Askinu Seudasa und Azamer Bishvachin vor Kiddush

Es gibt eine Vielzahl von Platzierungen in Siddurim, darunter Askinu Seudasa und Azamer Bishvachin. Einige (Tefila Yeshara, Artscroll, wenn ich mich richtig erinnere) stellen beide vor Kiddush. Einige (Tehilas Hashem) stellen Askinu Seudasa vor Kiddush und Azamer Bishvachin wird nach Hamotzi als Zemer platziert. Ich habe auch gehört, dass einige beide als Zmiros sagen, obwohl ich keinen Siddur gesehen habe, der diese Praxis beweist.

Es scheint auch manchmal eine Abweichung in der Praxis zwischen abendlichem Kiddusch und morgendlichem Kiddusch zu geben.

Was sind die Gründe für die unterschiedlichen Platzierungen? Welche Gruppen folgen welcher Meinung?

@ msh210 Guter Punkt! Ich habe es vernachlässigt, weil es keinen Kiddusch gibt, aber es gibt immer noch die Frage vor oder nach Hamotzi.
Einige sagen Kidusch bei s'uda sh'lishis (obwohl ich denke , dass diejenigen, die dies tun, dies tun, nachdem sie mit dem Essen begonnen haben).
@ msh210 interessant - irgendeine Quelle oder Assoziation mit einem bestimmten Minhag?
Nun, zum einen steht es in Bentschers (mit dem entsprechenden Text; es hat außer Hagafen (oder Hagefen ) kein B'racha und ähnelt ansonsten dem Morgenkidusch ). Ich glaube, einige Chasidim tun das. Ich weiß nichts weiter.
@ msh210 huh, ist mir nie aufgefallen. Muss ich mal schauen wenn ich zuhause bin.
Als bloßer Datenpunkt zum "Kiddush" bei Seuda Shlishit tun die Bostoner Chassidim dies. Es wird während des Essens getan, und alles, was gesagt wird, ist das Bracha von Hagafen.

Antworten (1)

Ich hörte es von R' Eluzer Kenig shlita, dem Rav der Breslev-Gemeinde von Tzfas, sagen, dass man Askinu Seudasa und Azamer Bishvachin rezitiert, nachdem man Hamotzi zubereitet und ein Kezayis aus Brot gegessen hat.

Zu diesem Thema wurde mir von einem Talmid von R'Kenig gesagt, dass der Arizal diese Zmiros ursprünglich komponiert hatte, um während des Essens rezitiert zu werden. Noch heute ist es in Breslev üblich, sie dort zu rezitieren.

Die eigentliche Frage ist also, wann sie vor dem Essen an verschiedene Orte gebracht wurden.

+1. Wer ist R'Eluzer Kenig?
Er ist ein führender Breslov-Rabbiner in Tzfas. Hat Yoel gerade seine eigene Frage "beantwortet"?
@msh210 Der Rav der Breslev-Gemeinde von Tzfas. Sein Vater war R' Gedalia Kenig ztz'l, ein Talmid von R' Avraham Sternhartz ztz'l, dem Urenkel von Reb Noson von Breslev zy'a.
@mochinrechavim Ich habe zwei Monate gebraucht, aber ich habe die Antwort gefunden! :)
Askinu Seudasa und Azamer Bishvachin vor Kiddush
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