Ich wundere mich über die Interpretation der Energiedifferenz zwischen dem Hamilton-Operator und der gesamten mechanischen Energie für Systeme, in denen der Hamilton-Operator erhalten bleibt, aber nicht gleich der gesamten mechanischen Energie ist.
Betrachten Sie zum Beispiel eine Perle (Masse ) auf einem reibungsfreien Reifen (Radius ) in Gegenwart der Schwerkraft. Der Reifen wird um eine Achse parallel zur Erdbeschleunigung mit konstanter Winkelgeschwindigkeit ( ). Dies ist die typische Einrichtung für dieses Problem.
Die Gesamtenergie für dieses System (mit um den Winkel von der Unterseite des Reifens zu bezeichnen) ist:
wo
Der Hamiltonoperator ist:
Die Differenz zwischen der gesamten mechanischen Energie und dem Hamilton-Operator ist also:
Das ist, glaube ich, das Doppelte der kinetischen Rotationsenergie. Ich versuche nur zu verstehen, was dieser Unterschied bedeutet. Jede Hilfe ist willkommen.
Ich denke, dieser Satz könnte Ihnen helfen.
Annehmen, dass Lagrangian des Systems ist. ist kinetische Energie, die als quadratische Form dargestellt wird : , ; .
Satz : Unter diesen Annahmen Hamiltonian ist die Gesamtenergie des Systems
Beweis des Satzes : Verwendung des Satzes von Euler über homogene Funktionen . Dann haben wir:
Wenn Sie also ein System mit diesen Annahmen haben, können Sie sagen, dass der Hamilton-Operator und die Gesamtenergie dasselbe sind.
Ich weiß mit Sicherheit, dass, wenn die potentielle Energie von der Geschwindigkeit abhängt, sich die Energie von der Hamilton-Funktion unterscheidet.
Mehr dazu finden Sie in Arnolds Mathematische Methoden der klassischen Mechanik
Es ist die äußere Energie, die der Reifen braucht, um sich zu drehen. Der Hamiltonoperator ist eine Erhaltungsgröße, da er nicht explizit von der Zeit abhängt, aber die mechanische Energie (kinetische plus Potential) ist nicht erhalten.
Beachten Sie, dass:
Ich denke, es liegt daran, dass Ihre Transformationsgleichungen zwischen und enthalten explizit die Uhrzeit.
Und nach dem von Oiale erwähnten Theorem stellt sich Ihre kinetische Energie nicht als quadratische Form von dar . Deshalb ist Ihr Hamiltonoperator (kanonische Energie) nicht gleich mechanischer Energie. Die hinreichenden Bedingungen von ist :
(1) Die potentielle Energie ist geschwindigkeitsunabhängig.
(2) Die Transformationsgleichungen zwischen und enthalten nicht explizit die Zeit
Wenn wir also die Koordinatentransformation umschreiben,
dann sind Ihre mechanische Energie, Lagrange und Hamilton (kanonische Energie):
Offensichtlich, .
Entschuldigung, ich glaube, ich habe einen Fehler gemacht. Ich habe einfach die Beschränkungsgleichung ignoriert,
Bitte sehen Sie sich das Thema „ Hamiltonian from a Lagrangian with Constraints? “ in SE an.
Ich denke, dass der Hamilton-Operator aus folgendem Grund nicht unbedingt die Energie ist: Sie können zeigen, dass der Lagrange-Operator aus dem D'Alembert-Prinzip abgeleitet werden kann, das mit dem Konzept der Kraft usw. verbunden ist, aber er kann auch aus dem Hamilton-Prinzip abgeleitet werden Dies ist ein rein mathematisches Konzept, das auf die Physik angewendet wird (eine bestimmte Größe muss ein Extremum sein, wenn sie über den wahren Pfad integriert wird). Daher können Sie verschiedene Formen von Lagrange-Operatoren finden, die die gleichen Bewegungsgleichungen (Lagrange-Gleichungen) liefern: entweder indem Sie einen Lagrange-Operator aufbauen , oder durch Aufbau einer anderen Lagrange-Funktion, die dieselben Gleichungen liefert. Sie könnten denken, dass die letztere Lagrange-Funktion die richtigen Bewegungsgleichungen liefert, aber eigentlich falsch ist: Das Hamilton-Prinzip hindert Sie daran, dies zu bestätigen.
Beispiel aus einem französischen Lehrbuch (C. Cohen Tannoudji):
Stellen wir uns zwei unabhängige identische harmonische 1D-Oszillatoren mit x- und y-Koordinaten vor.
Aus dem D'Alembert-Prinzip haben Sie
,
und die Bewegungsgleichungen sind
und
.
Wenn Sie diese andere Lagrange verwenden , finden Sie genau die gleichen Gleichungen. hätte aus dem Hamilton-Prinzip abgeleitet werden können.
Wenn Sie sich dann entscheiden, den Hamilton-Operator unter Verwendung der üblichen Legendre-Transformation und der Definition des Impulses zu schreiben, zeigen Sie leicht, dass die Hamilton-Operatoren auch anders sind.
In dem oft erwähnten Fall, in dem ein beweglicher Rahmen gewählt wird, um die Koordinaten zu definieren, ist es normal, dass die Energie anders ist als in dem Fall, in dem der Rahmen ruht. Ich meine, Sie finden das gleiche Ergebnis in Newtons Mechanik: ein Masseteilchen und Geschwindigkeit hat eine Energie während in seinem richtigen Rahmen, . Für mich ist diese Antwort für den Hamiltonian irgendwie trivial.
Die Perle von OP kann auf mindestens zwei Arten mit einem Anfangsrahmen modelliert werden:
Als mit 1 DOF . Dies ist die Methode von OP. Der Lagrange ist
Als mit 2 DOF mit 1 zeitabhängiger holonomischer Einschränkung . Der Lagrange ist
Der Lagrange ist im rotierenden Referenzrahmen des Reifens dasselbe: Der einzige Unterschied besteht darin, dass der zweite kinetische Term als minus das Zentrifugalpotential neu interpretiert wird.
NB: In dieser Antwort verwenden wir die Standard-Physik-Notation für sphärische Koordinaten , dh ist der Polarwinkel und der Azimutwinkel.
Das Symbol bedeutet Gleichheit modulo EOMs & Einschränkungen.
Abbildung aus Frage 3.57 auf Chegg.com.
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