Doppelte Terzen, Quarten, Quinten und Sexten im Piano-Fingersatz?

aufeinander folgende dritte, vierte und fünfte

Ich habe absolut keine Ahnung, wie man solche Dinge fingert. Ich weiß nicht wirklich, welche Art von Richtlinien ich befolgen oder welche Bücher ich üben soll, die doppelte Terzen, Quarten und Quinten nacheinander in einem Takt kombinieren. Ich kann keine Übungsbücher finden, die Fingersätze für solche Dinge angeben, und ich kenne auch keine wirklichen Prinzipien für den Fingersatz von doppelten Noten in Verbindung mit verschiedenen Intervallen. Wenn jemand einen guten Fingersatz und den Grund dafür geben kann, wäre ich sehr dankbar.

Der erste Ausschnitt steht in h-Moll, der zweite in g-Moll.

aufeinanderfolgende Drittel

Hallo Vanille. Willkommen auf der Seite. Nur kurz zur Information: Ich habe den Teil Ihrer Frage entfernt, in dem Sie nach Übungsmaterial gefragt haben, da wir diese Art von Frage hier nicht stellen.

Antworten (3)

Fingersätze für die geposteten Beispiele

Als Ausgangspunkt ist hier der Fingersatz, den ich für jedes Beispiel empfehlen würde, und warum.

Beispiel 1: aufeinanderfolgende Terzen, Quarten, Quinten

Vorgeschlagener Fingersatz für den ersten Auszug

Dieser Fingersatz ermöglicht es meinen Händen, bequem und gleichzeitig über alle ihre Noten im gesamten Takt zu liegen. So kann ich den ganzen Takt spielen, ohne herumzuspringen. Anders ausgedrückt, ich brauche nur einen Finger für jede einzelne Tonhöhe der rechten Hand.

1 2 3 4 5
DF# ABC#

Beispiel 2: aufeinanderfolgende Terzen

Vorgeschlagener Fingersatz für den zweiten Auszug

Mein erster Instinkt war, das gleiche Prinzip wie im ersten Beispiel anzuwenden: Versuchen Sie, eine einzelne, bequeme Handposition beizubehalten. Dafür war mein Fingersatz für die rechte Hand:

2 3 4 5 4 3
1 1 2 4 2 1

Nun, so weit es geht, ist daran nichts auszusetzen, aber ich mag die Dehnung nicht, die meine Finger 4 und 5 erfordern, um das DF # -Paar zu spielen.

Um meinen bevorzugten Fingersatz zu finden, war eine fundierte Vermutung erforderlich, die auf einigen Beobachtungen beruhte:

  1. Die linke Hand ist Staccato.
  2. Es gibt keine Legato- oder Tenuto-Angaben in der rechten Hand (dh es ist in Ordnung, wenn die Noten getrennt sind).
  3. Es gibt keine Pedalmarkierung. Es ist also in Ordnung, wenn ich einen Fingersatz wähle, der kein echtes Legato bewahrt.

Die einfachste Option war, jede Drei-Akkord-Gruppierung separat zu erstellen. Das machte die erste Gruppe einfach. Da sich jedes Paar nur schrittweise nach oben bewegt, kann ich aufeinanderfolgende Finger verwenden:

3 4 5
1 2 3

Die zweite Gruppierung beruht auf einer gemeinsamen Klavierkonvention. Wenn Sie vier aufeinanderfolgende Drittel haben, verwenden Sie 1-2 für eines davon. Somit würden vier absteigende Terzen gefingert:

Rechts: 5 4 3 2
    3 2 1 1

Links: 1 1 2 3
    2 3 4 5

In diesem Fall "überspringt" die rechte Hand, was sonst das 4-2-Paar wäre, aber die Gesamtstrategie ist meiner Hand immer noch vertraut.

Das Ergebnis dieses Fingersatzes ist, dass ich 5-3 zweimal hintereinander verwende. Das erfordert, dass ich meine Hand nehme und eine Pause zwischen diesen jeweiligen Dritteln mache. Aber meine "begründete Vermutung" sagt, dass Pause in Ordnung ist.

Allgemeine Grundsätze

Nehmen Sie diese mit einem gesunden Körnchen Salz ein. Das sind sehr allgemeine Prinzipien, und der Fingersatz hängt immer von der konkreten musikalischen und technischen Situation ab.

Prinzipien ohne Rücksicht auf das Intervall

  1. Wenn Noten getrennt gespielt werden oder wenn das Pedal beim Legato unterstützen kann, können Sie den Fingersatz verwenden, der für Sie am natürlichsten und intuitivsten ist.
  2. Wenn Noten legato sein müssen:
    • Die Melodie und der Bass (normalerweise der höchste und der niedrigste) sind am wichtigsten. Behalten Sie dieses Legato so weit wie möglich bei, aber es ist in Ordnung, die anderen bei Bedarf zu opfern.
    • Wählen Sie Fingersätze, die so wenig Handbewegungen wie möglich erfordern, aber ohne Dehnung, Anspannung oder Verdrehung zu erzeugen.
    • Wenn Handbewegungen notwendig sind, versuchen Sie, diese Bewegungen an Stellen zu platzieren, an denen die Musik „Luft holt“ (dh eine Pause fühlt sich natürlich an): Das heißt, wenn Sie an Noten als Silben in einem Wort denken, versuchen Sie, sich nicht zu bewegen in der Mitte eines Wortes (oder im weiteren Sinne, wann immer möglich, einer Klausel, eines Satzes oder Satzes).

Aufeinanderfolgende Drittel

  1. Die beiden gebräuchlichsten/Standardmuster sind für drei und vier Drittel, die sich schrittweise bewegen, wie oben gezeigt.
  2. Wenn es mehr als vier aufeinanderfolgende Terzen gibt, gibt es einige Tricks, je nachdem, wo schwarze Tasten auftreten. Mit etwas Übung kann man zum Beispiel lernen, die Finger 2 über 3, 3 über 4 und 4 über 5 zu kreuzen, besonders wenn sich die Überkreuzung von einer weißen Taste auf die benachbarte schwarze Taste bewegt. Auch das Unterkreuzen des Daumens kann helfen. Dadurch können Ströme von Terzen verwaltet werden, indem die beiden obigen Standardmuster verwendet werden, aber gelegentlich eine Frequenzweiche hinzugefügt wird. Als Beispiel hier ein möglicher Fingersatz der rechten Hand für eine D-Dur-Tonleiter in Terzen:
2 3 4 5 4 5 4 5
1 1 2 1 2 1 2 3

F# GABC# DEF#
DEF# GABC# D

Aufeinanderfolgende Viertel und größer

Diese folgen im Wesentlichen den gleichen Prinzipien wie aufeinanderfolgende Terzen. Der Unterschied besteht in der Möglichkeit, den Daumen öfter zu wiederholen. Beispielsweise könnten vier aufeinanderfolgende Viertel gespielt werden:

2 3 4 5
1 1 1 2

Und dann können auch noch die oben beschriebenen Crossover-Tricks ins Spiel kommen.

Fingerersatz

Wenn Legato eine Notwendigkeit ist, besteht eine äußerst hilfreiche Technik darin, eine Note mit einem Finger zu spielen und diesen Finger dann sofort gegen einen anderen auszutauschen, wodurch der vorherige Finger für die zukünftige Verwendung freigegeben wird.

Als Beispiel für diese Technik ist hier eine Möglichkeit, eine rechte D-Dur-Tonleiter in Sexten zu spielen (denken Sie daran, dass die obere Note die Tonart für Legato ist):

3 4 53 4 5 4 54 5
1 1 1 1 21 1 21 2  

DEF# GABC# D
F# GABC# DEF#

Hängen Sie sich nicht zu sehr an Fingersatzregeln auf. Ihre Hände sind nicht die von Rachmaninoff oder Brahms, also gibt es keinen Grund, dass Sie alles so spielen sollten, wie sie es tun. Sie können selbst ein paar verschiedene Kombinationen ausprobieren, wenn Sie bedenken: - wie einfach es sich anfühlt - wie genau Sie spielen (nicht stolpernde oder fehlende Noten, insbesondere wiederholte Noten - wie der Fingersatz die musikalischen Ideen hervorbringt, die Sie für die Phrase haben (z Platzieren des Daumens auf starken Tönen).

Für mich könnte ich mit etwas wie dem Folgenden herumspielen:

(besonders wenn man schnell spielt)

DF: 1-3

FA: 2-4

FB: 1-3

FC: 2-5

FA: 1-3

Du könntest auch das Piano-Äquivalent von Downstroke Djent machen, indem du den Daumen auf jeder Note verwendest:

DF: 1-2

FA: 1-3

FB: 1-4

FC: 1-5

FA: 1-3

"Ich habe absolut keine Ahnung, wie man solche Dinge fingert." Das Problem ist, dass „Dinge wie diese“ für jedes einzelne Stück anders sein werden. Eine Antwort wird wirklich nur für "diesen" Auszug angemessen sein.

Im Allgemeinen greifen wir Noten so, wie wir es für am besten/effektivsten halten. Das bedeutet, dass wir versuchen, mit unseren verfügbaren Fingern so viele der zu spielenden Noten wie möglich zu umfassen. Ändern Sie bei Bedarf die Handpositionen, indem Sie den Daumen als Drehpunkt verwenden oder den Arm / die Hand, also die Finger, vollständig bewegen.

Die Anwendung der gleichen Prinzipien funktioniert für Doppelnoten, wie hier, mit 3., 4., 5.. Aber wie immer werden die Finger und die Handanatomie jedes Spielers variieren, was tatsächlich am besten funktioniert. Diejenigen mit breiteren Dehnungen werden wahrscheinlich andere Fingersätze verwenden als wir Normalsterblichen!

Also - schauen Sie sich an, welche Intervalle mit minimaler Bewegung gespielt werden können, wiederholte Noten (wie 1. Beispiel F - rh) benötigen nicht jedes Mal eine andere Ziffer. 2. Beispiel, vielleicht eine zu breite Dehnung für alles unter der Hand, also versuchen Sie es mit 13, 24, 13, 35, 13, 12, wobei der Daumen (1) für die 3. 3. 'unter' geht und sich ein wenig streckt, um die Stangen zu beenden tiefste, letzte Note.

Wie bereits erwähnt, ist Fingersatz oft eine sehr persönliche Sache und einer der lustigen Teile des Übens. Der perfekte Fingersatz eines Spielers kann der Albtraum eines anderen sein, und da für jedes neue Stück mehrere Optionen zur Verfügung stehen, ist es am besten, alle Optionen (nicht unendlich) durchzuarbeiten, bis man das Beste für sich findet. Alles, was jeder hier tun kann, ist, diese Optionen zu erkunden (und das gilt wirklich nur für die angegebenen Beispiele) und zu sagen, was er für das Beste hält. Während Sie Ihre Hände/Finger/Flexibilität nicht besitzen. Das ist ein weiterer Grund, warum Lehrer beim Lernen (alles!) als gute Option angesehen werden.

Ich werde nicht ablehnen, da Ihre Antwort nicht falsch ist, aber "was auch immer für Sie am besten funktioniert" ist keine gute Antwort und wird niemandem helfen. Menschen mit Erfahrung haben alle möglichen Muster und Halbregeln verinnerlicht, die sie nicht mehr zu erkennen scheinen. Ich spiele jetzt seit 8 Monaten Klavier und erinnere mich lebhaft an die völlige Ahnungslosigkeit, während ich nur wenige Monate später scheinbar alle möglichen Einsichten gewonnen habe, die ich nicht erklären kann. Ja, es stimmt, Fingersatz ist für jeden anders, aber es gibt einige Leitsätze und allgemeine Prinzipien, die Anfängern helfen. (Mein Rat wäre: Übungswaagen!)
@Creynders - Punkt genommen und andere Antworten waren spezifisch. Ich nenne allgemeine Prinzipien und ermutige jeden – einschließlich Anfänger –, zumindest zu versuchen, genau zu überlegen, welche Optionen verfügbar sind, um bestimmte Passagen zu fingern. Bei der konkreten Beantwortung dieses Falls gibt es nicht allzu viele Ratschläge zu ähnlichen Situationen, abgesehen von dem, was ich vorschlage. Ich denke also, dass sich die Antworten auf diese Frage zu sehr auf diesen Fingersatz konzentrieren werden , was im Grunde nur Spielern helfen wird, die dieses Stück spielen. Daher meine allgemeinere Antwort ... cont.
... "Was auch immer für Sie funktioniert" war keine oberflächliche Aussage, sondern eine Aufforderung, Optionen auszuprobieren, um herauszufinden, welche am besten funktioniert (unter bestimmten Umständen, nicht nur in dieser), wie es sogar eine ähnliche Situation in einem anderen Stück tun wird erfordern andere Fingersätze. Gehen Sie also als Anfänger mit dem Wissen, dass es auf bestimmten Instrumenten - insbesondere Klavier - Ihren besten Weg gibt , und es ist Ihre Aufgabe, herauszufinden, was das sein kann. Anstatt blind zu denken, dass der Weg eines anderen der beste sein muss. Es ist wahrscheinlich - für sie. Das Üben von Tonleitern wird vielleicht helfen - aber Tonleitern in 3rds ist ziemlich fortgeschritten!