aufgrund der Schwerkraft mit einem konstanten 1 g.

Angenommen, Sie möchten an einen Ort reisen, der der guten alten Mutter Erde relativ nahe ist, beispielsweise zum Planeten Mars. In Philip K. Dicks Roman „ Dr. Futurity “ wird der Protagonist nun in einem relativ kleinen Kapselfahrzeug zum Mars deportiert. Die gesamte Fahrt dauerte eine Stunde. Dies platziert es im Ballpark dessen, wonach wir suchen.

Nun variiert die Entfernung des Planeten Mars entsprechend seiner Position auf seiner Umlaufbahn und der Position der Erde auf ihrer eigenen Umlaufbahn. Am nächsten ist Mars etwa dreieinhalb Lichtminuten entfernt und am weitesten, wenn Mars auf der gegenüberliegenden Seite der Sonne steht, ist er zwanzig Lichtminuten entfernt.

Wenn also die Dr. Futurity-Reise dem Mars am nächsten war, dann beträgt seine Durchschnittsgeschwindigkeit 0,05833 c oder 17.500 km/s. Wenn er in seiner weitesten Entfernung zum Mars unterwegs wäre, würde die Durchschnittsgeschwindigkeit ein Drittel der Lichtgeschwindigkeit oder 100.000 km/s betragen. In jedem Fall benötigt die Raumkapsel fünfzehn Minuten Beschleunigungszeit, um ihre Durchschnittsgeschwindigkeit zu erreichen. (Bitte beachten Sie, dass in beiden Fällen davon ausgegangen wird, dass die Raumkapsel auf dem gesamten Weg ihrer Reise zum Mars beschleunigt und verzögert, also ständig beschleunigt.) Die konstanten Beschleunigungen betragen für die kürzeste Reise 1984,13 g und für die längste Reise 11.337,87 g .

Ultrahohe Beschleunigungsraten wie diese werden ungeschützte Menschen töten. Daher muss die Antriebsform entweder so sein, dass Menschen von der ultrahohen Beschleunigung unbeeinflusst bleiben, oder es muss ein Schutzmechanismus vorhanden sein, der alle nachteiligen Auswirkungen aufhebt. Für den letztgenannten Schutzmechanismus besteht eine der einfachsten Möglichkeiten darin, per Hand ein Gegenbeschleunigungssystem ins Leben zu rufen. Unter der Annahme, dass es tut, was es verspricht, werden Menschen, die in Ultrahochbeschleunigungsfahrzeugen reisen, nicht betroffen sein.

Es gibt andere hypothetische Lösungen, die in der Science-Fiction verwendet werden. Schwerkraftregelantriebe und Feldantriebe. Die handwinkende Erklärung für einen schwerkraftgesteuerten Antrieb lautet, dass das Gewebe des Raums gebogen wird, analog wie ein Gravitationsfeld die Krümmung des Raums verursacht, und das gesamte Fahrzeug, sein Inhalt, seine Passagiere und seine Besatzung können es sein mit jeder Beschleunigungsrate beschleunigt werden, einschließlich ultrahoher Beschleunigungen. Tatsächlich befindet sich das Schiff im freien Fall in einem künstlich erzeugten Gravitationsfeld. Genau wie Menschen in einem Aufzug (sorry, Amerikaner, ein Aufzug), die einen Aufzugsschacht oder ein Raumschiff im Orbit um einen Planeten hinunterfallen.

Feldantriebe gehen davon aus, dass jedes Teilchen eines Raumfahrzeugs relativ zueinander mit der gleichen einheitlichen Beschleunigungsrate beschleunigt wird. Dies hat im Inneren des Raumschiffs den Nettoeffekt einer scheinbaren Beschleunigung von Null. Dies trotz der Tatsache, dass das Raumschiff mit beispielsweise hunderttausend g (100.000 g) durch das Sonnensystem beschleunigt, aber im Inneren des Gefäßes alles schwerelos ist (weil sie sich ebenfalls im freien Fall befinden). Obwohl ein nachdenklicher Science-Fiction-Autor einen leichten Schlupf in der Beschleunigung des Feldantriebs zulassen wird, um eine innere Schwerkraft von 1 g für den Komfort von Passagieren und Besatzung zu ermöglichen.

Übrigens, diese Raumkapsel, die eine Stunde zum Mars braucht und zwanzig Lichtminuten zurücklegen muss, hätte eine Beschleunigung von 100.000 g, sie hätte nur eine Beschleunigungsphase von etwas mehr als 100 Sekunden, um eine Geschwindigkeit von 100.000 km/s zu erreichen . Am Ende der Fahrt muss er weitere 100 Sekunden abbremsen.

Um zum äußeren Sonnensystem zu reisen, müsste man entweder mit Ultrahochbeschleunigungs-Antriebssystemen nahezu auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigen. Zum Beispiel ist der Planet Neptun ungefähr vier Lichtstunden entfernt, also bedeutet es, in Stunden dorthin zu gelangen, entweder für die gesamte Reise zu beschleunigen und zu verlangsamen oder eine hohe Endgeschwindigkeit zu wählen, die nahe an Lichtgeschwindigkeit liegt. Beispielsweise bringt Sie eine Fahrt mit durchschnittlich halber Lichtgeschwindigkeit in acht Stunden dorthin.

Möglicherweise muss auf langsame, überlichtschnelle Antriebe zurückgegriffen werden, wenn sich ein Raumschiff mit Überlichtgeschwindigkeiten zwischen 1,5 c und 4 c fortbewegt. Die untere Grenzgeschwindigkeit erreicht Neptun in zwei Stunden und vierzig Minuten und die höhere Geschwindigkeit in einer Stunde. Dies ist ein FTL-Antrieb vom Typ Druckknopf, bei dem Sie einen Knopf drücken und der FTL-Antrieb sich mit einer konstanten superluminalen Geschwindigkeit bewegt. Zum Anhalten genügt es, den Aus-Knopf zu drücken.

Alternativ könnte ein überlichtschneller Sprungantrieb für schnelle Fahrten durch das Sonnensystem eingesetzt werden. Dies könnte das Design haben, bei dem der Sprungantrieb seine Sprungmotoren für eine Zeitdauer "aufladen" muss, die proportional zu der Entfernung ist, die er zurücklegen muss.

Nehmen wir an, die Ladezeit beträgt ein Drittel der Entfernung in Lichtzeiteinheiten. Zum Beispiel ist der Planet Saturn eine Stunde entfernt. Ein Raumschiff lädt seine Sprungmotoren ganze zwanzig Minuten lang auf. Dann kann es seinen Sprungantrieb aktivieren und augenblicklich die Entfernung von der Erde zum Saturn zurücklegen (ohne irgendwelche Punkte der Raumzeit zwischen den beiden Planeten zu passieren; sind solche Sprungantriebe nicht wunderbar).

Diese Art der Raumfahrt erfordert extrem hohe Beschleunigungen oder bescheidene Geschwindigkeiten von FTL-Reisen. Science-Fiction ist voll von geeigneten Beispielen.