Bewegt sich Licht schneller, wenn es in Richtung der Erdrotation geschossen wird, als dagegen?

Kürzlich hatte ich einen dummen Gedanken darüber, ob die Rotation der Erde „nutzbar“ gemacht werden kann, um Arbeit zu verrichten. Also meine Frage ist:

Wir wissen, dass die Erdrotation nach Osten geht.

Wenn ich 2 Spiegel an 2 verschiedenen Punkten auf der Erde aufstelle; einer "Osten" und der andere "Westen" mehrere tausend Meilen voneinander entfernt.

Dann feuere ich im Mittelpunkt zwischen diesen beiden Spiegeln einen starken Lazer auf die beiden Spiegel.

MirrorA(east) ..................LAZER.................. MirrorB(west)

Wird der Laser, der MirrorAnach Osten trifft, schneller reichen als der Laser, der MirrorB trifft? Wenn man bedenkt, dass MirrorAsich das auf den Lazer zubewegt und MirrorB sich davon wegbewegt?

Und gibt es irgendwelche Experimente, die das zeigen? Ich weiß nicht, wo ich suchen soll. Google war heute nicht sehr hilfreich.

[ EDIT #1 ] Basierend auf den Kommentaren unten erfahre ich, dass das Feld spezielle Relativitätstheorie genannt wird. Beachten Sie, dass sich hinter den Spiegeln Computersensoren usw. befinden und dass ich nicht derjenige bin, der das auftreffende Licht misst. Computer werden diese Arbeit erledigen.

[ EDIT #2 ] OK, dies wird meine letzte große Bearbeitung der Frage sein (basierend auf den Kommentaren unten), um hoffentlich den Punkt zu vermitteln, da ich nicht möchte, dass dies zu lang wird.

  1. Wir haben einen Lazer, der auf MirrorA & MirrorB gefeuert wird.
  2. Wir wissen, dass sich die Erde mit etwa 1000 mph dreht, aber nur damit ich den Punkt übertreiben kann, sagen wir, sie bewegt sich mit 100.000 mps. Um den Punkt zu übertreiben, sagen wir, der Laser bewegt sich mit 10 Meilen pro Stunde (so langsam, dass Sie buchstäblich sehen können, wie sich der Laser bewegt, um das Ziel abzuwehren).
  3. Die Messung erfolgt auf diese Weise: Wenn das Licht auf den Spiegel trifft. Dies löst ein mechanisches Gerät aus, das die Strecke auf der Erde in Richtung der Kanone in der Mitte zurücklegt, die den Laser abgefeuert hat. An beiden Spiegeln ist eine mechanische Vorrichtung stationiert.

Somit MirrorArasten wir mit 100.000 Meilen pro Sekunde auf den Lazer zu. Und wir MirrorBrasen mit 100.000 Meilen pro Sekunde vom Lazer weg . Und wir haben einen Lazer, der mit langsam sichtbaren 10 Meilen pro Stunde fährt.

100000mps >>>>                  10mph                  100000mps >>>>
MirrorA(east) ..............<---LAZER--->.............. MirrorB(west)

Und hier ist die Verwirrung (basierend auf Ihren Kommentaren unten). Sie schlagen vor, dass mit:

  1. Der Laser mit konstanter Geschwindigkeit
  2. Der Laser wurde nach dem Schießen von der Erde getrennt . Es liegt in der Luft.
  3. MirrorAVerringerung der Entfernung, die der Laser um 100.000 Meilen pro Sekunde zurücklegen muss.
  4. MirrorBErhöhung der Entfernung, die der Laser um 100.000 Meilen pro Sekunde zurücklegen muss.

Sie schlagen vor, dass das Licht gleichzeitig auf beide Spiegel trifft. Dadurch kommen die mechanischen Geräte ungefähr zur gleichen Zeit zur Waffe zurück. Das ist verwirrend. Dies ist verwirrend, da man meinen könnte, dass, wenn der Abstand auf einem Spiegel verkürzt wird, während der andere verlängert wird, dieser mit Sicherheit schneller treffen würde als der andere. Wenn Sie und Ihr Freund beide zu 2 Autos gehen und die gleiche Gehgeschwindigkeit haben. Aber Ihr Auto fährt auf Sie zu, während das Auto Ihres Freundes von ihm wegfährt, als er versucht, es zu erreichen. Dann kommst du nicht zuerst zu deinem Auto?

Aber ich verstehe, dass ich kein Physiker bin. Wenn es hier also niemand richtig erklären kann oder Links zu vielen Seiten mit Dokumenten postet, die ich durchlesen muss und die ich nicht verstehe, dann ist das in Ordnung. Ich werde mir die Zeit nehmen, Ihre Links irgendwann zu lesen. Ich schätze, ich werde Ihr Niveau irgendwann in der Zukunft erreichen. Danke für die bisherige Hilfe.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Antworten (5)

Dies ist als Relativität der Gleichzeitigkeit bekannt und wird in Einsteins speziellem Relativitätspapier von 1905 behandelt. Der springende Punkt des Problems ist, dass sich Licht in der flachen Raumzeit in jedem Fall mit der gleichen Geschwindigkeit ausbreitet und von jedem Inertialsystem aus so erscheint.

Tatsächlich ist Ihre Situation im Wesentlichen identisch mit dem Waggonproblem.

Stellen Sie sich zunächst vor, Sie befinden sich in einem fahrenden Waggon, direkt in der Mitte, und feuern zwei Lichtstrahlen in beide Richtungen ab. Die Unveränderlichkeit der Lichtgeschwindigkeit in Ihrem Bezugssystem bedeutet, dass sie gleichzeitig auf die Zugwände treffen. Dies entspricht Ihrer sich bewegenden Erde und Ihrem Laser-Emitter.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Stellen Sie sich nun vor, dass eine andere Person auf dem Bahnhof sitzt und die Ereignisse im vorbeifahrenden Zug miterlebt. Die Invarianz der Lichtgeschwindigkeit in ihrem Bezugssystem bedeutet, dass sie zuerst die Rückseite und später die Vorderseite trifft.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Im Kontext Ihres Beispiels entspricht dies jemandem im Weltraum, der die Laser beobachtet, während sich die Erde vor ihnen dreht.

Beide Bezugsrahmen sind gültig. Die Invarianz der Lichtgeschwindigkeit hat mehrere Auswirkungen auf die spezielle Relativitätstheorie, wie z. B. Zeitdilatation (zwei verschiedene Beobachter erfahren Zeit mit unterschiedlicher Geschwindigkeit), Längenkontraktion und Massendilatation. Es ist wirklich ein unglaubliches Zeug.

Sie können den Unterschied in der Gleichzeitigkeit mithilfe von Lorentz-Transformationen finden.

Mann, du hast die Erklärung sehr einfach gemacht. Danke schön. Ich habe ein letztes Follow-up. Da die Referenzrahmen (FOR) die Lazer zur gleichen Zeit für den Typen im Zug treffen lassen, aber zu einer anderen Zeit für den Typen im Weltraum, welcher ist dann richtig? Sie sagten, dass beide FOR gültig sind. Aber wenn es an den Enden des Zuges ein Computergerät gibt, das erkennt, welches zuerst getroffen hat, wird der Typ mit dem FOR im Zug dann Recht haben? oder wird der Typ im Weltraum Recht haben?
Das ist großartig, freut mich, dass es geholfen hat! Die Sache ist, die Detektoren sind nur ein weiterer Bezugsrahmen, das Sehen (Erkennen) des Lichts ist genauso gültig wie die Sensoren, die es erkennen. Mit anderen Worten, es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass das, was die Sensoren sagen, gültiger ist. In diesem Szenario würden die Sensoren mit dem übereinstimmen, was Sie in der Mitte stehen sehen, da sie sich nicht relativ zu Ihnen oder zueinander bewegen. Der Typ im Weltraum würde sehen, dass das Licht zu unterschiedlichen Zeiten auf die Sensoren auftrifft, aber bei der Untersuchung der Daten würde er feststellen, dass die Sensoren behaupten, dass das Licht sie beide gleichzeitig getroffen hat.

Das Experiment wird 1851 von Hippolyte Fizeau durchgeführt und 1886 von Albert A. Michelson und Edward W. Morley mit besserer Genauigkeit wiederholt.
Das Ergebnis wird von Albert Einstein als eines der beiden Axiome (Postulate) der Speziellen Relativitätstheorie formalisiert:
Wikipedia → Spezielle Relativitätstheorie
https ://en.wikipedia.org/wiki/Special_relativity

  1. Die Gesetze der Physik sind in allen Inertialsystemen (nicht beschleunigende Bezugsrahmen) invariant (dh identisch).
  2. Die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum ist für alle Beobachter gleich, unabhängig von der Bewegung der Lichtquelle.

In Ihrem Experiment gibt es eine Asymmetrie, die darauf zurückzuführen ist, dass sich die Erdoberfläche dreht und sich nicht nur linear bewegt. Die spezielle Relativitätstheorie besagt, dass alle linearen Bewegungen äquivalent sind, aber das gilt nicht für Rotationsbewegungen.

Nehmen wir insbesondere an, dass der Abstand zu Ihren Spiegeln dem Umfang der Erde entspricht. Dann befinden sich beide Spiegel (und der Laser) am selben Ort, sodass die Überprüfung, ob die Strahlen gleichzeitig ankommen, trivial ist. Und das werden sie nicht: Der Strahl, der nach Westen abgefeuert wurde, wird früher eintreffen. Dies wird als Sagnac-Effekt bezeichnet und wurde experimentell in kleineren Maßstäben nachgewiesen. Es verstößt nicht gegen die spezielle Relativitätstheorie, es ist eine Vorhersage davon.

Aber wenn Sie Ihr Experiment wie angegeben durchführen und mechanische Objekte auf dem Weg des Lichts zur Quelle zurückwandern lassen, werden Sie feststellen, dass sie immer zur gleichen Zeit ankommen. Der Grund dafür ist eher subtil: Der Bereich der Raumzeit, in dem Ihr Experiment stattfindet, hat die Form eines zu einer Röhre aufgerollten Papiers. Das Rohr kann abgerollt und abgeflacht werden, ohne es zu dehnen oder zu zerreißen, und es hat dann alle Symmetrien der Hintergrund-Raumzeit, sodass Ihr Experiment einem Experiment entspricht, das eine lineare Bewegung beinhaltet, und es aufgrund des Prinzips nicht in der Lage sein wird, es zu erkennen der Relativität.

Das Sagnac-Experiment wird in einer Raumzeitregion durchgeführt, die eher wie eine Röhre ist, die rundherum verbunden ist (wie eine Papierhandtuchröhre). Es kann nicht abgerollt werden, ohne es zu schneiden, und das Schneiden würde das Experiment unterbrechen. Es gibt also kein einfaches Argument mehr, dass es die Rotation nicht erkennen kann; und tatsächlich kann es.

Viele andere Änderungen an Ihrem Experiment würden "die Flattenability brechen" und eine Asymmetrie sichtbar machen. Wenn Ihre Wanderer zum Beispiel genau nach Norden fahren und am Pol anhalten, würde der westliche vor dem östlichen ankommen. Wenn sie zum Ausgangspunkt zurückkehrten, aber auf einem anderen Weg (z. B. auf einem anderen Breitengrad), sollte dies auch ausreichen, um die Symmetrie zu brechen, aber ich bin mir nicht sicher, wie groß der Unterschied in den Ankunftszeiten wäre.

Übrigens, wenn Sie in einem Newtonschen Universum die Lichtstrahlen durch Strahlen von Newtonschen Teilchen ersetzen und vernünftige Annahmen treffen, wird keines dieser Experimente einen Unterschied zwischen Ost und West feststellen. Die Newtonsche Physik ist tatsächlich relativistischer als die spezielle Relativitätstheorie, wenn es um Rotation geht. Ein Newtonsches rotierendes System ist wie ein Inertialsystem mit fiktiven Kräften, und die fiktiven Kräfte beeinflussen diese Experimente nicht, solange die Objekte gezwungen sind, sich entlang ihrer vorgeschriebenen Bahnen zu bewegen. In SR hat ein rotierender Referenzrahmen "gekippte Lichtkegel", die nicht durch eine gewöhnliche Kraft simuliert werden können. Sie verhalten sich zwar wie eine Gravitationskraft, aber die Gravitation unterscheidet sich viel stärker von anderen Kräften in der Relativitätstheorie als in der Newtonschen Physik.

Dies ist eine sehr alte Frage, die bereits angesprochen wurde, siehe Experiment von Michaelson und Morley. Selbst wenn es einen Unterschied gäbe, würde das, was Sie vorschlagen, nicht funktionieren. Außerdem wäre die Verwendung der Erdrotation nicht erforderlich, wenn man bedenkt, dass die Umlaufbahn der Erde um die Sonne viel schneller ist.

Selbst wenn es einen Unterschied gäbe, würde das, was Sie vorschlagen, nicht funktionieren. Warum? Ein Unterschied würde bedeuten, dass etwas verwendet werden kann, oder?

Ihre Frage ist bedeutungslos, bis Sie erklärt haben, wie Sie die Uhren bei A und B synchronisieren, die Sie benötigen, um die Flugzeit von der Laserquelle zu A und B zu messen. Da die Synchronisation nur eine menschliche Konvention ist, gibt es nichts Grundlegendes aus diesen Flugzeiten kann man sowieso lernen. Die einzige physikalische Messung, die Sie durchführen können, dh eine Messung, die frei von beliebigen Konventionen ist, sind die Umlaufzeiten von Quelle zu Spiegel A zurück zu Quelle einerseits und von Quelle zu Spiegel B zurück zu Quelle andererseits. Sie können diese beiden Zeiten dann vergleichen. Wie in den anderen Antworten erwähnt, werden Sie feststellen, dass sie gleich sind, vorausgesetzt, die Laserquelle steht genau in der Mitte zwischen Spiegel A und B, was in der Praxis eine lange Strecke ist. Sie werden sie also nicht gleich finden. Jedoch, Wenn Sie die Differenz zwischen diesen Zeiten aufzeichnen, werden Sie feststellen, dass sie sich weder im Laufe des Tages noch im Laufe des Jahres ändert. Auch hier wieder gut, vorausgesetzt, Ihr Versuchsaufbau ist immun gegen jeden Effekt, der diese beiden Entfernungen auf unterschiedliche Weise verändern kann (thermische Dilatation, seismisches Rauschen usw.), was einige Sorgfalt erfordert.