Nedarim (Gelübde) und Shevuot (Eide) beim Lehren oder Lernen ablegen

Manchmal frage ich mich, ob Leute, wenn sie Dinge lernen oder zitieren, Dinge im Namen von Leuten sagen, würde das als Neder gelten? Zum Beispiel sagt der Lehrer: „Yaakov sagte: Ich werde Maaser geben.

Quellen und Logik werden hier gleichermaßen geschätzt...

Es gäbe eine Menge Nezirim, wenn das so wäre ...

Antworten (2)

Im weitaus strengeren Fall des „Segens“ von Hashems Namen finden wir, dass einer der Zeugen vor dem Beis Din die tatsächlich verwendeten Worte wiederholen muss (Sanhedrin 56a) – und natürlich wird er dafür nicht bestraft (kein „Life of Brian"-Szenario hier!). Ich denke, das ist ein ziemlich starker Beweis dafür, dass das Zitieren nicht gleich einer tatsächlichen Deklaration ist.

Auch bei Nedarim und Shevuos gibt es die Überlegung, dass sie Absicht erfordern, um gültig zu sein – „sein Mund und sein Herz müssen im Einklang sein“ (Rambam, Hil. Shevuos 2:12 und Nedarim 2:2). Wenn also eine Person eine Formel für ein Neder oder Shevuah zitiert, hat sie eindeutig nicht die Absicht, sie auf sich zu nehmen, und daher sollte sie nicht wirksam werden.

Warum sagen wir dann beli neder?
@HachamGabriel: hauptsächlich, denke ich, weil es Fälle gibt, in denen einfach zu beginnen, gemäß einem bestimmten Minhag oder Chumra zu handeln, einen Neder schafft, dies fortzusetzen; Wenn Sie "beli neder" sagen - bevor Sie es gemäß Ihrer Antwort hier tun -, wird dieses Problem vermieden.

Keine Quellen, nur ein Versuch der Logik.

Wir haben eine starke Tradition darin, göttliche Namen zu ändern, um Probleme beim Lernen oder Reden zu vermeiden (d. h. außerhalb der Situationen, in denen wir diese Namen wirklich verwenden möchten). Dies zeigt ein Muster für den Umgang mit möglicherweise problematischer Sprache. Wir haben keine solche Tradition, Menschen zu zitieren, die entweder aus Tanakh oder aus Chazaal sprachen.

Da wir eine solche Tradition leicht hätten entwickeln können, aber wir haben es nicht getan, komme ich zu dem Schluss, dass das Zitieren von jemandem ohne die spezifische Absicht, ein Gelübde abzulegen, kein Gelübde ist.

Ich würde diese Antwort akzeptieren, aber das Problem ist, dass wir gelernt haben (siehe Kisur Shulhan Aruch 67: 3, Kommentare von Rabbi Mordechai Eliyahu ), wo es scheint, dass es keine Rolle spielt, was die Absicht ist. Zum Beispiel beli neder, wenn es so wäre sagen "Ich werde die Kranken besuchen gehen", auch wenn ich es nicht so gemeint habe, ist es immer noch ein Neder.
@HachamGabriel, das ist fair. Vielleicht gibt es einen Unterschied zwischen etwas aus heiterem Himmel sagen und etwas zitieren. Vielleicht reicht Vorsatz allein also nicht aus, um ein Gelübde oder einen Eid zu verhindern, aber ein Zitat setzt voraus, dass es sich um ein Zitat handelt und nicht um Ihre eigenen Worte? Ich weiß nicht; Ich denke hier nur laut nach – wir haben hier nicht den zusätzlichen Schutz, den wir für den Namen haben, also denke ich, dass es nicht notwendig ist, weil Sie kein Gelübde / keinen Eid ablegen, aber ich gewähre das Zirkularität davon.
@HachamGabriel Er hält Pi Velibo Shavim nicht?