Wie könnte ein Planet Höhlen ohne Oberfläche haben?

Was könnte dazu führen, dass ein Planet von Natur aus keine Höhlen mit Oberflächenöffnungen hat, abgesehen von kleinen Einschlagsmulden in den Seiten von Kratern und in Klippen gehauenen Spalten?

Genauer gesagt, keine großen Höhlen und Höhlensysteme mit Öffnungen an der Oberfläche.

(Unterirdische Höhlen könnten existieren. ABER wenn jemand eine Idee hat, wie null Höhlen an der Oberfläche UND unter der Oberfläche möglich sein könnten, dann können Sie diese Idee auch gerne untersuchen, denn je weniger Höhlen, desto besser)

Was für ein Planet? Wie sind die Oberflächenbedingungen auf diesem Planeten?
@L.Dutch Jede Art von Planet. Ich suche nach dem idealen Planeten, um diese Art von Bedingungen zu haben. Aber der größte Teil seiner Fläche sollte zumindest eine feste Oberfläche haben ... einen Planeten mit einem globalen Magmaozean zu haben, wäre ein billiger Cop für diese Art von Frage.
Ich finde "jede Art von Planet" zu weit gefasst. Jupiter ist nicht gleich Merkur.
Machen Sie daraus einen Gasplaneten oder einen jungen, noch geschmolzenen Planeten. Hier ist ein Fehler, den viele Menschen machen, ich nenne ihn das Star-Wars-Syndrom: Ein Planet muss nicht nur eine Sache sein. Planeten sind riesig. Dies ist hier vielleicht nicht der Fall, aber fragen Sie sich, ob es nicht ausreichen würde, keine Höhlen vor Ort zu haben, da die meisten Geschichten lokalisiert sind
@L.Dutch: "Der größte Teil seiner Fläche sollte zumindest eine feste Oberfläche haben" scheint Jupiter auszuschließen, zumindest soweit wir wissen ...
@Mehrdad, bist du sicher, dass metallischer Wasserstoff (der sich in den Tiefen des Jupiter befinden soll) keine Höhlen bildet?
@L.Dutch: Ich habe keine Ahnung, ob es so ist, und ich bin mir nicht sicher, woher Sie den Eindruck haben, dass ich das dachte ...
@Mehrdad nur um darauf hinzuweisen, dass der Name "gasförmiger Riese" das Vorhandensein einer festen Oberfläche irgendwo nicht ausschließt
@L.Dutch: Ähm ... Wissenschaftler glauben, dass Jupiter flüssigen metallischen Wasserstoff auf seiner Oberfläche hat (wenn er überhaupt eine feste Oberfläche hat, die darunter aus festem metallischen Wasserstoff bestehen könnte), und das OP sagte ausdrücklich: " Der größte Teil seiner Fläche sollte es haben eine feste Oberfläche" , also ist Jupiter ziemlich klar ausgeschlossen.
Riesiger , extrem seltener Zementmeteoriteneinschlag.
Ich vermute, wenn die Schwerkraft auf dem Planeten stark genug wäre, um Höhlen zu beseitigen, gäbe es keine Klippen oder andere Oberflächenmerkmale. Aber vielleicht könntest du das beschönigen.
@Raditz_35: Wunderschöner Lampenschirm in Stargate SG-1s „Solitudes“-Episode, in der Carter eine gefrorene Landschaft sieht und sofort (ziemlich dumm) erklärt „es ist ein Eisplanet“ … nur um später zu entdecken, dass sie in der Antarktis gelandet war.

Antworten (9)

Fest ist relativ

  • Keine Höhlen im Sand
  • Keine Höhlen im Wasser
  • Keine Höhlen im Magma
  • Keine (permanenten) Höhlen im Eisschild
  • Keine Höhlen in weichem Boden
  • Keine Höhlen in Torfmooren

Zusamenfassend:

  • Keine Höhlen in irgendetwas grundlegend Instabilem
  • Nur Höhlen, in denen Sie Oberflächenfelsen haben

Eine alte, geologisch stabile Welt, wo die Berge erodiert sind. Das Land ist tief liegend und entweder sumpfig, Dschungel/bewaldet, Wüste oder Koralleninsel, mit schwimmenden Eiskappen an beiden Polen.

Eisschilde sind nicht unbedingt höhlenfrei, sie brechen, bilden Löcher durch abfließendes Schmelzwasser usw.
@Firelight, ich gehe davon aus, dass sie zwar kurz existieren, aber in der allgemeinen Instabilität des Mediums eine flüchtige Existenz sein werden.
Sie haben Gasplaneten vergessen
@Vylix, der Op hat in den Kommentaren erwähnt, dass er eine feste Oberfläche haben möchte
@Separatrix Wenn das Medium instabil ist, würde sich wahrscheinlich ein anderes bilden, wenn ein Bruch oder Loch versiegelt wird (und aus der Perspektive eines Menschen, um den die meisten Geschichten erzählt werden, ist die Lebensdauer solcher Merkmale nicht wirklich flüchtig).
@Firelight: Richtig, es kommt darauf an, welche Zeitskala relevant ist. Wenn das OP "keine Höhlen will, in denen sich Vampire tagsüber verstecken könnten", dann haben Eisschilde solche Höhlen und passen daher nicht zu ihnen. Wenn das OP „keine Höhlen will, die prähistorische Überreste bewahren würden“, dann würden Eisschilde gut zu ihrem Zweck passen.

Ich gehe davon aus, dass die Ebenen von Pluto keine Höhlen haben ※ weil das Material auf einer Zeitskala, die kürzer ist als die geologische Zeit, plastisch ist. Die „Mineralien“ (Kohlenmonoxid, Stickstoff und Wasserbrocken) fließen wie Teer oder dummer Kitt und füllen alle Hohlräume aus.

In der Zwischenzeit vermeiden Sie Prozesse, die Höhlen erzeugen. Wir bekommen Kalksteinhöhlen aufgrund von Säure und Kalkstein – ein Planet ohne diese wird nicht in diesem Ausmaß vom Wasser geformte Höhlen bekommen. Lavaröhren hinterlassen Höhlen: Machen Sie Ihre Vulkane so, dass sie nicht verkrusten und auslaufen oder immer zusammenbrechen usw.

※ Zählen Sie Gletscherspalten als Höhlen oder Gruben? IAC sie sind ein vorübergehendes Phänomen.

Was Sie hier über Pluto gesagt haben, widerspricht völlig den Daten von New Horizons. Die Oberfläche von Pluto ist jung und geologisch aktiv. Haben Sie auch Beweise für diese Behauptung, dass Kryoeis "fließt"? Ich bin neugierig darauf, da es nicht mit meinen Kenntnissen der Eisrheologie übereinstimmt.
en.wikipedia.org/wiki/Pluto#Surface «gefrorenes Stickstoff- und Kohlenmonoxideis … polygonale Zellen, die als Konvektionszellen interpretiert werden, die schwimmende Blöcke aus Wassereiskruste und Sublimationsgruben zu ihren Rändern tragen ; Es gibt offensichtliche Anzeichen von Gletscherströmen sowohl in als auch aus dem Becken. Es hat keine Krater , die für New Horizons sichtbar waren, was darauf hindeutet, dass seine Oberfläche weniger als 10 Millionen Jahre alt ist.»
Cryoice Rheolovy: Sehen Sie sich die Videos von SETI-Seminaren an. Der leitende Wissenschaftler hielt eine wunderbare Präsentation über die neu entdeckte Geologie von Pluto. Ein früherer Vortrag befasste sich mit Eis auf Europa und beinhaltete eine Erklärung, wie es konvektiert , und eine Analyse der Umstände, unter denen die Konvektion über die Oberfläche fließt (im Gegensatz zu einem statischen Deckel).
Sublimation, Gletscher, schwimmende Eisblöcke – das klingt nach einem großartigen Rezept für Höhlen! Vollständige Offenlegung: Ich habe meinen PhD über fumarolische Eishöhlen gemacht und mache jetzt einen Postdoc am NASA JPL. Ich weiß noch nicht viel über Kryoeis, aber mein Eindruck war, dass es sich eher spröde als plastisch verformen würde, also sind diese Gletscher vielleicht wie verrückt zerklüftet! (Ich zähle Gletscherspalten zu Höhlen :-)
Ich denke, es hängt nicht nur vom Material ab (das ist kein Wasser!) sowie (wie bei Europa erklärt) von der Korngröße und dem Wärmegradienten.
Ich habe ein wenig mehr darüber gelesen und bestätigt, dass, obwohl der Begriff "Fluss" verwendet wird, um die Bewegung von festem N auf Pluto zu beschreiben, die tatsächliche Verformung eher spröde als duktil ist, außer vielleicht zwischen 30-33K . N-Gletscher hätten daher Spalten und alle möglichen anderen Höhlen, was hier die Hauptfrage ist. Ich verstehe nicht, warum Sie Wärmegradient, Korngröße und Europa ansprechen. Übrigens besteht Europa an der Oberfläche fast ausschließlich aus Wassereis, und Pluto ist auch hauptsächlich Wassereis-Grundgestein (mit Bereichen von N / CO2 / CH4).
Ist das übrigens das SETI-Seminar, von dem Sie sprechen? youtu.be/R_ZGFx6-xXs
@foobarbecue nein, das ist eine alte Übersicht vor der Begegnung und sagt natürlich nichts über Plutos Geographie aus. Ich habe das Europa-Video angesprochen, weil der Sprecher erklärt, wie Eis konvektiert, und eine Analyse der Umstände, unter denen die Konvektion die Oberfläche umkehrt (im Gegensatz zu einem statischen Deckel).
Könnten Sie bitte den Link zu dem SETI-Video bereitstellen, von dem Sie sprechen? Ich würde es wirklich gerne sehen. Und jetzt sehe ich, dass Sie Europa im zweiten Kommentar erwähnt haben, das hatte ich vergessen. Ich weiß viel mehr über Europa als über Pluto und glaube, dass es ein hohes speläogenetisches Potenzial hat (wenn auch nicht ganz so hoch wie Enceladus) – wir könnten diese Diskussion in einen Chatroom oder so führen, wenn Sie sie fortsetzen möchten.
Ich werde nach den spezifischen Videos suchen.

Nun, die meisten Höhlen sind durch Erosion entstanden, genauer gesagt durch verschiedene wasserbedingte Formen der Erosion. Der einfachste Weg, einen Planeten ohne Höhlen zu haben, ist also, einen Planeten zu haben, der kein Wasser hat.

Kein Wasser bedeutet in erster Linie kein Sedimentgestein (kein Leben, das sterben und komprimiert werden könnte) und kein Mittel, mit dem dieses Gestein aufgelöst und erodiert werden könnte.

Es gibt keine Ozeane, um Meereshöhlen und Küstenerosion zu bilden, keine Flüsse, um Schluchten und Höhlen zu schnitzen, kein Eis, um Felsen zu brechen und Höhlen zu bilden.

Die einzigen verbleibenden Kräfte, die wahrscheinlich Höhlen bilden, sind Plattentektonik und vulkanische Aktivität. Sie könnten Lavaröhren und Primärhöhlen bekommen, aber sie wären weitaus seltener.

Was das Erzählen einer Geschichte betrifft, die auf einem solchen Planeten spielt, würden Sie sich wahrscheinlich schwer tun, da es sich wahrscheinlich um einen völlig unfruchtbaren, leblosen Felsen handeln würde. was vielleicht nicht das ist, wonach Sie suchen.

"Kein Wasser = kein Leben zum Sterben" ist nicht unbedingt wahr, es würde nur einen radikal anderen Weg für die Entwicklung des Lebens bedeuten als das, was auf der Erde machbar ist.
@Myles Stimmt, aber ich bin mir nicht sicher, ob ein solches Leben Sedimentgestein wie Kalkstein bilden würde. Wenn es kein Wasser gibt, um das Gestein nach seiner Bildung aufzulösen, ist es kein Problem, Sedimentgestein zu haben.
Definitiv kein Kalkstein wie Gestein, da Wasser dafür sehr wichtig ist, aber möglicherweise viele andere Dinge, die auf der Erde nicht machbar wären. Auch um zu sehen, wie der Wind eine Höhle schnitzen konnte. en.wikipedia.org/wiki/Aeolian_processes#/media/…
kein Wasser bedeutet nicht kein Sedimentgestein, vom Wind verwehtes Sediment kann Sedimentgestein bilden.

Bedecken Sie den Planeten mit einer Flüssigkeit, zB Wasser oder Lava (mit dem richtigen Druck und der richtigen Temperatur). Etwaige Kavernen befinden sich unterhalb der Flüssigkeit, dh unterhalb der Oberfläche.

Wäre ich falsch zu sagen, dass alle "großen Höhlen und Höhlensysteme" in Kalkstein gebildet sind?

Ich kann mich irren, aber wenn Sie eine berühmte Höhle wie Carlsbad Caverns (New Mexico) oder Lascaux (Frankreich) oder Karst auswählen , sind sie aus Kalkstein.

Jetzt hat Kalk einen biologischen Ursprung :

Kalkstein ist ein Sedimentgestein, das hauptsächlich aus Skelettfragmenten von Meeresorganismen wie Korallen, Forams und Weichtieren besteht. Seine Hauptmaterialien sind die Mineralien Calcit und Aragonit, die verschiedene Kristallformen von Calciumcarbonat (CaCO3) sind.

Etwa 10 % der Sedimentgesteine ​​sind Kalksteine. Die Löslichkeit von Kalkstein in Wasser und schwach sauren Lösungen führt zu Karstlandschaften, in denen Wasser den Kalkstein über Jahrtausende bis Millionen von Jahren erodiert. Die meisten Höhlensysteme verlaufen durch Kalksteingrundgestein.

Also könnte ein Planet, der aus welchen Gründen auch immer nie Korallen und Weichtiere entwickelt hat, vielleicht ausreichen?

Lavaröhren sind auch bekannte Höhlenforschungsziele.
Also ein Planet, auf dem die extrem flüssige Lava, die Lavaröhren entstehen lässt, nicht existiert oder nicht über dem Meeresspiegel ausbricht? Ich weiß nicht, ob dies durch eine kleine Änderung der natürlichen Häufigkeit oder der tektonischen Aktivität im Vergleich zur Erde erreichbar ist.
Oder ein Planet, auf dem "Weichtiere" und "Korallen" Silicaschalen bauen, keine Karbonatschalen. Wir haben hier die Diatomeen mit Silicaschalen, aber sie haben sich nie über Einzeller hinaus entwickelt.
Ja, Sie würden sich irren! Es gibt große Höhlen aus Marmor, Quarzit, Gips, Eis und Vulkangestein, um nur einige zu nennen.

Vielleicht nehmen es einige Bärenarten auf sich, die natürlich vorkommenden Höhlen zu füllen, damit sie abgeriegelt sind. Vielleicht findet besagte Spezies es irgendwie nützlich? Vielleicht ist es eine religiöse Sache für diese Bären?

Ein Planet ohne bergiges Gebiet und sogar hügeliges Gebiet (geringstmögliche Höhe) und wichtigen Tidenhub (so wichtig wie der höchste Punkt auf dem Planeten).

Mit der Bewegung des Meeres füllen Sand und andere leichte Feststoffe die gesamte Oberflächenhöhle.

Tide könnte die ganze Höhle auf andere Weise zerstören. Siehe das Beispiel von Io , einem der Satelliten des Jupiters, die Gezeiteneffekte reichen aus, um die Felsen und die gesamte Planetenoberfläche zu bewegen. Es wird alle Höhlen auf und in dem Planeten zerstören (aber vielleicht könnte es einige schaffen).

Titan ist ein Satellit von Saturn en.wikipedia.org/wiki/Titan_(moon) . Titan ist einzigartig unter den Welten, die wir erforscht haben, gerade weil es Flüssigkeiten auf der Oberfläche hat, die die Aktionen von Wasser auf der Erde nachahmen, wie Sedimentation und Höhlenbildung. Meinten Sie Io?
@pojo-guy Ich bin mir ziemlich sicher, dass er Io gemeint hat. Io ist ziemlich berühmt dafür, "Landgezeiten" zu haben.
Muss geprüft werden ! Ich habe vielleicht ein wenig Verwirrung mit meinem Wissen über das Sonnensystem

Ich glaube, ein Planet ohne tektonische Aktivität würde funktionieren.

Die meisten der großen Höhlen auf der Erde, die nicht von Menschenhand geschaffen wurden, sind entweder das Ergebnis von Vulkanen oder Kalksteinzerfall.

Die meisten, wenn auch wahrscheinlich nicht alle Vulkane auf der Erde entstehen um die tektonischen Platten herum. Daher könnte die Beseitigung dieser Platten möglicherweise Vulkane eliminieren, was vulkanische Höhlen eliminiert.

Kalksteinhöhlen sind das Ergebnis der tektonischen Platten, die den Meeresboden über den Meeresspiegel heben und dann der Erosion ihren Lauf lassen. Ohne tektonische Platten gibt es kein Anheben, was bedeutet, dass keine Erosion des Kalksteins zur Schaffung von Höhlen stattfindet.

Dies lässt die Möglichkeit von Höhlen unter Wasser offen, aber ich denke, es bedeckt die "trockene" Planetenoberfläche.

In der fernen Vergangenheit hatte der Mars Vulkane ohne technische Plattenbewegung. Aber ja, vielleicht möchten Sie einen Planeten, dessen Kern vor so langer Zeit abgekühlt ist, dass alle Lavaröhren in der Nähe der Oberfläche durch Erosion oder Meteoriteneinschläge zerstört wurden.

Wenn nie etwas Flüssiges auf der Oberfläche wäre, würden Sie niemals Höhlen bekommen. Kein Wasser = Keine Höhlen. Höhlen können immer noch die meisten Felsen bilden, solange es flüssiges Wasser und einen Riss und einen Ort gibt, an den das Wasser fließen kann. Eine andere Sache ist, dass Magma Höhlen schafft (denken Sie an Lavaröhren), nachdem es geflossen ist und das umgebende Gestein ausgehärtet hat, die verbleibende Flüssigkeit fließt ab und Sie erhalten Höhlen.

Eis kann auch Höhlen bilden, wenn Sie die gesamte Flüssigkeit auf einem Planeten loswerden, kann man mit Sicherheit sagen, dass Sie keine Höhlen bekommen würden.

Wie könnte ein Planet Höhlen ohne Oberfläche haben?
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