Bli Neder Schlupfloch

Wer hat sich die Lücke von Bli Neder ausgedacht:

Bli neder, ich helfe dir bei X

Oder

Bli neder werde ich etc...

Und die Liste lässt sich beliebig fortsetzen.

Wer kam auf die Idee , Dinge, die wie Versprechen erscheinen, hinzuzufügen, Bli Nederwas im Grunde "Ohne ein Versprechen" bedeutet?!

Entbindet einen das von der Verpflichtung des Versprechens?

Ich habe sogar Leute sagen hören:

Ich verspreche Bli Neder....

Echt jetzt?

Wie funktioniert das alles, und was sind die Auswirkungen auf die Halacha?


Seitenpunkte und Referenzen:

  • Hier ist ein ganzer Artikel über Nedarim im Allgemeinen
  • Zitat von hier :

    Bli Neder
    Ein „neder“ ist eine förmliche Verpflichtung. "B'li Neder" bedeutet "ohne eine formelle Verpflichtung einzugehen". Sein Wort nicht zu halten, gilt im Judentum selbst als Sünde. Um nicht in die Sünde des Verstoßes gegen seine Verpflichtungen zu geraten, fügt man diesen Ausdruck (B'li Neder) hinzu, wenn man sich zu einer Handlung oder einem Verhalten wie in diesem Kalender verpflichtet. Um Verwirrung zu vermeiden – man muss wirklich beabsichtigen, sein Wort zu halten, damit dieser Qualifizierer (oder dieser Kalender für diese Angelegenheit) eine wirkliche Bedeutung hat. Dieser Ausdruck gilt nicht in Geschäftsverträgen und gesetzlichen Verpflichtungen

ShA YD 211:1 und 210:3 und 203:4
Ich habe es noch nicht gelesen, bin mir aber sicher, dass es relevant ist: torahmusings.com/2015/07/hilkhos-bli-neder

Antworten (3)

Laut Alex 'Antwort hier (die ich genau zu diesem Zweck gefragt habe):

„Ein Neder erklärt per Definition entweder, sich selbst etwas zu verbieten, oder übernimmt die Verpflichtung, einen Korban zu bringen oder Zedaka zu geben (Rambam, ebd. 1:1-2 und Matnos Aniyim 8:1).“

Selbst wenn also bli neder ein Gelübde umgehen KANN, diktiert die Logik, dass es nur bei einem neder funktionieren würde und nicht bei einem shevua . Die Fälle, die Sie in Ihrer Frage ansprechen, beziehen sich auf Shevu'ot (mit Ausnahme des letzten, wenn Sie sich auf Tzedaka beziehen), und da der falsche Begriff verwendet wird, trifft Bl Neder möglicherweise nicht zu.

Andererseits schreibt der Rambam ( Hilchot Shevuot 2:12 ), dass, wenn jemand ein Shevua macht , seine Absichten mit dem übereinstimmen müssen, was er sagt. Wenn zum Beispiel jemand sagt, dass er 180 Dollar spenden wird , während er eigentlich 180 Shekel Hadash sagen will , ist er nicht an seinen Eid gebunden. Ich würde hier ähnlich vermuten, dass, nur weil jemand sagt, er werde etwas tun, wenn er es nicht bindend haben will, es möglicherweise nicht zutrifft. Unter der Annahme, dass diese Logik wahr ist, müssten die Worte „ blinder “ eigentlich nicht gesagt werden, solange sie seine Absicht sind.

Ich habe in Sefer Kisur Shulhan Aruch von Rav Gansfried mit Rav Mordechai Eliyahu gelesen, dass er einen Tosafot in Besa 20A mitbringt , der besagt, dass Sie Beli Neder sagen müssen, bevor Sie sagen, was Sie zu sagen versuchen.

EDIT: Die früheste Quelle, die ich gesehen habe, ist diese Tosafot.

das bringt dieses minhag
Können Sie bitte einen Hinweis auf das Kisur Shulhan Aruch und die Anfangsworte des Tosfot geben.
"nazir" ks"a 67:3
Hier ist ein Link zum Kitzur Shulchan Aruch: hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=41277&pgnum=162
Die Quelle ist nicht Kitzur, es sind die Kommentare von Rav Mordechai Eliyahu
Wir denken nicht darüber nach, aber wir verstehen das implizit, wenn jemand sagt: "Ich bin um 7 Uhr da." Was sie wirklich meinen, ist: "Ich werde um 7 Uhr da sein, es sei denn, es gibt einen Notfall, der mir wichtiger ist, als Sie um genau 7 Uhr zu treffen." Wenn in Ihrem Haus eine Wasserleitung platzt oder Sie brauchen um ins Krankenhaus zu gehen usw., normale Leute würden es dir nicht verdenken, wenn du nicht um 7 Uhr ankommst. Wenn du jedoch einen Neder gemacht hättest, um dort zu sein, dann hättest du in allen Fällen die Tora verletzt, wenn du nicht erschienen wärest vor einiger Zeit. Um das zu verhindern, sagen wir "b'li neder".
@Will ich lesen, dass Rav Musafi sagt, dass Sie nur B "N sagen müssen, wenn Sie über eine Miswa sprechen.

Das Problem, mit dem sich die Leute zu befassen versuchen, ist die Sorge, dass eine bejahende Aussage wie „Ich werde XYX“ als eine Form von Neder angesehen werden könnte. Um diese Möglichkeit formell auszuschließen, kann eine Person den Satz entweder mit blineder beginnen oder beenden. Ich glaube, das funktioniert normalerweise nach dem Motto „toch k'dei dibur“, was bedeutet, dass Sie etwas, das Sie gesagt haben, ändern können, wenn Sie dies sofort tun, nachdem Sie es gesagt haben.

@Vram Ich glaube, eine Halachik Shevu'a beinhaltet den Namen Gottes und möglicherweise das Festhalten an einem Mizwa-Gegenstand. torah.org/learning/halacha-overview/chapter30.html Denken Sie an einen Nedava?
„Das Problem, das die Leute ansprechen wollen, ist die Sorge, dass eine bejahende Aussage wie „Ich werde XYX“ als eine Form von Neder angesehen werden könnte.“ Ist „Ich werde XXX“ nicht häufiger als „Ich verspreche XXX“? Kann es sein, dass die Poskim im Laufe der Jahre dieses Problem nie angesprochen und auf die eine oder andere Weise festgestellt haben, ob es sich um einen Neder handelt oder nicht? Schwer zu glauben.