Rhythmus

Wie Sie betont haben, ist der Unterschied zwischen den Rhythmen in Skrjabins op. 8 nr. 2 und op. 32 nr. 1 ist das Vorhandensein der Pausen in letzterem. Versuchen Sie deshalb, die beiden Teile als 10 gegen 6 statt als 5 gegen 3 zu zählen. Dadurch werden die Pausen direkt berücksichtigt, anstatt dass Sie sie interpolieren müssen.

Ein ähnlicher Ansatz wäre für den Umgang mit dem punktierten Rhythmus in op. 42 nr. 4. Versuchen Sie m zu zählen. 1, ab dem Punkt, an dem die rechte Hand eintritt, als 12 gegen 5.

Akzente (in op. 42 Nr. 4)

Fingersatz

Aus Ihrem Kommentar zur ursprünglichen Frage (2020-07-22 13:33:07) stammen die unerwünschten Akzente

Normalerweise [mit] der ersten oder dritten Note jeder Gruppe. Der Fingersatz, den ich für eine Gruppe verwende, ist normalerweise 4-3-1-2-1, manchmal 5-4-1-2-1 oder 5-4-1-3-1.

Dein Fingersatz sieht gut aus. Offensichtlich ist es immer eine doppelte Prüfung wert, wenn Sie vermuten, dass es helfen könnte, einen bestimmten Akzent zu beseitigen.

Aber angesichts Ihres Kommentars, dass die erste und dritte Note in den Fünf-Tolen problematisch sind, empfehle ich eine Neukonzeption Ihres Fingersatzes. Stellen Sie sich vor, es entspricht eher den eingeklammerten Fünf-Tolen als den gesperrten .

Betrachten Sie die ersten zehn Noten der linken Hand. Nehmen wir an, Sie spielen sie

[5-4-1-2-1] [5-4-1-2-1]

Musikalisch empfehle ich jedoch, sie so zu spielen

[5-4] [1-2-1-5-4] [1-2-1-xx] [...]

In dieser Gruppierung entsprechen die Noten der rechten Hand besser den Anfängen von (in Klammern gesetzten) Fünf-Tolen, wo der natürliche Akzent wäre. Außerdem legt es Ihren schwersten Finger (Daumen) auf den natürlich "schwersten" Teil der Fünf-Tolen.

Was vorher der dritte Ton der Gruppe war, ist jetzt der erste. Es kann daher die natürlichen rhythmischen Akzente besser vertragen.

Außerdem ist die vorherige erste Note jetzt die vierte, die keinem natürlichen Akzent entspricht und mit Finger 4 oder 5 gespielt wird, was helfen sollte, sie zu debetonen.

Koordination / Beziehung

Ein weiterer Teil des Entfernens unerwünschter Akzente besteht darin, sicherzustellen, dass jeder Finger jede zusätzliche Energie/Anstrengung freisetzt, die er hält, bevor er spielt.

Um dies zu tun, empfehle ich (sehr!) langsames Üben, und während Sie sich auf einen Moment vorbereiten, in dem die beiden Hände simultane Noten haben, achten Sie sorgfältig darauf, den Finger der linken Hand loszulassen/zu entspannen, bevor Sie spielen. Stellen Sie sicher, dass es keine Energie trägt, die für Ihre rechte Hand bestimmt ist, und halten Sie auch keine Anstrengung / Spannung von Ihrem Spiel der vorherigen Note mit der linken Hand fest. Auch wenn nur ein Finger mit einem Ton beschäftigt ist, ist immer noch unsere ganze Hand (ganzer Arm) involviert. Wenn also ein Finger spielt, erhalten die anderen vier Finger immer noch etwas von dieser Anstrengung. Die "Energie" jedes Fingers der linken Hand zum Zeitpunkt des Angriffs sollte gleich sein und sollte nicht der Führung der rechten Hand folgen.

Kevin, bist du zuversichtlich, 3 gegen 5 ohne punktierte Noten zu spielen? Ich benutze bestimmte (bedeutungslose) Sätze, die ich vor langer Zeit ausgearbeitet habe, um mich an die N-Tolen-Beziehungen zu erinnern. Z.B. "Wer will eine schöne Tasse Tee" für 5 gegen 3. Die "5-Hand" spielt "Wer will eine schöne Tasse Tee", während die "3-Hand" nur "Who a pa" spielt.

Und haben Sie all die schwierigen Notenreihenfolgen ausgearbeitet, wie das hohe G#, das nach dem tiefen in Takt 1 des Gedichts kommt? Wenn ich versuchen würde, es zu lernen, würde ich überall gepunktete vertikale Linien zeichnen, die diese Beziehungen zeigen.

Du machst das offensichtlich sehr gut. Ja - seine Notengruppierungen im Arbeitszimmer sind sehr verwirrend. Ich kann nicht sehen, was gewonnen wird, wenn man sie so schreibt.

Vielleicht möchten Sie überprüfen, ob die Ausgabe keine Fehler enthält, insbesondere die Kreuzrhythmen (im Gegensatz zur klassischen Musik, die oft viele Ausgaben und Lektoren pro Werk hat, die Fehler über einen langen Zeitraum korrigiert haben).
Und...

vertraue eher deiner Musiktheorie als dem, was geschrieben steht.

Nur ein Beispiel für eines Ihrer Stücke:

A aus 8 Etüden, Op.42. Moskau: Muzgiz, (1924). Platte Г.М. 3245 И.М.
B aus 8 Etüden, Op.42. Moskau: Muzgiz, (1948). Platte M. 18995 Г.
(Ich hätte lieber mehr Platz zwischen all den Linien, die ich gezeichnet habe.)
Rot hervorgehoben sind die Rhythmen, die nicht richtig zählen. Ihre Ausgabe ist A .

Du sagst "...und ich möchte wirklich jede Note präzise spielen." - aber ich denke, das ist wirklich der falsche Ansatz. Ihr ultimatives Ziel muss (sicherlich!) das Offensichtliche sein: einen schönen musikalischen Effekt zu erzeugen. Insbesondere denke ich, dass Vorschläge wie das Zählen „als 10 gegen 6 statt als 5 gegen 3“ die Dinge wahrscheinlich nur weniger musikalisch machen.

Ich denke, der grundlegende Schlüssel ist die Unabhängigkeit der Hand. Man muss den Puls der Musik spüren, und beide Hände ganz auseinander, ihre Noten spielen, um sich diesem Puls anzupassen. Offensichtlich ist es eine gute Idee, die Hände auseinander zu üben, aber das eigentliche Ziel ist es, Ihre beiden Hände ohne zentrale Koordination ihr eigenes Ding machen zu lassen. (Das Üben von Tonleitern 2 gegen 3 oder 3 gegen 4 ist auch eine lustige Übung in die richtige Richtung, auch wenn es nicht so gut klingt.) Dann zählen Sie weit davon entfernt, etwas gegen alles zu zählen, sondern nur einen Schlag pro Schlag.

Es ist klar, dass Skrjabin beim Spielen seiner eigenen Musik sehr flexibel vorgegangen ist. Beim Durchsuchen meiner Scriabin-Box fand ich einige Seiten aus einem Buch von Anatole Leikin, "The performance of Scriabin's piano music". Er vergleicht die gedruckte Partitur mit einer Transkription von Skrjabins eigener Aufnahme (wahrscheinlich Klavierrolle), und es gibt viele Unstimmigkeiten.

Ich habe kürzlich die Studie 8-4 (Takt 14-15, zweite Seite) geübt:

In Takt 14 sind die Gruppen der linken Hand 5-5-5-6. Ich möchte, dass dies wie ein schöner Notenfluss klingt, also mache ich keine Berechnungen, und das Letzte, was der Zuhörer hören soll, ist ein deutlicher „Rhythmus“ in der letzten Gruppe; Dies wird durch einen sehr leichten Rit unterstützt. in die nächste Bar gehen. Die Noten der rechten Hand sind eigentlich 3-3-4-3, also werden Noten in der dritten Gruppe zwangsläufig etwas schneller sein, aber ich denke, das Ziel sollte sein, dass der Zuhörer keine mechanischen Änderungen hört.