Darf man am Schabbat im Freien „die Einrichtungen nutzen“?

Darf man am Schabbat auf den Rasen urinieren, oder ist das genauso verboten wie das Gießen? Was ist mit Stuhlgang? Fäkalien können Nährstoffe enthalten oder auch nicht, die für den Boden und das Pflanzenwachstum von Vorteil sind.

Ich bin mir fast sicher, dass wir sagen, dass Urin für Pflanzen nicht vorteilhaft (dh nicht gesund) ist, also ist es in Ordnung.
Ich habe das Gegenteil gehört (keine Quelle)

Antworten (1)

Shulchan Aruch HaRav 336:9 (Meine Übersetzung) -

‏ולפיכך מי שאוכל בגינה צריך ליזהר שלא ליטול ידיו על העשבים מפני שמשקה אותם...אבל מותר להטיל עליהם מי רגלים או יין ושאר משקים מפני שהם שורפים אותם ואין מצמיחים אותם אלא מים בלבד וראוי ליזהר אף במשקין

Daher muss jemand, der in einem Garten isst, darauf achten, seine Hände nicht im Gras zu waschen, da er sie gießt ... aber es ist erlaubt, zu urinieren oder Wein oder jede andere Flüssigkeit (dh außer Wasser) auf sie zu gießen, weil sie verbrenne sie und lass sie nicht wachsen. Nur Wasser lässt sie wachsen. Trotzdem sollte man auch bei Flüssigkeiten vorsichtig sein.

Während die Worte des Shulchan Aruch HaRav (der den Magen Avraham zitiert ) etwas zweideutig sein können, wenn es darum geht, mit welchen Flüssigkeiten man vorsichtig sein sollte, sagt Ketzot HaShulchan 142:14 ausdrücklich, dass man es unterlassen sollte, Wein einzuschenken, andere Flüssigkeiten einzuschenken oder darauf zu urinieren das Gras.

Der Aruch Hashulchan 336:22 hingegen schließt Urin eindeutig von „anderen Flüssigkeiten“ aus. - Siehe Diskussion in den Kommentaren.

In Badei HaShulchan:18 weist R'Avraham Chaim Na'eh darauf hin, dass man wegen der Melacha des Knetens nicht auf Staub, Schlamm, Sand oder anderes urinieren darf (siehe Ketzot HaShulchan 130:8 und Kitzur Shulchan Aruch 80:14 ) und Das wäre auch ein Problem in einem Garten. (Warum sollte demnach nicht dieser Grund gegeben werden, um zu verbieten, auf einem gepflügten Feld auf die Toilette zu gehen [wie unten aufgeführt]. Siehe das Ende von Biur Halacha sv „O Shar“ auf 336: 3 , wo eine Frage sehr ähnlich wird erzogen und verwendet, um zu beweisen, dass es kein Problem gibt, auf ein Feld zu urinieren - צ"ע‏)

In Bezug auf Kot heißt es in Shulchan Aruch HaRav 312:14 :

אסור לפנות בשדה ניר בשבת גזרה משום השואת גומות...והוא תולדת חורש‏

Am Schabbat darf man seinen Stuhlgang nicht auf einem Feld verrichten, das gepflügt wurde und darauf wartet, dass die Saat gesät wird, da wir uns Sorgen machen, dass er „Löcher im Boden ausgleicht“ … was eine Unterkategorie des Pflügens ist.

Da kein Düngeproblem erwähnt wird, kann man sagen, dass dies kein Problem ist. Andererseits ist es möglich, dass keine Düngung erwähnt wird, weil noch nichts auf dem Feld gepflanzt ist.

Wenn es jedoch ein Problem wäre, würde ich denken, dass es mit dem Rest der Halachot des Stuhlgangs am Schabbat gebracht würde.

Guter Fund! Der Shulchan Aruch erwähnt dies in 336:3, wobei Mishan Berura und Aruch HaShulchan die Chumra (die auf einem Magen Avraham basiert) erwähnen, aber ihre Anwendung auf andere Flüssigkeiten beschränken, aber nicht auf Urin. Siehe insbesondere Biur Halacha sv O Shar .
ראוי ליזהר אף במשקין wirkt wie ein seltsamer Laschon. Ich frage mich (Spekulation), ob es ursprünglich ראוי ליזהר בשאר משקין war.
@DoubleAA: So erinnerte ich mich daran, als ich es vor vielen Jahren lernte (möglicherweise beeinflusst von Mishna Berura), also war ich ein wenig überrascht von Ketzot HaShulchan.
@DoubleAA: Ich habe die Mishna Berura hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14171&pgnum=362 gelesen und denke, sie ist genauso mehrdeutig wie die Magen Avraham (die auch der Shulchan Aruch Harav zitiert) hebrewbooks.org/pdfpager.aspx ?req=40431&pgnum=519 . Aruch Hashulchan 336:22 grenzt die beiden eindeutig ab: hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=9101&pgnum=360
Tut mir leid, als ich sagte "Mishna Berura und Aruch HaShulchan notieren ...", habe ich Mishna Berura als Namen des Rabbi verwendet. Die Unterscheidung zwischen Urin und anderen Getränken findet sich in dem von mir zitierten Biur Halacha.
@DoubleAA: Das wurde verstanden, aber der Kontext, in dem der Biur Halacha es sagt, ist "andere Flüssigkeiten, die kein Wachstum verursachen ... sollten immer noch ein Problem des Pflügens sein". Ich könnte sagen, dass in diesem Fall "andere Flüssigkeiten" Urin beinhalten, da Urin auch kein Wachstum verursacht. Wenn dem so ist, könnten wir laut Mishna Berura sagen, dass der M"A, wenn er Flüssigkeiten sagt, alle Flüssigkeiten meint, einschließlich Urin.
Aber beweist er nicht weiter (aus Shabbat 81b), dass Urin in die Kategorie bestimmter Flüssigkeiten eingeschlossen ist, für die man selbst nach Magen Avraham kein Machmir sein muss?
@DoubleAA: Vielleicht. Aber er benutzte das, um die Meinung anzusprechen, dass Urin für den Boden sehr vorteilhaft ist. Wenn ja, sagt der M"B, hätte die Gemara etwas sagen sollen. Der M"A sagt, dass wir, obwohl es kein Problem gibt, trotzdem vorsichtig mit Flüssigkeiten sein sollten. Wenn es nur eine spätere Stringenz wäre, hätte der Talmud nichts gesagt, und daher sagt der Beweis aus dem Talmud nichts über die M"A.
Ich habe die MA als streng verstanden, weil es schwer ist, genau zu sagen, welche Flüssigkeiten nützlich sind und welche nicht. Wenn wir also beweisen, dass Urin sicher nicht ist, dann sind wir in Ordnung. Aber vielleicht ist Ihre Lektüre des MA richtig: dass es einfach ein Chumra qua Chumra ist. Ich bin mir nicht sicher.
@DoubleAA: Bis ich es mir jetzt noch einmal angesehen habe, erinnerte ich mich, dass die Schlussfolgerung Wasser == definitiv Assur, Urin == definitiv Muttar, alle anderen Flüssigkeiten == Machmir aufgrund von Safek war - aber jetzt denke ich, dass die Schlussfolgerung in Bezug auf Urin Ketzot ist HaShulchan == Tu es nicht, Aruch HaShulchan == Kein Problem.
Ihre Antwort impliziert, dass der Aruch Hashulchan es einem erlaubt, auf Gras zu urinieren. Während der Aruch Hashulchan anfangs zwischen Urin, anderen Flüssigkeiten und Wasser unterscheidet, deuten seine abschließenden Worte darauf hin, dass die Menschen alle drei vermeiden, weil alle drei tatsächlich für das Wachstum von Vorteil sein können (trotz gegenteiliger Meinungen).
Darf man am Schabbat im Freien „die Einrichtungen nutzen“?
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