Durchschnittsgeschwindigkeit beim Höhlenforschen

Ich habe einige unterirdische Reisen (Gehen / Klettern) von Menschen, für die ich die Zeit berechnen muss, also suche ich nach einer "Grundlinie", an der ich vorbeigehen kann. Daher versuche ich, die Durchschnittsgeschwindigkeit derjenigen herauszufinden, die an der Höhlenforschung beteiligt sind . Für meine Zwecke hier ist es am nützlichsten, eine Vorstellung von den unterschiedlichen Geschwindigkeiten zwischen ebener, hauptsächlich horizontaler Höhlenbewegung (die ich für die Zwecke hier als Höhlenforschung bezeichnen werde) und eher vertikaler Höhlenbewegung (die ich als Klippe bezeichnen werde) zu haben -Klettern).

Nützliche Antworten, die einige "durchschnittliche" Geschwindigkeiten durch verschiedene bekannte Höhlen beschreiben, sind jedoch ebenfalls in Ordnung. Zusätzliche Details darüber, wie viel vertikale vs. horizontale Bewegung in diesen Höhlen erforderlich ist, könnten helfen, Unterschiede zwischen den beiden Arten von Bewegungsgeschwindigkeiten durch Schlussfolgerung zu ermitteln.

Wenn Sie speziell für die beiden Typen antworten :

  1. Höhlenforschung : Bei einer unerforschten Höhle (das ist in meinem Fall nicht ganz der Fall, aber wegen der Geschwindigkeitsberechnungen hier), ohne größere Hindernisse (große Schluchten oder zu überquerende unterirdische Seen usw.), aber mit unebenem Boden, mit einigen Anstiegen/Abfällen in der Höhe (einschließlich manchmal kurzer Anstiege von beispielsweise Körpergröße oder weniger, die keine Ausrüstung erfordern, oder gelegentlichem Quetschen zum Durchqueren), wobei der Höhlenforscher auf mögliche Gefahren achtet (große Löcher/Risse, die es zu vermeiden gilt, vielleicht sogar gefährlich). Kreaturen, die im Dunkeln lauern, obwohl dies selten vorkommt), welche Geschwindigkeit wäre ein Basisdurchschnitt für eine solche Reise?
  2. Klippenklettern : Unter der Annahme einer Ausrüstung, die ungefähr einer gröberen Form von Geräten entspricht, die für das moderne Klettern verwendet werden (Seil, mit Hämmern eingesetzte Haken und andere Hilfskletterinstrumente ), bei denen man solche Dinge nicht bereits vorhanden hat, und unter der Annahme von im Wesentlichen vertikalen Klippen mit nur einige leichte Überhänge zu überwinden, welche Geschwindigkeit beim Hoch- oder Runterskalieren (ich gehe davon aus, dass die Geschwindigkeiten unterschiedlich sein werden, aber vielleicht auch nicht) wäre ein Basisdurchschnitt für eine solche Fahrt?

Wenn Sie auf eine allgemeine Höhlengeschwindigkeit antworten , berücksichtigen Sie bei der Auswahl von Beispielhöhlen dennoch die oben genannten Punkte (wenn sie also hauptsächlich horizontal oder hauptsächlich vertikal sind, geben Sie dies an; wenn der Höhlenkomplex eine Mischung ist, schätzen Sie nach Möglichkeit den Prozentsatz horizontal gegenüber vertikal Aspekte der Höhlenforschung).

Geben Sie für jede Antwort die Geschwindigkeit sowohl in imperialen als auch in metrischen Einheiten an, je nachdem, welche Einheit sinnvoll ist (Meilen/km pro Stunde oder Fuß/Meter pro Stunde).

Weiterer Kontext :

  • Ein Experte und ein Neuling (erwägen Sie, beide in körperlicher Verfassung zu sein), aber zusammen reisen (wenn Sie mir jedoch Geschwindigkeiten für jeden geben und mich über die Geschwindigkeit zwischen den beiden "spekulieren" lassen möchten, ist das in Ordnung).
  • Keine Magie oder andere Technologie beteiligt.
  • Das Ziel ist nicht "Erkundung" (Kartierung usw.), sondern lediglich die Bewegung (von einem bekannten Ziel zu einem bekannten Ziel , nur dass sich die Höhlen oft leicht ändern können, daher ist mäßige Sorgfalt erforderlich).
  • Beleuchtung ist gleichbedeutend mit Scheinwerfern.
  • Sie haben ausreichende Vorkehrungen für Nahrung/Wasser.
An seinem dreizehnten Tag unter der Erde, als er an den Rand der bekannten Welt gekommen war und sich darauf vorbereitete, darüber hinauszugehen, rief Marcin Gala an die Oberfläche. Bis dahin war er mehr als drei Meilen durch die Erde gereist ... und das ist ein erfahrener Höhlenforscher. Etwa eine Viertelmeile pro Tag. Bei einem Neuling höchstens die Hälfte. Bei gefährlichen Tieren schon wieder die Hälfte.
@JBH warum formst du das nicht zu einer Antwort? Diese Art von "Sourcing" ist das, was ich mir als Antwort erhofft hatte ...
Weil es allein keine vollständige Antwort auf Ihre Frage ist. (Das ist einer der vielen Nachteile von Fragen mit mehreren Fragen und warum Stack Exchange sie nicht bevorzugt.)
Ein großartiges Beispiel dafür, wie man Höhlenforschung in eine Geschichte einarbeitet, finden Sie in Deep Zone von James M. Tabor.
@JBH Meine Frage ist einzigartig, da es um Höhlenforschung geht (wie es in Ihrem Link ging), aber um für mich bei der Berechnung der Zeit zum Durchqueren am nützlichsten zu sein, kenne ich die Unterschiede zwischen horizontal (Gehen) und vertikal (Klettern / absteigend) ist am hilfreichsten. Vielleicht erkläre ich das.
Haben sie eine Lichtquelle? Wenn nicht, ist die Höhle ziemlich linear? Wenn die Antwort auf beide Nein lautet, dann kann die Antwort durchaus lauten, bis sie verhungern.
@John Ich habe Beleuchtungs- und Bereitstellungsdetails hinzugefügt. Diese Frage soll sich nicht auf das Überleben in der Höhle beziehen, sondern sich einfach auf die Reisezeit unter einigermaßen "guten" Bedingungen konzentrieren. Dafür brauche ich eine Baseline, dann kann ich andere Situationen berücksichtigen.
Ein Neuling ist möglicherweise überhaupt nicht in der Lage, Klippen zu erklimmen. Wenn ein Experte kein Seil für ihn fallen lassen kann, wäre es das.

Antworten (2)

Sie werden je nach Schwierigkeit sehr viel! Im Allgemeinen ist das Erklimmen einer Klippe sehr langsam, aber Sie können eine innerhalb von Sekunden abstoßen.

Höhlenforschung ist sehr unterschiedlich. Höhlen sind im Allgemeinen ziemlich einfach zu umgehen, abgesehen von den Hindernissen, die Sie erwähnen. Das Hauptproblem ist, dass sie ein komplettes Labyrinth sein können.

Davon abgesehen konnte der schnellste Experte, den ich je gesehen habe, beim Klettern mit seiner bereits geplanten Route und ohne Sicherheitsausrüstung mit etwa halber Schrittgeschwindigkeit eine mittelschwere Wand erklimmen . Eine vernünftigere Geschwindigkeit für die meisten guten Kletterer sind vielleicht 10 Meter pro Minute für eine mäßig technische Wand, ohne Pausen und ohne die Tatsache, dass die Route möglicherweise nicht gerade die Wand hinaufführt.

Das Abstoßen einer Wand ist extrem schnell. Fast die gesamte Zeit wird für die Einrichtung aufgewendet, was ziemlich schnell gehen kann - nur eine Minute, wenn Sie gut darin sind.

Ich werde keine Schätzungen für die Höhlenforschung jenseits des rauen Baseballstadions oben abgeben, da ich noch nie ohne einen Führer, der die Höhle gut kannte, Höhlenforschung betrieben habe. Ich stelle mir vor, dass ein großes Höhlensystem schwer zu erkunden wäre, wenn Sie seinen Grundriss nicht bereits kennen würden.

Die Geschwindigkeit mit einem Experten und einem Neuling wird die Geschwindigkeit des Neulings sein, oder der Experte ist kein Experte. Sie drängen Neulinge nicht zu einer gefährlichen Aktivität.

aber Sie können einen in Sekundenschnelle abwehren ... besonders wenn Sie ein Amateur sind. Ich kann die Sache bezeugen.
+1 Sie machen einen guten Punkt über die labyrinthische Natur von Höhlen. Das könnte die Geschwindigkeit des Experten weiter von der des Anfängers unterscheiden. Der Experte wird hoffentlich in der Lage sein, die Gruppe durch die kürzestmögliche gerade Linie zwischen bekannten Orten zu führen. Der Neuling müsste inzwischen viele Seitenwege und Sackgassen der Höhle erkunden.
Basieren deine Geschwindigkeitsberechnungen beim Klettern auf persönlichen Erfahrungen oder Recherchen? Wenn Forschung, was ist Ihre Quelle? Falls Erfahrung, wie lange kletterst du schon? Ich würde gerne einen "Grund" dafür sehen, Ihre Werte als gültige Schätzungen zu nehmen.
"Die Geschwindigkeit mit einem Experten und einem Neuling wird die Geschwindigkeit des Neulings sein" Beim Klettern nicht unbedingt wahr. Wenn es auf Geschwindigkeit ankommt, erklimmt nur der Experte die Klippe in technischem Gelände. Der Neuling steigt das Seil hinauf.
Das schnellste Free-Solo-Klettern, das ich gesehen habe, war ungefähr 25 m Aufstieg/Minute – siehe dieses Video , also sind 10 m Aufstieg/Minute definitiv möglich. Wenn man sich das ansieht, ist es jedoch sehr schnell - also sind 10 m Aufstieg / Minute wahrscheinlich immer noch optimistisch, insbesondere für längere Zeit.
Ich klettere ab und zu seit Jahren, aber nie ernsthaft. Ich würde mich nicht im Entferntesten als Experten oder gar als überdurchschnittlich bezeichnen. Aber ich habe Experten beim Klettern beobachtet , und meine Schätzungen basieren auf ihnen.

Höhlenforschung: Basierend auf meiner Erfahrung als Höhlenforscher hängt die Reisegeschwindigkeit von einer Reihe von Faktoren ab, darunter:

1) Größe der Passage - von engem Quetschen und Bauchkriechen bis zum Gehen - in einigen niedrigen Passagen müssen Sie Ihren Helm und Ihre Ausrüstungstasche abnehmen und den Helm nach vorne schieben, während Sie die Tasche nach hinten ziehen (vielleicht 30 Meter / Stunde). Wenn es groß genug ist, um zu kriechen, können Sie 300 Meter pro Stunde zurücklegen. Wenn es möglich ist zu Fuß zu gehen, ist in Passagen ohne Abzweigungen eine Höchstgeschwindigkeit von 3 km/h möglich.

2) Zweck der Reise - Erkundung (Überprüfung jeder sichtbaren Öffnung auf mögliche Passagen - Rate hängt von der Anzahl der Abzweigungen ab) oder Kartierung (mit Maßband oder Entfernungsmesser und Kompass/Neigungsmesser, da GPS unterirdisch nicht funktioniert). 300 bis 500 Meter sind normalerweise ein ganzer Tag zum Erkunden und/oder Kartieren. Um einfach zu einem möglichen Ziel zu reisen, wo Sie einfach jeden Hauptzweig markieren, um den Weg zurück zu finden (mit nach außen zeigenden Pfeilen!), können Sie so vorbei reisen, wie es die Größe der Passage erlaubt (siehe (1)).

3) Anzahl der Personen in der Gruppe – jedes Hindernis oder jede enge Passage fügt eine ziemlich konstante Verzögerung pro Person hinzu

4) Wenn beide körperlich fit sind, gibt es keinen signifikanten Unterschied in der Reisegeschwindigkeit zwischen einem Experten und einem Neuling während der tatsächlichen Reise. Ein Experte kann schneller Entscheidungen über die Auswahl von Passagen oder die beste Route treffen (z. B. in dem Wissen, dass eine Öffnung mit erheblicher Luftbewegung wahrscheinlich zu einer großen Kammer oder einer langen Passage führt).

5) Qualität/Art der Ausrüstung – wenn Sie eine Lampe in der Hand halten müssen, anstatt sie auf dem Helm zu montieren, fahren Sie langsamer, wenn es ein Hindernis gibt. Wenn Sie keinen Helm haben, verbringen Sie Zeit damit, Ihren Kopf zu verbinden, wenn Sie in niedrigen Passagen auf Felsen treffen. Wenn Sie keine Knieschützer und Handschuhe haben, kriechen Sie in sehr niedrigen Passagen viel langsamer.

Darf ich Sie bitten, Ihrer Antwort die Menge an Erfahrung hinzuzufügen, die Sie in der Höhlenforschung haben (Monate, Jahre)?
Mit der aktualisierten Frage können Sie diese Frage möglicherweise verbessern.
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