Den Spruch „nicht wie andere Mädchen“ vermeiden?

Der Tropus „nicht wie andere Mädchen“ ist in Romanen für junge Erwachsene ziemlich verbreitet, wohl frauenfeindlich und wird normalerweise auf eine weibliche Protagonistin oder ein Liebesinteresse angewendet. Versuche, eine weibliche Figur stark und einzigartig zu machen, können sehr leicht in diesem Bereich enden, auch wenn der Autor nicht beabsichtigte, ihre weibliche Figur so zu schreiben.

Ich schreibe weibliche Charaktere mit Superkräften in YA Science-Fiction/Liebesromanen, und ich möchte, dass sie starke, unabhängige, einzigartige Mädchen sind, ohne in „nicht wie andere Mädchen!!!“ abzudriften. Gebiet. Ich möchte nicht, dass es sich um Copy/Paste-Charaktere handelt, die von Natur aus vorhersehbar sind, oder per se ein Hektar Wasser, das einen Zoll tief ist. Wie halte ich meine Charaktere einzigartig und vermeide diesen Trope?

Ich nehme an, wenn die Trope ist, dass diese starken, einzigartigen Frauen nicht wie andere Mädchen sind, dann würde der Versuch, sie wie andere Mädchen zu machen, das vermeiden, oder?
Ist das wörtlich "superpowered"?
@NofP ja, ein Charakter hat die Kraft, die Lebenskraft zu manipulieren, der andere ist ein Vogel-Mensch-Hybrid.
Dieses Problem war längst mit einem anderen Trope gelöst worden: „ Unwahrscheinlicher Held
@weakdna: Ich bin mir nicht sicher, ob ich die Bedenken verstehe. Wenn Sie diesen Trope nicht verwenden möchten, dann ... verwenden Sie ihn einfach nicht? Haben Sie ein Problem, das entsteht, wenn Sie versuchen, es nicht zu verwenden?
YA “ = „ Junger Erwachsener “?
@Nat Yup
@weakdna Sie können vermeiden, "nicht wie andere Mädchen" zu sagen, und Ihre Charaktere nicht mit anderen vergleichen lassen, wenn Sie einen starken, unabhängigen und einzigartigen Charakter aufbauen müssen. versuchen Sie, etwas anderes in diesem Abschnitt zu tun, wie ein anderes Mädchen zu betreuen, das diese Qualität hat usw
Sie mögen diese Fragen hilfreich finden. Bei dem Trope, auf den Sie hinweisen, geht es nicht um Einzigartigkeit, sondern darum, einer Frau stereotype männliche Merkmale zuzuschreiben und die Aufmerksamkeit darauf zu lenken, wie ungewöhnlich es ist, und so zu erzwingen, dass dies tatsächlich männliche Merkmale sind. Was Sie wirklich fragen, ist, wie man eine starke weibliche Figur schreibt.

Antworten (13)

Wenn Sie vermeiden möchten, eine Figur als „nicht wie andere Mädchen“ zu zeigen, stellen Sie sicher, dass Ihre „anderen Mädchen“ nicht stereotyp sind.

Die Trope zeigt sich mit weiblichen Charakteren, die nicht hineinpassen. Sie haben nicht viele weibliche Freunde, wenn überhaupt. Wenn sie das tun, was sie gerne tun, sind sie von Männern umgeben. Sie können diese Charaktere so viel loben, wie Sie wollen, aber der Sexismus bleibt. Weil sie diese lustigen, intellektuellen, tief empfundenen Dinge tun, weil sie anders sind .

Machen Sie sie nicht anders.

Machen Sie Ihre weiblichen Charaktere wie einige andere Mädchen und ganz anders als andere. Und genau wie manche Jungs und ganz anders als andere. Im wirklichen Leben gibt es sowieso eine Mischung.

Unsere Kultur lenkt Kinder schon in sehr jungen Jahren in männliche und weibliche Rollen und Aktivitäten (selbst wenn die Eltern das nicht tun, selbst wenn Sie nicht glauben, dass es passiert), also werden Sie eine gewisse Einseitigkeit haben. Und das ist in Ordnung. Aber für jede große Gruppe, in der der soziale Geschlechterdruck nicht zu extrem ist, gibt es verschiedene Geschlechter, die alle möglichen Dinge tun und sich auf alle möglichen Arten verhalten. Zeige, dass.

Mädchen, die Dinge mögen, die eher von Jungen gemacht werden, werden andere Mädchen suchen, die es auch mögen. Nur in TV-Shows haben diese Mädchen keine Freundinnen. Dasselbe gilt für Jungs, die "Mädchen"-Zeug mögen. Sicher, vielleicht gibt es einige Ausnahmen, aber es ist nicht üblich.

Wenn Ihre weiblichen Charaktere nicht wirklich Dinge tun, die die meisten Leute als "Jungenkram" identifizieren würden, und es nur so ist, dass sie stark und unabhängig sind, und das macht sie "nicht wie andere Mädchen", dann ist Ihr Problem nicht nicht mit Ihren Hauptfiguren, sondern mit Ihren Nebendarstellern. Nicht jeder ist stark, nicht jeder ist unabhängig, aber das hat wenig bis gar nichts mit dem Geschlecht zu tun.

Schreiben Sie lebensnah und balancieren Sie Ihre Charaktere aus. So vermeiden Sie Klischees.

+1 Ich würde diesen 5 Upvotes geben, wenn ich könnte. Es ist wichtig, nicht alle anderen Charaktere zu einem Haufen flacher, langweiliger Stereotypen zu machen, ebenso wie das Festhalten an veralteten Geschlechterrollen.
Jeden Nebencharakter auszuarbeiten, um ihn nicht zu stereotypisieren, ist Nr. 1 eine Menge Arbeit, Nr. 2 lenkt den Leser ab, Nr. 3 nimmt wertvollen Platz ein, der besser für die Handlung und die Ausarbeitung der wichtigen Charaktere verwendet wird, und vor allem ist das nicht das, was wir tun .
@RonJohn Das sage ich nicht.
Sie haben nicht viele Freundinnen, wenn überhaupt. Wenn sie das tun, was sie gerne tun, sind sie von Männern umgeben.“ Wenn Sie eine Frau sind, die nicht gerne „alles“ tut (beachte die Anführungszeichen!) die anderen Frauen dann gerne machen... du wirst nicht viele Freundinnen haben. Und wenn du gerne tust, was Männer gerne tun (und du sogar einigermaßen attraktiv bist), wirst du von Männern umgeben sein , aus dem gleichen Grund sind hübsche Blumen von Bienen umgeben.
Wieder nicht, was ich sage. Und auch Teil des Klischees.
Wenn das nicht das ist, was du sagst, wann was stellt dann sicher, dass deine "anderen Mädchen" nicht stereotyp gemein sind?
@RonJohn Wenn Sie eine Geschichte schreiben, haben Sie keine sekundären oder tertiären Charaktere, die Sie kennen und verstehen, aber Sie haben nicht den Raum oder die Zeit, sie vollständig auszuarbeiten? Charaktere, mit denen die Hauptfiguren interagieren, abhängen, in der Schule und bei Veranstaltungen sehen, mit denen sie Sport treiben oder Hobbys machen, mit denen sie leben usw.
Hast du keine Neben- oder Nebenfiguren, die du kennst und verstehst, aber du hast nicht den Raum oder die Zeit, sie vollständig auszuarbeiten? “ Sicher, ich kenne sie. Aber wie übertrage ich dieses Wissen auf den Leser, ohne mir die Zeit und den Raum zu nehmen, es weiter auszuarbeiten?? Stereotypen, denn Stereotypen sind Verallgemeinerungen über Menschen, und ohne die Fähigkeit zur Verallgemeinerung könnten wir niemals etwas lernen.
@RonJohn Das wäre eine wirklich gute Writing.SE-Frage. Wenn du es fragst, werde ich es beantworten. Es sollte nicht nur in den Kommentaren geplaudert werden.
@RonJohn: „Wenn du eine Frau bist, die nicht gerne das tut, was „alle“ (beachte die Anführungszeichen!) die anderen Frauen gerne tun, dann … wirst du nicht viele Freundinnen haben.“ Aus meiner persönlichen Erfahrung stimmt das nicht. Eine Frau, die nie Make-up trägt und nicht auf High Heels laufen kann, kann sehr gut mit Frauen befreundet sein, die ohne Make-up und High Heels nicht leben können. Die Bindung zwischen solchen Frauen besteht nicht aus Make-up und Absätzen, sondern aus anderen Dingen: Kino, Kinder, Sport, Klatsch ... irgendetwas!
@SaraCosta es gibt individuelle Variationen in allen Kategorien. Deine Freundin, die kein Make-up und High Heels trägt, macht offensichtlich immer noch genug Dinge (Kino, Kinder, Sport, Klatsch usw.) -- wie viel mehr stereotypes Weibliches kannst du bekommen, als Filme, deine Kinder und Tratsch zu mögen?? -- um es mit "allen" anderen Frauen zu verbinden.
@SaraCosta Aber bring sie dazu, Klatsch und Frauenfilme und Mädchenkram zu hassen , während du Waffen, Autos und Computer bevorzugst; dann sinkt die Zahl der Frauen, die sich aktiv mit ihr anfreunden wollen – und der Mädchen, die sich in der Schule mit ihr anfreunden wollten – steil.
@RonJohn: Ich bin der Freund, der nicht wie die anderen Mädchen ist. Ich bin der Seltsame. In der Schule war ich der Ausreißer. Aber meine Freunde mochten mich wegen meiner Freundlichkeit, auch wenn darüber gespottet wurde (keine tyrannische Art). Mein bester Freund kann heutzutage nichts von dem verstehen, was ich mag. Keine Bücher, keine Geschichte, keine Kultur jenseits von Seifenopern. Ich kann ihre heftige Besessenheit von Familie und Seifenopern nicht verstehen. Aber wir akzeptieren beide unsere Unterschiede und wir lieben es, zusammen abzuhängen, weil wir über alles reden können, was uns stört. Wir verbinden über Vertrauen. Wie ich oben sagte, können sich Frauen über alles verbinden . Wähle ein.
@SaraCosta Ich bin auch eines dieser "nicht wie andere Mädchen", die Leute sind eine riesige Mischung, die RonJohn nicht versteht. Ich liebe Make-up und Verkleidungen, bin aber auch ein Software-Ingenieur-Nerd, der Computer und Programmieren liebt. Ich habe Freunde, die Mädchen sind, aber auch "girly" Software-Ingenieure sind, Leute im wirklichen Leben werden dich überraschen! Sie fallen nicht immer in Stereotypen, mischen und passen einfach: P ALLE meine Freundinnen, die ich durch Arbeit (SE), Videospiele (League of Legends oder Destiny) und Brettspielabende (D & D und Munchkin usw.) getroffen habe. . Gleichzeitig haben wir alle hier und da noch „mädchenhafte“ Züge
Ich war auch eine Mischung aus Erwartungen. Ich war das erste Mädchen, das den Jr. High-Computer benutzte (wir reden hier von Mitte der 70er, Leute, der "Monitor" war ein Drucker) und keiner der Jungen interagierte überhaupt mit mir. Sie mussten einen Test bestehen, um den Computer zu benutzen, und der einzige Weg, um zu bestehen, war, wenn die anderen Benutzer Ihnen eine Einführung gaben (eine der Fragen war „Wie lautet das Passwort?“). Glücklicherweise änderte sich die Gesellschaft, als ich auf die High School kam, und ich hatte viele „Eierkopf“-Freunde beiderlei Geschlechts. Viele Geekery- und Scifi- und Campingausflüge und alle möglichen Dinge, bei denen das Geschlecht nicht ignoriert wurde, aber es war keine so große Sache.

Umfassen Sie das Gegenteil des Trope.

Gibt es einen Grund, warum Supergirl nicht gerne über Mode redet und zehn Paar Schuhe besitzt?

Gibt es einen Grund, warum ein brillanter Chemiker auch mausig und zurückgezogen sein muss?

Es gibt keinen Grund, warum eine Gehirnchirurgin nicht emotional sein kann, wenn sie an ihrem Jahrestag unerwartete Blumen erhält.

Was auch immer die Superkräfte einer Frau sind, es gibt keinen Grund, warum sie irgendetwas ANDERES in ihrer Persönlichkeit ausschließen sollten, also machen Sie sie zuerst zu einer plausiblen Frau und fügen Sie ihre Superkraft als eher ein Werkzeug hinzu, das sie verwenden kann, wenn es notwendig ist.

Die Supermacht kann einen gewissen Einfluss auf ihre Persönlichkeit haben; aber ich würde es eher so machen wie "Hey, ich bin wirklich gut in Mathe!" und nicht wie "Ich bin gut in Mathe, also muss ich ein Nerd sein und eine Brille tragen und einen grauen Sack anziehen."

Finde (erfinde) Gelegenheiten für sie, ihre Weiblichkeit auszudrücken, damit sie wie andere Mädchen IST; und gleichzeitig NICHT wie andere Mädchen; was wahrscheinlich auf die MEISTEN Mädchen zutrifft; Wahrscheinlich weichen sie alle in der einen oder anderen Eigenschaft deutlich vom Durchschnitt ab.

Oder, damit Sie nicht in den Tropus von „Mädchen können stark und feminin sein“ fallen (was ignoriert, dass fast alle Medien über starke Mädchen sie als ziemlich feminin bezeichnen, mit Ausnahme von Brienne of Tarth), können Sie Ihr Supergirl haben Freunde zu haben, die ihr wichtig sind und die so sind, kann sie schätzen, dass manche Mädchen Make-up mögen, ohne selbst darauf stehen zu müssen.
@DavidRice Nicht das, was ich gesagt habe. Und würde sie "nicht wie andere Mädchen" machen! Sie können Ihre eigene Antwort schreiben, wissen Sie. Mein Rat ist, sie feminin zu machen. Ich lebe unter jungen Männern und Frauen; Es gibt deutliche Unterschiede zwischen ihnen in Bezug auf Interessen und Gesprächsthemen, in Bezug auf Pflege und Mode. Dies sind überlappende Verteilungen, aber sie weisen Unterschiede auf. Mein Rat ist also, die Weiblichkeit einer weiblichen Figur anzunehmen und zu zeigen, dass sie wie andere Mädchen ist, trotz aller Verbesserungen oder Behinderungen oder beidem. Was ist falsch daran, dass Supergirl Lippenstift oder Eyeliner tragen möchte?
Es ist nichts falsch daran, Supergirl Lippenstift tragen zu lassen – es ist nur ein ziemlich normaler, gewöhnlicher, übertriebener Trope. Der Weg, die Trope von Nicht-wie-andere-Mädchen zu untergraben, besteht nicht nur darin, sie anderen Mädchen ähnlich zu machen, sondern sie dazu zu bringen, die Mädchenhaftigkeit anderer Frauen nicht zu verachten – ihre Freundinnen zu unterstützen, egal ob sie auf Mode oder Transformers stehen oder Seifenopern oder Sport.
@DavidRice Wenn das deine Meinung ist; schreiben Sie Ihre eigene Antwort. Es ist keine schreckliche Idee, es ist einfach nicht der Rat, den ich geben möchte. Ich halte das Tragen von Lippenstift nicht für einen „übertriebenen Ausdruck“, eine übergroße Mehrheit der Frauen, die ich kenne, trägt Lippenstift. Es ist üblich, IRL. Eine Frau, die das nicht tut, ist ganz klar „nicht wie andere Mädchen“, und der springende Punkt bei diesem speziellen Spiel ist, diese Bezeichnung zu vermeiden . Das OP bittet nicht um allgemeine Ratschläge zum Schreiben einer toleranten weiblichen Figur. Und wenn sie sich selbst auf Mädchenhaftigkeit einlässt , zeigt sie eindeutig , dass sie es nicht verachtet.
Mathe ist schwer, lass uns einen Superschurken besiegen!
Bei Ihrer Antwort kam ich nicht umhin, an Legally Blonde zu denken.
Zu dieser Liste würde ich Scott Lynchs Figur Zamira Drakasha hinzufügen. Schwarze Frau mittleren Alters, alleinerziehende Mutter von zwei Kleinkindern, Piratenkapitän. Und Scotts hervorragende Antwort darauf, dass dies ein unrealistisches Szenario ist: scott-lynch.livejournal.com/159686.html
@Graham, das ist eine großartige Antwort von Lynch; liebte es.
@DavidRice Inwiefern ist eine Frau, die Lippenstift trägt, ein übertriebener Tropus? Wenn das Ihre Perspektive ist, ist eine Frau mit langen Haaren ein übertriebener Ausdruck, und eine Frau mit kurzen Haaren ist ein übertriebener Ausdruck, und eine Frau, die mädchenhaft ist, aber kurze Haare hat, ist ein übertriebener Ausdruck. Wenn irgendetwas, das wiederholt in Geschichten passiert, ein Trope ist, müssen Sie im Grunde davon ausgehen, dass Ihre Geschichte viele übertriebene Tropen haben wird, was auch immer Sie tun. Warum sich also überhaupt Gedanken darüber machen?
@sgf nicht "eine Frau mit Lippenstift", sondern "eine supermächtige Frau, die zeigt, dass Sie stark und feminin sein können" ist übertrieben. Grundsätzlich gibt es sehr, sehr wenige Frauen mit Superkräften, die nicht auch feminin sind – es gibt viele echte Frauen, die stark und athletisch sind, aber nicht besonders feminin. Wenn sie dargestellt werden, zeigt sich ihnen oft eine fast frauenfeindliche Verachtung für weibliche Dinge. Der Weg, beide Tropen zu vermeiden, besteht darin, etwas Neues zu zeigen – einen unweiblichen, starken Charakter, der die Weiblichkeit anderer respektiert und schätzt.
@DavidRice Es ist nicht "übertrieben", es ist der natürliche Zustand. Es ist, als würde man sagen, dass eine supermächtige Frau mit Brüsten übertrieben ist. Frauen neigen dazu, Brüste zu haben. Frauen neigen dazu, weiblich zu sein. Wenn etwas übertrieben wird, ist es genau das, was das OP vermeiden möchte; diese fehlgeleitete Vorstellung, dass sie, um supermächtig zu sein, in Aspekten, die nichts mit ihrer Supermacht zu tun haben, "nicht wie andere Mädchen" sein muss. Wie Buffy the Vampire Slayer (zumindest am Anfang) kann sie ein übertriebenes Girly Girl sein, eine aufrichtige Cheerleaderin, und dennoch einen Stahlkern haben, den sie benutzt, wenn es nötig ist.

Was Sie vermeiden möchten, ist, einen Charakter zu erschaffen, der nichts als eine umgekehrte Sammlung von Stereotypen ist .

Das ist wohl besser, als sich nur auf die ursprünglichen Stereotypen zu verlassen, aber nicht so sehr. Sie vermeiden dies, indem Sie die Arbeit in die Schaffung eines dreidimensionalen Charakters stecken. Einige typische Ratschläge dafür sind:

  • Geben Sie ihr eine vollständige Hintergrundgeschichte (nicht in der Geschichte, aber in Ihrem Kopf)
  • Recherchieren Sie (interviewen Sie, studieren Sie, lesen Sie etwas darüber oder versetzen Sie sich anderweitig in den Kopf von jemandem wie Ihrem Charakter)
  • Stellen Sie sicher, dass sie in Ihrer Geschichte nicht nur einem funktionalen Zweck dient. Samuel Delany schlägt vor, sich davor zu schützen, indem Sie Ihrem Charakter drei Arten von Handlungen geben – zielgerichtet (zielorientiert), gewohnheitsmäßig (charakteristisch für diesen speziellen Charakter) und „unentgeltlich“ (bezogen auf ein Leben außerhalb des Rahmens der Geschichte).

„Stark und unabhängig“ muss nicht „männlich verhalten“ bedeuten.

  • Stark kann einfach sein „hat ein gesundes Selbstwertgefühl und verlässt sich für ihr Selbstbild nicht auf Dritte“.
  • Unabhängig kann ähnlich sein „erfordert keine romantische Beziehung und/oder keinen Partner, um glücklich zu sein“ (selbst wenn sie eine hat , braucht sie ihn nicht ).

Diese Eigenschaften bedeuten, dass die Person ganz für sich ist und nicht Teil der Verschwörung eines anderen sein muss. Ihr Charakter kann eine zarte Südstaatenschönheit, ein Brooklyn-Bulldyke, ein Beach Boys-Tribute-Band-Sänger, ein Biologe, eine mürrische Babuschka, ein blinder Dogwalker, ein salzgetränkter Seemann, eine Ballerina, ein Biograf oder eine beliebige Kombination davon sein und sein " stark und unabhängig."

Hat jede Figur ihren eigenen Bogen? Hat sie ihr eigenes Leben und ihre eigenen Interessen, die sie verfolgt? Macht sie Dinge, die nichts mit der Haupthandlung des Buches oder einer der anderen Figuren zu tun haben? Das macht sie einzigartig.

Beginnen Sie damit, zu verstehen, dass ein Mädchen mit Superkräften ein Mädchen ist wie jedes andere Mädchen, außer mit zusätzlichen Superkräften.

Dann verstehen Sie, dass es für Mädchen völlig normal ist, fähig und kompetent zu sein. Und das sind Qualitäten, die man aus Erfahrung lernt. Ihre Charaktere würden also im Laufe der Zeit fähig, kompetent und selbstbewusst werden. Das Geschlecht hat darauf eigentlich keinen Einfluss.

Sie sollten wahrscheinlich anerkennen, dass wir in einer Gesellschaft leben, in der es für junge Frauen immer noch etwas umständlich ist, Selbstvertrauen und Kompetenz auszudrücken . Es gibt Studien, die darauf hindeuten, dass Mädchen in Fächern wie Mathematik in gemischten Gruppen schlechter abschneiden.

Das ist übrigens auch keine spezifische Geschlechterfrage. Es ist Teil des Prozesses des Erwachsenwerdens und des Aufbaus Ihres erwachsenen Selbst. Beide Geschlechter haben eigentlich das gleiche Problem. Der Unterschied besteht darin, dass Jungen ausdrücklich gesagt wird, dass sie selbstbewusst und "mannstark" sein sollten.

Die Vorbilder für Mädchen, die ins Abseits gedrängt werden... Zum Glück kannst du das ziemlich einfach lösen, indem du deinen Mädchen ein paar erwachsene Frauen zur Verfügung stellst, zu denen sie aufschauen können.

Dadurch wird Ihr Problem von Charakteren im Fokus zu Hintergrundcharakteren verschoben. Ihre Hauptfiguren müssten es nicht wirklich wissen oder sich darum kümmern, ob diese Rollenmodelle in die Trope passen, also müssen Sie es den Lesern auch nicht zeigen.

Also würde ich zu gewöhnlichen Mädchen mit Superkräften, normalen Erwachsenproblemen mit Selbstvertrauen und guten Vorbildern gehen. Zeigen Sie ihnen dann, wie sie organisch zu dem heranwachsen, was Sie wollten, ohne sich in einen anderen Charakter zu verwandeln.

Das ist übrigens ein häufiges Problem bei dieser Art von Geschichten. Wenn Sie mit dem Superhelden beginnen und dann „die Hintergrundgeschichte“ einfügen, ist es sehr einfach, zwei verschiedene Charaktere zu haben. Sie sollten also sicherstellen, dass der vorgeladene Charakter genügend Entwicklung hat, die sich überträgt.

Der klassische Spider-Man ist wahrscheinlich das beste Beispiel dafür, warum dies wichtig ist, es sind tatsächlich Onkel Ben und Tante May, die Spider-Man zu einer nicht radioaktiven Spinne gemacht haben. (Und dieser eine egoistische Moment, der dafür sorgt, dass Spider-Man aufgibt, liegt weit außerhalb der Reichweite normaler Superschurken.)

Wir leben in einer Gesellschaft, in der es für junge Frauen immer noch etwas unangenehm ist, selbstbewusst und kompetent zu sein. “ Die Gesellschaft , in der meine Tochter lebt, stürzt sich auf Mädchen, die nicht sagen: „Ich liebe Mathe und werde Ingenieurin !" und schickt sie in ein Umerziehungslager.
@RonJohn Ich denke, das ist eigentlich umständlich, oder? Wenn wir mit Mädchen zufrieden wären, die Mathe und Technik mögen, würden wir solche Dinge nicht tun.
@RonJohn Grundsätzlich, und ich weiß, dass das unmodern ist, denke ich an solche Dinge, indem ich das alte Hegelsche Thesen-Antithesen-Synthese-Modell verwende. Es funktioniert nicht wirklich direkt, aber es hilft zu verstehen, wenn Sie erkennen, dass das Ablehnen von etwas nicht die eigentliche Lösung ist, sondern nur ein Schritt, der es Ihnen ermöglicht, danach zu suchen. Und zu diesem Thema suchen wir noch.
Ville, ich muss meinen Standpunkt schlecht erklärt haben: Die Gesellschaft, in der meine Tochter lebt, ist das Gegenteil von „einer Gesellschaft, in der es für junge Frauen immer noch etwas unangenehm ist, Selbstvertrauen und Kompetenz auszudrücken“. Tatsächlich wird von ihnen erwartet , dass sie es sagen, auch wenn sie es nicht tun.
@RonJohn Ja, ich habe dich perfekt verstanden. Mein Punkt ist, dass das nicht wirklich weniger umständlich ist und ein Symptom für genau das gleiche Problem ist, dass wir uns damit nicht wohl fühlen. Ich habe in meinem vorherigen Kommentar erklärt, warum ich so über die Sache denke, aber offensichtlich müssen Sie nicht dasselbe tun. Aber meine Antwort wurde von jemandem (mir) geschrieben, der so denkt , also sollten Sie verstehen, was ich mit dieser Zeile gemeint habe. Denken Sie, ich sollte die Erklärung zur Antwort hinzufügen oder diskutieren wir sie in den Kommentaren genug?
Zur Untermauerung Ihres „ Es gibt Studien, die darauf hindeuten, dass Mädchen in Fächern wie Mathe in gemischten Gruppen schlechter abschneiden “: Unsere Tochter hat einmal in der ersten oder zweiten Klasse eine Mathe-Hausaufgabe absichtlich schlecht gemacht, damit sie ihren Bruder nicht zeigt zu viel (wer war langsam in Mathe). Ich denke, es ist ihre Persönlichkeit.

Ich mache mir Sorgen, wenn ich sehe, dass das Wort „ stark“ mit oder ohne „ unabhängig“ von weiblichen Charakteren gefolgt wird . Ich denke, es zeugt von einem grundlegenden Missverständnis darüber, wie Charakterisierung funktioniert. Ich denke, dies ist eine Pflichtlektüre für jeden, der verstehen möchte, wie man weibliche Charaktere gut schreibt - das ist das entscheidende Wort. Hier ist die Schlüsselbeobachtung:

Ich denke, das Hauptproblem hier ist, dass Frauen nach „starken weiblichen Charakteren“ verlangten und männliche Autoren missverstanden wurden. Sie dachten, die Feministinnen meinten [starke weibliche] Charaktere. Die Feministinnen meinten [Starke Charaktere], weiblich.

Feministinnen hätten also nicht sagen sollen: „Wir wollen stärkere weibliche Charaktere.“ Wir hätten sagen sollen: „Wir wollen mehr SCHWACHE weibliche Charaktere.“ Nicht „schwach“ bedeutet „Jungfrau in Not“. „Schwach“ bedeutet „fehlerhaft“.

Und dann endet die Autorin, Shana Mlawski, selbst eine YA-Romanautorin, mit einigen Beispielen für (SCs) F, die funktionieren und warum.

(Siehe auch diesen hier diskutierten Webcomic .)

Unsere Aufgabe als Autoren besteht nicht so sehr darin, herauszufinden, welche menschlichen Eigenschaften „stark“ sind, und sie auf Ihre Charaktere zu bündeln; Es soll sicherstellen, dass die Charakterisierung selbst, einschließlich der Charakterentwicklung*, kompetent ist. Kann ich glauben, dass ein echter Mensch dieses Bündel an Tugenden und Lastern haben würde, wenn man bedenkt, woher sie kommen und was sie durchgemacht haben? Bringt es mich dazu, für sie (oder dagegen, wenn sie der Antagonist sind) mitzufiebern? Kann ich angesichts all dessen, was sie sind, glauben, was sie am Ende tun?

* Wenn es um die Charakterentwicklung geht, gibt es mindestens drei brauchbare „Bögen“; sehen Sie einfach, was für Sie funktioniert.

Die letzten beiden Romane, die ich fertig geschrieben habe, haben jeweils eine 10-jährige Protagonistin, aber abgesehen davon, dass beide schlau sind, haben sie sehr wenig gemeinsam. Eine von ihnen ist so gut darin, andere zu manipulieren, dass sie einen Konflikt in sich selbst verspürt und darum kämpft, nichts zu Böses zu tun. Es ist kein Kampf, den sie immer gewinnt. (Ich mache ihr keinen Vorwurf, wenn man bedenkt, dass die Welt ihr gelegentliche, aber ernsthafte Gründe gegeben hat, wütend zu werden.) Das andere ist ein ständig unterdrücktes Kind, das beginnt, von der Freundlichkeit anderer zu profitieren, sich aber so schuldig fühlt, weil es selbst nicht viel die Zügel in die Hand nimmt dass sie bereit ist, immer mutigere Dinge als Teil davon zu tun, wenn sie Situationen hat, in denen sie es nur kann, und schließlich ihr eigenes Leben riskiert.

Versuche, eine weibliche Figur stark und einzigartig zu machen

sind wahrscheinlich nicht einzigartig. Es ist jetzt nur noch ein Archetyp. Das Marketing von Doctor Who tut oft so, als wäre es etwas Neues , dass eine weibliche Begleitung so ist. Es ist überhaupt nicht einzigartig. Die erste Folge der neuen Serie „ Wer sah, wie Rose Tyler ein Problem löste, indem sie sich an einem Kabel schwingte. Und ehrlich gesagt treten ihre Nachfolger nicht einmal in ihre Fußstapfen; Sie folgen praktisch jedem Gefährten, unabhängig vom Geschlecht, den der Doktor jemals hatte.

Ich möchte, dass sie starke, unabhängige, einzigartige Mädchen sind, ohne sich in „nicht wie andere Mädchen!!!“ zu verirren. Gebiet. Ich möchte nicht, dass es sich um Copy/Paste-Charaktere handelt, die von Natur aus vorhersehbar sind, oder per se ein Hektar Wasser, das einen Zoll tief ist. Wie halte ich meine Charaktere einzigartig und vermeide diesen Trope?

Jede Person, real oder fiktiv, ist irgendwo auf einer Glockenkurve für Intelligenz, woanders für körperliche Stärke, woanders für ihre Meinung zu Politik oder Mode oder was auch immer. Die Herausforderung bei der Charakterisierung besteht darin, darüber nachzudenken, wer sie sind, und zwar aus jedem Blickwinkel, aus dem man die Geschichte betrachten muss.

Das ist jetzt der springende Punkt. Es sind keine starken weiblichen Charaktere, an die Sie denken müssen. Es sind hochwertige weibliche Charaktere(1). Wo es zu ihrer Charakterisierung passt, um sie stark zu machen, mach sie stark. Wo es zu ihrer Charakterisierung passt, um sie schwach zu machen, tun Sie das stattdessen. Machen Sie sie einfach zu richtigen runden Charakteren, die weiblich sind. *(1) Anfangs habe ich „gute weibliche Charaktere“ geschrieben, aber das fällt in die gleiche Mehrdeutigkeit wie „stark“, und wir könnten am Ende eine ganze Reihe von guten weiblichen Charakteren als das nächste große Ding haben.
Ich habe meine Antwort bearbeitet, weil sie beim Nachdenken zu konfrontativ war. Für weitere Verbesserungsvorschläge bin ich offen.
Es hat sich für mich anfangs nicht besonders konfrontativ angefühlt, aber jetzt ist es weniger :) Das einzige, was ich tun würde, ist, einen kurzen, fett gedruckten Titel hinzuzufügen. Die Leute scheinen kurze, fettgedruckte Titel zu mögen ;)

Wenn sie buchstäbliche Superkräfte haben, sind sie bereits anders als ihre Altersgenossen.

Hm, Susan ist zur Schule geflogen. Sie ist nicht wie die Mädchen, die ich kenne.

Wenn sie ein starker Charakter ist, der Meinungen und Fehler hat, sich irrt und bereit ist, es zuzugeben, aber häufiger Recht - mach dir nicht zu viele Sorgen.

Superkräfte führen eine weitere Ebene der Fantasie ein. Nuklearer Fallout macht uns stärker, anstatt uns zu töten.

Machen Sie sie zu einem gut abgerundeten Charakter mit Problemen, vorzugsweise nicht allen Antworten, und machen Sie sie einnehmend.

Gib ihr Gedanken. Machen Sie aus ihr einen Teich, keine große Pfütze. Lass sie darüber nachdenken, was sie und andere tun. Haben Sie ihre eigenen und reagieren Sie auf ihre Fehler, aber da sie jung ist, weiß sie nicht alles - könnte denken, dass sie es weiß. Geben Sie ihr Raum für persönliches Wachstum und zeigen Sie es.

Pfützencharaktere spiegeln nur nach außen, der Teich oder See nimmt diese Reflexion auf und verinnerlicht sie.

Sie macht einen Fehler und lernt daraus. Sie beginnt vielleicht nicht mit großer Tiefe, aber sie kann sich entwickeln. Sie lernt, dass es im Leben keine Dichotomie wie Gut/Böse gibt und dass das Leben kompliziert ist.

Machen Sie einfach die anderen weiblichen Charaktere auch nicht stereotyp.

Wenn Ihre Hauptdarstellerin an Dungeons & Dragons interessiert ist, interessieren sich vielleicht einige ihrer Freundinnen auch für Dungeons & Dragons.
Wenn Ihre Hauptdarstellerin keinen Lippenstift oder Make-up trägt, tragen vielleicht einige der anderen weiblichen Charaktere auch kein Make-up.

Wenn einige der weiblichen Charaktere „nicht wie die anderen Mädchen sind“, dann wird es für die Hauptfigur viel schwieriger, „nicht wie die anderen Mädchen“ zu sein.

Gehen Sie auch sehr vorsichtig mit dem Ziel „stark, unabhängig, einzigartig“ um. Wenn Sie aufhören, um nachzusehen, werden Sie feststellen, dass dies bei weiblichen Charakteren eigentlich sehr normal / üblich ist. Im Allgemeinen wäre es schwieriger, einen Charakter (männlich oder weiblich) zu finden, der keine oder alle der oben genannten Eigenschaften hat.

Auch „einzigartig“ und „aber nicht ‚nicht wie die anderen Mädchen‘“ sind widersprüchlich.
Wenn ein Charakter einzigartig ist, dann ist er per Definition "nicht wie andere Menschen".

Schließlich ist es nicht von Natur aus schlecht, „nicht wie die anderen Mädchen“ (oder „nicht wie die anderen Jungs“) zu sein.
Es ist ein Ausdruck der Meinung eines Charakters über einen anderen Charakter, es ist nicht unbedingt wahr (weil es von Natur aus subjektiv ist) und es ist nicht unbedingt beleidigend (es hängt davon ab, wie der empfangende Charakter über die Aussage denkt).
Es ist wahrscheinlicher, dass sich eine Figur dadurch beleidigt fühlt, wenn sie tatsächlich möchte oder anstrebt, „wie die anderen Jungs/Mädchen zu sein“, und/oder wenn sie sich wegen ihrer Unterschiede unsicher ist.

Sei dir nur bewusst, dass fast alles eine Art Trope/Stereotyp ist: https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AlwaysFemale

Eine der besten Möglichkeiten, dies zu mildern, besteht darin, sicherzustellen, dass es VIELE Frauen gibt – Buffy in Buffy the Vampire Slayer ist eine klassische „starke und weibliche“ Figur, aber sie steht so auf „Normalität“, dass sie in Staffel 3 darum wetteifert, nach Hause zu kommen Königin. Aber da ist auch Cordelia, ein reiches „Girlygirl“, das auch erstaunlich direkt und ehrlich ist, was es will. Willow, Faith, Tara, Anya, Jenny Calendar – alle sind sehr unterschiedliche Frauentypen. Aufgrund der Natur der Show haben sie einige Superkräfte (Magie durch Chemie, Magie durch Hexerei, Technopagan, Dämonenleben) und sie nehmen verschiedene Elemente des Patriarchats und übernehmen oder rebellieren gegen sie. Anya liebt Kapitalismus und heterosexuellen Sex. Jenny geht zu Burning Man.

In meinem eigenen wirklichen Leben habe ich bemerkt, dass ich Pink hasste , zum Teil, weil ich gegen das rebellierte, was ich eigentlich mögen sollte … bis ich anfing, Delores Umbridge zu cosplayen … plötzlich sehe ich all das Pink darin Goodwill und Finding... gefällt mir! Nicht alle Pinkfarben, aber einige stehen mir gut. So oft gibt es einen Kampf zwischen dem Herausfinden des EIGENEN Geschmacks, des Geschmacks der aktuellen sozialen Gruppe, des Geschmacks der übergreifenden Gesellschaft usw.

Ein weiteres, weniger geschlechtsspezifisches Beispiel: So viele meiner Freunde lieben Firefly , aber es ist mir egal, welche Insider-Witze ich nicht bekomme: Ich bin einfach nicht interessiert. Versuche ich, „nicht wie diese anderen SF-Fans“ zu sein? Habe ich einfach nicht den richtigen Podcast gefunden, der mich zum Nachdenken anregt? Ich weiß es wirklich nicht. Viele Leute vor Ort sind verärgert, dass eine lokale Dr. Who-Convention gestorben ist, und sie wollen nicht , dass eine allgemeine SF-Con an ihre Stelle tritt: Versuchen sie zu sagen, dass sie besser/anders als alle anderen Fans sind? Oder sind dies die Art von Fans, die, egal welches Fandom sie finden (Baseball, römische Geschichte, antike Autos), einen tiefen Fokus wollen und nicht an „Sport“, „Geschichte“ oder „Transit“ interessiert sind? ?

Der beste Weg ist, besonders da es YA ist, 1) mehrere Charaktere zu haben, damit keine Person der Repräsentant ist (Frau, Person of Color) und 2) die Charaktere erkennen lassen, dass sie damit zu kämpfen haben. Als YA-Protagonisten ist es ziemlich normal, Identitäten anzuprobieren; als Superkräfte, die dies durch Kostüme und Variantennamen ausdrücken, können dies wirklich zeigen!

Machen Sie viele/die meisten anderen Mädchen auch stark, aber nicht auf die gleiche Weise.

Als ich zur High School ging, gab es 2-3 Mädchen, die der mausige Schwächlingstyp waren. Angesichts der wahrscheinlichen Anzahl von Mädchen in meiner Highschool waren das bei weitem die Ausnahme.

Machen Sie die meisten anderen Mädchen zu dem "Ich werde diesen Mist von niemandem nehmen"-Typ.

Machen Sie auch die anderen Mädchen (und Jungen, es sei denn, Sie wollen eine Jungen-Bashing-Geschichte machen) kompetent.

Auch wenn die MC die einzige mit Superkräften ist, bedeutet das nicht, dass sie die einzige ist, die etwas für sich hat.

Beispiel:

Ein Mädchen trainiert viel (Kampfsport, Cheerleading oder Sport). Sie wird nie "super" stark sein, aber das hält sie nicht davon ab, es zu versuchen. Sie könnte die Stärke des MC als ein Ziel ansehen, das sie anstreben muss, sie könnte sich über den massiven „Betrug“ ärgern, oder sie könnte eine andere Motivation haben. Sie müssen nicht einmal so weit gehen. Zeigen Sie einfach eine große Anzahl von Mädchen, die Spaß haben und Kontakte knüpfen, während sie trainieren.

Das war nur das Pflücken der niedrig hängenden Frucht der körperlichen Stärke, aber ich hoffe, es trifft meinen Punkt.

Eine andere Sache, die Sie tun können, ist, dass der MC die gleichen Interessen wie einige der anderen Mädchen hat. Lassen Sie sie sich nicht isolieren, indem Sie ihr schreiben, dass sie nicht die gleichen Interessen hat.

Lassen Sie die Leute von ihren Kräften wissen, aber behandeln Sie sie nicht anders.

Wenn ich in der High School plötzlich Supermans Kräfte bekommen hätte, hätte mich der typische Sportler meiner High School angesehen und so etwas gesagt wie: „Ja, du könntest mich und das Fitnessstudio, in dem ich stehe, auf der Bank drücken, aber du bist immer noch ein Nerd ." Die Sportler in meiner Schule waren keine stereotypen Schläger, sondern im Allgemeinen selbstbewusste und nette Typen. Es waren die Möchtegern-Sportler, vor denen man aufpassen musste.

Ich persönlich sehe keine Notwendigkeit, den Tropus „Nicht wie andere Mädchen“ oder „Nicht wie andere Jungen“ oder sogar „Nicht wie andere Menschen“ zu vermeiden.

Es scheint mir, dass ein sehr exzentrischer Charakter stark und selbstbewusst erscheinen kann, wenn er sich nicht übermäßig Sorgen darüber macht, wie unterschiedlich oder ähnlich er im Vergleich zu anderen Menschen sein könnte.

"Wie vermeide ich es, nicht wie andere Mädchen zu sein?"

Mach dir keine Sorgen. Solange dein Charakter diese Worte nie sagt, sollte es in Ordnung sein. Frauen sind kein Monolith. Sie können Unterschiede zu anderen Frauen haben. Auch Eigenschaften und Begabung können nahezu beliebig kombiniert werden.

Sie können auch Folien verwenden. Folien sind großartig, besonders wenn Sie sich aus irgendeinem Grund wirklich mit dieser Idee auseinandersetzen möchten.

Eine Sache, vor der ich Sie warnen möchte, ist, dass der Versuch, Ihre weiblichen Charaktere nicht wie andere Mädchen zu machen, leicht dazu führen kann, dass Sie versehentlich Sakura aus Naruto machen. Stellen Sie sicher, dass die Charaktere erstens gut und zweitens zuordenbar sind.

Zeigen, nicht sagen. Schreiben Sie eine Reihe von wohl herausfordernden Situationen, in denen der Charakter auf die Probe gestellt wird. Ihre Entscheidungen und Argumente hinter diesen Entscheidungen machen einen guten Charakter aus. Als Leser möchte ich nicht „Ich habe rote Schuhe gekauft, weil ich sie mag, kicher“ lesen, sondern eher grobkörnigen, kleinlichen oder sonstwie symbolischen Grund. Ich möchte einen Charakter erkunden und nicht einen Haufen Macken bekommen, die nichts bedeuten oder sich durch das Umblättern des Stifts ändern.