Die Rolle der harmonischen Reihe in einer Rangfolge für reine Intonationsintervalle?

Ich verstehe Ihre Frage oder Ihre Absicht möglicherweise falsch, aber was ich daraus lese, lässt mich glauben, dass Sie zumindest historisch den Karren vor das Pferd spannen.

Ich denke, die Einstufung von Intervallen in Bezug auf wahrgenommene Dissonanz oder Konsonanz kam vor unserem Verständnis von Obertönen in der Physik. Die Menschen beobachteten sympathische Resonanz in vibrierenden Systemen, aber ich glaube nicht, dass die alten Griechen wussten, dass eine gezupfte Saite einen bestimmten harmonischen Inhalt hatte oder dass es Interferenzen zwischen den Harmonischen gab, die zu "Dissonanzen" führten. Die Menschen beurteilten diese Qualitäten auf der Grundlage scheinbar subjektiver Kriterien, so wie man warme Tage als angenehmer als kalte Tage einschätzen könnte (ein weiteres subjektives Urteil, auf das sich ganze Kulturen oder Völker einigen können). Helmholtz versuchte, eine auf Physik / Mathematik basierende Erklärung für die scheinbare "allgemeine Übereinstimmung" darüber zu liefern, was konsonant oder dissonant ist, indem er harmonische Analysen verwendete. Grundsätzlich fallen Intervalle mit vielen Obertönen, die sich aneinanderreihen, eher in die Konsonantengruppe, während solche mit vielen widersprüchlichen Obertönen, die Interferenzen erzeugen, wahrscheinlich als dissonant beurteilt werden. Denken Sie daran, dass Konsonant "angenehm" oder "harmonisch" bedeutet, während Dissonanz "angespannt" oder "unangenehm", "unharmonisch" bedeutet. Es gibt eine Zuordnung zwischen dem, was heute als Fachbegriff angesehen wird, mit subjektiven Deskriptoren, und die Menschen sind sich nicht immer einig. . Es gibt eine Zuordnung zwischen dem, was heute als Fachbegriff angesehen wird, mit subjektiven Deskriptoren, und die Menschen sind sich nicht immer einig. . Es gibt eine Zuordnung zwischen dem, was heute als Fachbegriff angesehen wird, mit subjektiven Deskriptoren, und die Menschen sind sich nicht immer einig.

Auf Ihre Frage, ob Harmonische der Grund dafür waren, dass Intervalle in Kategorien eingeteilt wurden (was meine Interpretation Ihrer Frage ist), da sich die Menschen dessen nicht bewusst waren, als sie das Urteil fällen, würde ich sagen, dass dies ein "Grund" war " um Intervalle auf diese Weise zu beschriften. Es kann sein, dass die harmonische Analyse jetzt verwendet wird, um zu versuchen, Intervalle objektiv in ein Rangsystem einzuordnen, aber die Art und Weise, wie Sie die Frage gestellt haben, lässt mich glauben, dass Sie nach der historischen Bewertung von Intervallen fragen. Und selbst wenn wir ein scheinbar objektives Kriterium verwenden, um Intervalle einzustufen, bedeutet dies nicht, dass die Menschen dem subjektiven Urteil von angenehm oder unangenehm zustimmen werden.

Ich antworte hier in dem Wissen, dass dies eher ein Kommentar ist (und ich fürchte, sie werden ihn wieder löschen, aber es macht mir nichts aus).

Ich interessiere mich – und war schon immer – sehr für die Beziehung von Mathematik und Musik und die Grundlagen von Akustik und Physik. Ich hoffe, ich werde eines Tages die komplexe Matrix verstehen, die Sie neulich bekommen haben, aber ich fürchte, ich werde Ihre Analyse der 5. Symphonie von Beethoven in diesem System nicht verstehen.

Ihre Fragen sind sehr inspirierend, aber ich weiß nicht, ob dies der ideale Zugang zu Musik, Harmonie und Komposition ist: Beachten Sie, dass die ersten Experimente mit Intervallen von Pythagoras und allen (Aristoteles, Ptolemäus, Boethius, Hucbald, Glarean, Tinctoris, wurden auf dem Monochord gebaut und sie forschten nicht nach Akkorden, sondern nach Tonleitern und beschrieben die Modi. Ich habe auch viele Bücher seit Zarlino, Fux, Schönberg und Hindemith gesammelt und Artikel über ihre Theorien, seit ich in diesem Stack Exchange aktiv bin. ( Sie alle sagen, dass die Musik der antiken Chinesen, Ägyptens, Griechen, Römer und Byzanthiner nicht polyphon war, aber je länger desto mehr zweifle ich an dieser Annahme.

Ich denke, die Verwirrung in Ihrem Ansatz ist:

a) Sie können die Funktion des Akkords in der Progression mit anderen Akkorden oder mit seinen eigenen Umkehrungen nicht ignorieren.

b) Es gibt ein objektives Konsonanz-/Dissonanzkonzept, das nicht mit dem übereinstimmt, was wir hören und interpretieren - abhängig von unseren früheren Erfahrungen und dem tatsächlichen Kontext eines Akkords in einem Musikstück ist seine Verbindung mit anderen der Stimmführung.

Die Kunst des Arrangierens ist nicht das Arrangieren von Kunst .

Irgendwie erinnern Sie mich an diesen Typen (aber das ist ein Witz!), der versucht, Kunstwerke neu zu ordnen, indem er die Elemente in einem Bild richtig anordnet.

(min.5)

"Wir Schweizer sind berühmt für Schokolade und Käse. Unsere Züge fahren pünktlich. Wir sind erst zufrieden, wenn alles in Ordnung ist. Aber um fortzufahren, hier ist ein sehr gutes Beispiel zu sehen. Dies ist ein Bild von Joan Miro. Und ja, wir können sehen, dass der Künstler ein paar Linien und Formen gezeichnet und sie auf beliebige Weise auf einen gelben Hintergrund fallen gelassen hat. Und ja, so etwas produziert man, wenn man am Telefon kritzelt. (Gelächter) Und das ist mein – (Gelächter) – Sie können jetzt sehen, dass das Ganze viel weniger Platz einnimmt. Das ist sparsamer und auch effizienter. Mit dieser Methode hätte Herr Miro die Leinwand für ein anderes Bild sparen können. Aber ich sehe in Ihren Gesichtern, dass Sie immer noch etwas skeptisch sind. Damit Sie einfach einschätzen können, wie ernst ich das alles meine, habe ich die Patente, die Spezifikationen für einige dieser Werke mitgebracht, weil ich ' Ich habe meine Arbeitsweise beim Eidgenössischen Amt für Geistiges Eigentum in Bern, Schweiz, patentieren lassen. (Gelächter) Ich zitiere nur aus der Spezifikation. "Laut den Kunstprüfer Dr. Albrecht --" Es ist noch nicht fertig. "Laut den Kunstprüfer Dr. Albrecht Götz von Ohlenhusen wird die Verfahrensweise rechtlich geschützt, welche die Kunst durch spezifisch aufgeräumte Regelmässigkeiten des allgemeinen Formenschatzes neue Wirkungen zu erzielen möglich wird.") Ja, gut, ich hätte das übersetzen können, aber Sie wären nicht klüger geworden. Ich bin mir selbst nicht sicher, was es bedeutet, aber es klingt trotzdem gut. Ich habe gerade festgestellt, dass es wichtig ist, wie man Menschen neue Ideen vorstellt, deshalb sind diese Patente manchmal notwendig. Ich würde gerne einen kurzen Test mit Ihnen machen. Heute morgen sitzen hier alle recht ordentlich. Deshalb möchte ich Sie alle bitten, Ihre rechte Hand zu heben. Ja. Abgesehen von den Linkshändern schreiben wir mit der rechten Hand. Und jetzt zähle ich bis drei. Ich meine, es sieht für mich immer noch sehr ordentlich aus. Jetzt zähle ich bis drei, und bei drei möchte ich, dass ihr alle der Person hinter euch die Hand schüttelt. OK? Eins zwei drei. (Gelächter) Sie können jetzt sehen, das ist ein gutes Beispiel: sogar ein ordentliches Verhalten,

*) Übersetzung:

„Gemäß dem Kunstprüfer Dr. Albrecht Götz von Ohlenhusen ist das Verfahren gesetzlich geschützt, das der Kunst durch spezifisch aufgeräumte Gesetzmäßigkeiten des allgemeinen Wortschatzes neue Wirkungen zu erzielen möglich ist.“