Definition des Begriffs „Talmud“ im Ausdruck „Talmud Tora“

Was ist die Definition des Wortes „Talmud“, das von Chazal im Ausdruck Talmud Torah verwendet wird ?

Bedeutet es, Tora zu lernen oder Tora zu lehren?

Ich erinnere mich, dass dies in einem Artikel (vielleicht im Seforim-Blog) diskutiert wurde, der verschiedene Ansichten der Rishonim zu diesem Thema präsentierte.

Akzeptierte Antwort für jeden, der entweder den Artikel finden kann, oder eindeutige Beweise von Rishonim in dieser Angelegenheit.

Übrigens halte ich Rambams Aussage in Sefer Hamitvos für verwirrender; nicht weniger. Am besten woanders suchen.
fast dupe judaism.stackexchange.com/q/8025/759 Es scheint aus Piel zu kommen (sehen Sie sich andere parallele Formen an (ex תשלום תנחום), die von Piel-Verben שילם ניחם abgeleitet sind) und wäre daher näher am Lehren als am Lernen.
@DoubleAA meine formalen Grammatikkenntnisse sind begrenzt. Wenn es Ihnen nichts ausmacht, den Link etwas zu erläutern, wäre ich Ihnen sehr dankbar. Danke.

Antworten (2)

Ich bin mir nicht sicher, ob dies der ursprüngliche Artikel ist, den Sie gelesen haben, aber er zitiert Ramba'm und Talmud Kiddushin (kein Wortspiel, aber "Talmud" hat hier eine andere Definition). Es scheint, dass "Talmud" "Lernen" bedeutet und nicht "lehren".

" (הלכות תלמוד תורה ג:ג)

Meine Übersetzung (Ich übersetze hier absichtlich nicht den Begriff Talmud Torah , da es nicht ersichtlich ist, was die Übersetzung wirklich ist:

Es gibt keine Mizwa, die der Talmud Tora gleichkommt . Vielmehr ist die Talmud Torah allen anderen Mizwot gleichgestellt, denn der Talmud führt zur Ausführung. daher geht der Talmud in jeder Situation der Leistung voraus.

(Siehe den verlinkten Artikel, der eine widersprüchliche Aussage von Ramba'm auflöst.)

In seiner Einleitung zum Kommentar zur Mischna (S. 22 – 23) schreibt Rambam (auszugsweise):

. ולכן תמצא המצוה בכל התורה, ולמדתם ואחר כך לעשותם, התלמוד קודם למעשה, כי בתלמוד ב ל & לי מעשה מעשה אה אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon אמרםvon קvon קvon.

Meine Übersetzung (Hier werde ich Talmud Tora übersetzen, da es ziemlich klar scheint, was es bedeutet, basierend auf dem Tora-Begriff, den er verwendet.)

Daher finden Sie diese Mizwa überall in der Tora im Format „Du sollst sie lernen“ und dann heißt es: „Tue sie“. Das Lernen geht dem Tun voraus. Denn Lernen führt zu Tun und Nicht-Tun führt zu Lernen.

Eines von vielen Beispielen aus der Tora in Bezug auf die Ordnung des Primates Ramba'm besagt, dass ולמדתם ואחר כך לעשותם ist

Deuteronomium 5:1:

וַיִּקְרָ֣א מֹשֶׁה֮ אֶל־כָּל־יִשְׂרָאֵל֒ וַיֹּ֣אמֶר אֲלֵהֶ֗ם שְׁמַ֤ע יִשְׂרָאֵל֙ אֶת־הַחֻקִּ֣ים וְאֶת־הַמִּשְׁפָּטִ֔ים אֲשֶׁ֧ר אָנֹכִ֛י דֹּבֵ֥ר בְּאָזְנֵיכֶ֖ם הַיּ֑וֹם וּלְמַדְתֶּ֣ם אֹתָ֔ם וּשְׁמַרְתֶּ֖ם לַעֲשֹׂתָֽם׃

Und Mose rief ganz Israel und sprach zu ihnen: Höre, Israel, die Satzungen und Verordnungen, die ich dir heute zu Ohren spreche, damit du sie lernst und darauf bedacht bist, sie zu tun .

Siehe auch einen Querverweis zum Anfang von Sefer Hachinuch 419:1 , der unter anderem diesen Vers zitiert. Er sagt, dass es eine Mizwa gibt, die sowohl zu lernen als auch zu lehren ist. Aber es ist offensichtlich, dass Sie die Informationen nicht an Ihre Kinder weitergeben können, es sei denn, Sie haben sie zuerst selbst gelernt.

sollte es nicht limud tora heißen?
@ray Das ist ein guter Punkt. Nebenbei denke ich, dass "Limud" eine aktive Verbform bedeutet, während "Talmud" ein Substantiv sein könnte. Ich kann mit dieser Idee daneben liegen, also korrigiere mich, wenn ich es bin.
Offensichtlich haben Sie keine Möglichkeit zu erahnen, welchen Artikel ich gelesen habe, aber das war es nicht. Daher wird eine Gutschrift vergeben, wenn Beweise von Rishonim gültig sind. Erster Beweis: Scheitern. Wir wissen nur, dass der Talmud zum Handeln führt; dies könnte bedeuten, dass das Lehren die Leistung (auf Seiten des Schülers) erleichtert. Einleitung. zum Mischna-Kommentar: eine Übersetzung selbst, also wahrscheinlich wertlos für unsere Zwecke. Sie stimmen zu, dass Chinich kein Beweis ist. Aus einem anderen Grund, warum es kein Beweis ist, siehe meine Kommentare zur Antwort von user613. BTW danke für den Artikel aber.
@mevaqesh Ich habe es versucht ... Ich denke, dass der letzte Teil des Zeigens des Verses als Beweis für die Bedeutung ausreichen würde. Ich schätze, ut entspricht nicht deinem Standard.
@DanF der Passuk ist nur deshalb von Bedeutung, weil Rambam ihn in Bezug auf die Talmud-Torah zitiert, die die Bedeutung des Wortes Talmud beleuchtet . Wie bereits erwähnt, schrieb Rambam dies jedoch auf Arabisch (!), sodass wir keinen Beweis dafür haben, dass er überhaupt das Wort Talmud in Bezug auf den Passuk verwendet hat!
@mevaqesh "Rambam hat das auf Arabisch (!) geschrieben" - Erleuchte mich ein bisschen. Seine Mischna Tora wurde ursprünglich auf Arabisch verfasst?
@DanF Du hast Mishne Torah nicht zitiert. Sie haben seinen auf Arabisch verfassten Kommentar zur Mischna zitiert.

Es bedeutet sowohl Lernen als auch Lehren.

Sefer Hachinuch

תיט. מצות תלמוד תורה. מצות עשה ללמד חכמת התורה וללמד...

419. Das Gebot des Talmud Tora Es ist ein positives Gebot, die Weisheit der Tora zu lernen und sie zu lehren...

Sefer Hamitvos des Rambam

והמצוה הי"א היא שצונו ללמוד חכמת התורה וללמדה וזה הוא שנקרא תלמוד תורה והוא אמרו ושננתם לבניך. ולשון ספרי לבניך אלו תלמידיך וכן אתה מוצא בכל מקום שהתלמידים קרוים בנים שנאמר ויצאו בני הנביאים. (ספר המצות מ"ע יא)

Und die 11. Mizwa ist, dass uns befohlen wird, die Weisheit der Tora zu lernen und sie zu lehren, und das nennt man Talmud Tora ... (11. positives Gebot)

Bitte klicken Sie auf den unten stehenden Link

Google-Bücher-Screenshot

Dies ist der Link, von dem der Screenshot stammt

Ich habe gerade festgestellt, dass Sie Ihre Frage kommentiert haben, die Sie nicht von Sefer Hamitzvos wollen, da dies verwirrend ist. Ich bin mir nicht sicher, was du damit meinst. In jedem Fall muss die Antwort nur die Frage erfüllen, nicht die Kommentare, daher ist dies eine gültige Antwort
Tut mir leid, das beweist nichts. Die Mizwa, die umgangssprachlich als Talmud-Tora bekannt ist, umfasst sowohl das Lernen als auch das Lehren, aber die Absicht des Wortes Talmud wird durch das Sefer Hachinuch nicht klargestellt. Der Rambam ist ähnlich (und noch mehr) mehrdeutig. Der Link ist irrelevant, da er nur Chinich und Rambam enthält, die wie erwähnt die Mizwa definieren, nicht das Wort. Ich weiß Ihre Bemühungen (aufrichtig) zu schätzen, aber da dies, wie erklärt, die Frage nicht beantwortet, vielleicht eine Löschung, bis weitere Nachforschungen die Wette sein würden.
Sind Sie nicht im Wesentlichen eine Wiederholung / Umformulierung meiner Antwort?
@DanF Ich glaube nicht. Sie haben die Sefer Hamizvos nicht zitiert. Als du den Sefer Hachinuch zitiert hast, erwähntest du nur, dass es eine Mizwa zu lernen und zu lehren gibt, du hast nicht erwähnt, dass sie beide Talmud Torah sind. Unsere Antworten sind ähnlich, aber ich denke immer noch, dass sie unterschiedlich sind. Ich denke immer noch, dass deine gültig ist, ich habe sie positiv bewertet.
@mevaqesh "Was ist die Definition des Wortes "Talmud", das von Chazal im Ausdruck Talmud Torah verwendet wird?" Wann verwenden Chazal die Talmud Tora, aber nicht die Mizwa? Worüber würden sie reden? In jedem Fall denke ich nicht, dass es am besten ist, es zu löschen, da es meiner Meinung nach die Frage beantwortet. Wenn Ihnen eine Antwort nicht gefällt, sollten Sie sie ablehnen, wie ich denke, dass Sie es getan haben. nicht vorschlagen, es zu löschen.
@mevaqesh OK, also hat jemand anderes meine und die Antworten von Danfs abgelehnt, ohne einen Kommentar zu hinterlassen. (Ich habe danf positiv bewertet, also hat jemand eindeutig negativ dagegen gestimmt). Wenn jemand nicht abstimmt, sollte er eine Antwort hinterlassen, um dies zu erklären. Wie auch immer, ich lösche nicht, weil ich es für richtig halte. Und bitte sagen Sie mir, wo die Chazal über Talmud Tora sprechen, nicht im Zusammenhang mit der Mizwa
Um es noch einmal zu wiederholen, sehen wir, dass die als Talmud Tora bekannte Mizwa sowohl das Lehren als auch das Lernen gemäß dem Chinuch umfasst. Wir sehen jedoch nicht die Definition von Talmud. Vielleicht bedeutet es Studium und die als Talmud Torah bekannte Mizwa; Thora-Studium, schließt auch das Lehren ein. Alternativ könnte Talmud Lehren bedeuten, und die Mizwa der Talmud Tora, Tora lehren, könnte auch Studium beinhalten. Alternativ bedeutet Talmud beides.
@mevaqesh Es bedeutet offensichtlich beides aus meiner Antwort
Definition des Begriffs „Talmud“ im Ausdruck „Talmud Tora“
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