Eintauchen in ein neues Sternensystem: Wie würden Sie einen Rahmen von Navigationsreferenzen für die Verwendung in planetaren Entfernungen einrichten?

Meine Frage ergibt sich daraus, wie die Navigation innerhalb eines unbekannten Sternensystems behandelt werden soll, basierend auf dem, was sich in diesem Sternensystem befindet. Das System Nord und Süd kann leicht bestimmt werden – beobachten Sie einfach die Richtungen, in denen sich die Planeten drehen, und verwenden Sie die Konvention – unser eigenes Sonnensystem – als Richtlinie.

Aber wie bestimmt man den Nullpunkt in Bezug auf Rotations-/Winkelabstand entlang der Ebene des Sonnensystems? Mein erster Gedanke war, den Kern der Galaxie als „Null-Grad-Marke“ zu verwenden, aber einige Sonnensysteme können entweder ihren Nord- oder ihren Süd-„Pol“ haben, der direkt auf den galaktischen Kern zeigt. Sie können nicht immer davon ausgehen, dass ein Sonnensystem dem galaktischen Kern etwas zugewandt ist. Ohne eine Problemumgehung für Randfälle (har, har) wäre dies also in 100 % aller Fälle nicht angemessen.

Und im Gegensatz zu unserem eigenen Sonnensystem wären die Konstellationen in diesem neuen Sonnensystem etwas zu radikal anders, sodass Sie die Konstellationen nicht als Positionssystem verwenden könnten, um festzustellen, wo sich die Planeten und andere Schiffe derzeit befinden.

Ich bin also gespannt, ob es eine Sol-unabhängige, konstellationsunabhängige Möglichkeit gibt, ein ganzes Sonnensystem zu GPS-en, nur basierend auf dem, was es darin ist. Ich suche nach einer Möglichkeit, wie jeder empfindungsfähige Mensch, der ein brandneues System besucht, schnell einen Weg finden kann, Entfernungen und Positionen innerhalb dieses Sonnensystems so zu referenzieren, dass jeder andere, der denselben Satz systemunabhängiger Regeln verwendet, zu derselben Bestimmung kommen kann ohne vorher miteinander kommunizieren zu müssen.

Hallo René, willkommen bei Worldbuilding . Wenn Sie einen Moment Zeit haben, nehmen Sie bitte an unserer Tour teil und lesen Sie die ersten beiden Punkte unseres Hilfezentrums durch , um die Website besser zu verstehen. Können Sie klarstellen, was Sie fragen? Planetenentfernungen deuten darauf hin, dass Sie nur versuchen, das Sonnensystem abzubilden (Polarkoordinaten mit dem Stern als Nullpunkt). Aber Sie reden, als ob Sie versuchen würden, das Sonnensystem in Bezug auf seine Platzierung in der Galaxie zu kartieren, was eine viel, viel komplexere Frage ist (und möglicherweise bereits ein Duplikat auf der Website hat).
Polarkoordinaten mit dem Stern im Nullpunkt ist eine Lösung, aber nur eine Teillösung. Denn ohne irgendeine Art von Referenz von außerhalb des Systems, wie können zwei unabhängige Besucher dasselbe Referenzsystem erreichen, ohne zu kommunizieren? Es muss einen Weg geben, einen „Winkel Null“ herauszufinden, an dem andere Objekte im Sonnensystem gegen die Ebene des Systems gemessen werden können.
Ah ... Ich verstehe Ihren Punkt. Wie definiert man "null Grad" um die Rotationsachse der Sonne? Wenn Sie darüber nachdenken, spielt es keine Rolle, ob die beiden Besucher nicht denselben Nullpunkt haben, weil es triviale Mathematik ist, dies basierend darauf zu berechnen, wo sich alle Planeten zu einer bestimmten Zeit befinden. Schiff A, "Wir erklären die Linie durch Planet Nr. 6 bei T=+25s für Null." Schiff B, "OK..." Jeder weiß, wo all die Planeten sind (na ja... theoretisch).

Antworten (5)

Denken Sie daran, dass sich auch Sterne drehen. Nehmen Sie an, dass die Achse des Sterns die 0⁰-Orbitalebene bestimmt, und arbeiten Sie sich dann darum herum. Sobald Sie die Ebene bestimmt haben, ist der Längengrad 0 dem Kern am nächsten, wenn der Stern in einem beliebigen Winkel relativ zur Galaxie geneigt ist. Verwenden Sie oberhalb dieses Winkels stattdessen eine andere bekannte Galaxie als Referenz.

Das gilt auch dann, wenn ein Stern keine Planeten hat, oder wenn sie sich aus irgendeinem Grund meistens nicht ordentlich in einem engen Winkelbereich wie unserem eigenen System befinden.

Wenn Sie mehr als einen Stern im System haben, verwenden Sie entweder den massereichsten oder legen Sie eine Basisebene aus der Mitte ihrer Rotationsebenen fest.

Relativ zum galaktischen Baryzentrum aufgestellt.

Warum? Um die Weltzeit zu synchronisieren, müssen Sie die Koordinatenzeit des Sonnensystems in die Koordinatenzeit der Galaxie umwandeln - das erfordert die Berechnung der genauen Umlaufbahnen der Sonne um das Galaxienzentrum, um die Relativitätstheorie zu korrigieren.

Da Sie sich sowieso die Mühe machen, Ihre Uhren mit der richtigen lokalen Zeitzone zu synchronisieren, und dies eine genaue Berechnung der Umlaufbahn erfordert, können Sie die Ausrichtung des Galaxienschwerpunkts genauso gut erben, während Sie diese Berechnungen durchführen.

Das Sonnensystem kann mehrere Ebenen haben oder keine, sie können keine Planeten haben. Sie können eine Gegenrotation oder mehrere Sonnen haben. Keine Regel wird für alle funktionieren, also erben Sie einfach den galaktischen Standard als Ihre Basisorientierung.

Dieser galaktische Standard mag willkürlich sein, aber zumindest ist er konsistent.

Und im Gegensatz zu unserem eigenen Sonnensystem wären die Konstellationen in diesem neuen Sonnensystem etwas zu radikal anders, sodass Sie die Konstellationen nicht als Positionssystem verwenden könnten, um festzustellen, wo sich die Planeten und andere Schiffe derzeit befinden.

Entfernte Sterne werden anders angeordnet, und anstelle des großen Wagens hat man vielleicht den nicht so großen Knödeldampfer, aber sie werden sich nicht bewegen, so dass sie als Bezugspunkt für Ihre Bewegungen dienen können. Wählen Sie einfach eine auffällige Sternzuordnung aus und verwenden Sie diese zusammen mit dem Zentralstern als Referenz für die 0.

Wie kann dies ohne Kommunikation zwischen zwei Systembesuchern identisch festgestellt werden? Der galaktische Kern ist eine universelle Metrik, die in jedem Sternensystem in jeder Galaxie verwendet werden kann, um einen „Null-Grad-Startpunkt“ entlang der Orbitalebene zu bestimmen, aber die Pole des Systems könnten direkt auf den galaktischen Kern zeigen und jeden Winkel in- Messebene bestimmt werden..
@RenéKåbis, Bezugsrahmen sind Konventionssache. Wenn Sie die Konvention nicht kommunizieren, werden Sie ihr nicht zustimmen.
Aber Konventionen können unabhängig vom Sonnensystem bestehen. Zwei Besucher müssen noch nie zuvor miteinander gesprochen haben und dennoch die gemeinsame Konvention haben, sich auf dieses Navigationssystem zu einigen, ohne es vorher ausdiskutieren zu müssen. DAS ist es, wonach ich suche – eine Konvention, die unabhängig vom Sonnensystem oder anderen Sternen an seinem Himmel funktioniert. Ich suche nach den gemeinsamen Elementen, die es mir ermöglichen, unabhängig vom Sonnensystem, in dem ich mich befinde, einen „Winkel Null“ zu bestimmen, und andere, die nach derselben Konvention arbeiten, automatisch zu denselben Messungen kommen lassen.

"Basierend auf dem, was im Sternensystem ist":

Wählen Sie ein Zentrum (z. B. die Sonne) und eine Bezugsebene (z. B. die Bahnebene eines Planeten) als Ekliptik, wählen Sie Nord und Süd nach Belieben und einige Referenzsterne, deren Positionen bekannt sind. Sonnenzentrum und Planetenbahn können beim "Einsteigen" beobachtet werden, wenn das einfallende Raumschiff über eine eigene Navigationsreferenz verfügt. Aber sie haben es geschafft, also haben sie es geschafft, und sie haben einige Sterne als Referenz, die sie einfach weiter verwenden können. Dann mach ein bisschen Trigonometrie, teile die Ebene und einen Kreis rechtwinklig in Teile (360, weil er durch ach so viele Teiler teilbar ist), so navigieren auch wir seit Jahrhunderten und es funktioniert überall, in jedem Sonnensystem, und braucht nur genaue Zeit und ein Messgerät für Winkel, um eine Position zu bestimmen.

Multi-Star-Systeme sind komplizierter, aber je nach Einstellung und Stabilität auch beherrschbar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Celestial_coordinate_system

GPS ist völlig willkürlich und hat in einem Sonnensystem keine Bedeutung. Seine Koordinaten basieren auf einem Referenzellipsoid für einen bestimmten Planeten, nicht für ein Sonnensystem. GPS-Koordinaten werden zwischen kartesisch (was gut für Computer ist) und allem, was für Menschen lesbar ist, oder was auch immer zu einem bestimmten Anwendungsfall passt, hin und her transformiert. Sie können ein eigenes GPS bauen, sobald sie den Globus und eine Herde von Satelliten um ihn herum im Griff haben.

Eine (vorgeschlagene) Navigationsmethode für den Weltraum sind Pulsare, galaktische "Leuchttürme" mit einem festen "Signal" (genau wie unsere Leuchttürme !). Ich lasse diesen Link hier als Referenz:

https://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/news/future-space-travelers-may-follow-cosmic-lighthouses-sextant-results

Eine Diskussion, die in einem anderen Forum aufgekommen ist, kann für Sie von Nutzen sein.

Die Verwendung von Richtungen in einem Weltraumrennen . Dies beschreibt im Wesentlichen ein universelles gestapeltes Richtungssystem, das auf der Grundlage des Verhaltens des jeweiligen Körpers (eines Planeten, eines Sternensystems, eines Astralsystems / einer Galaxie) definiert wird.

Dieses System gibt Ihren Raumfahrern sofort das grundlegende "Gitternetz", auf dem sie die verschiedenen lokalen Bezugspunkte festlegen können. Alles, was sie tun müssen, ist, die Werte für jeden Planeten einzugeben, wie z. B. seine Position, Orbitalrichtung nach Osten und Geschwindigkeit, die bekannter werden, als sie bereits waren.