Flügel vs. Wand-zu-Wand-Flügel, Gesamtwiderstandsvergleich bei gleicher AoA?

Vergleichen Sie den Gesamtwiderstand des Flügels von Wand zu Wand mit dem Flügel (offene Spitzen) im Windkanal, GLEICH AoA.

Meine erste Intuition ist, dass der Wand-zu-Wand-Flügel einen höheren Druckwiderstand an den äußeren Teilen des Flügels hat, da die Seitenwände als große Endplatten "fungieren", was einen Unterschied macht. Das Ergebnis ist ein höherer Gesamtwiderstand.

Aber

Geben Sie hier die Bildbeschreibung einFlügel von Wand zu Wand

Wenn aerodynamische Kraft1 = 70 N und Winkel A = 75° Luftwiderstand1 = cos75 x 70 N = 18,1 N

Flügel

Die aerodynamische Kraft2 hat eine geringere Größe, sagen wir 60 N, und die reduzierte effektive AoA beträgt 1 °, dann ist der Winkel B = 74 ° Drag2 = cos 74 x 60 N = 16,5 N

(selbst wenn ich 65 N wähle (nur 7% Reduzierung der aerodynamischen Kraft) wird der Luftwiderstand am Flügel geringer sein, cos74 x 65 N = 17,9 N)

Ich denke, Peter Kampf hat die beste Meinung, dies kann nicht mit Daten bewiesen werden, da wir nicht wissen, wie stark die aerodynamische Kraft am Flügel im Vergleich zu einem Wand-zu-Wand-Flügel reduziert ist.

Der Flügel hat die aerodynamische Kraft nach hinten geneigt, hat aber gleichzeitig eine geringere Größe, sodass nicht nachgewiesen werden kann, ob der Luftwiderstand höher oder niedriger ist, er kann in beide Richtungen gehen. Die Vektorneigung nach hinten am Flügel ist normalerweise sehr klein, vielleicht 1 °, daher ist meine allgemeine Meinung, dass die Vektorneigung nach hinten weniger Beitrag leistet als die Verringerung der Größe der aerodynamischen Kraft am Flügel ...

Was ist deine Meinung?

Dieser Flügel von Wand zu Wand (oder theoretisch unendliche Spannweite) ist hier ein wiederkehrendes Thema. Ich würde Sie ermutigen, ein wenig zu recherchieren, bevor Sie eine Frage stellen, die sich meiner Meinung nach wiederholt ...
@MichaelHall Ich denke, dieses Thema muss überprüft und eine endgültige allgemein akzeptierte Antwort gegeben werden. Aus Beiträgen und Kommentaren sehe ich, dass es Meinungsverschiedenheiten zwischen Mitgliedern gibt, die Aerodynamik-Experten sind. Zum Beispiel denkt PeterKampf, dass dies nicht mit Daten bewiesen werden kann, andere denken, dass der Flügel hat höherer Luftwiderstand usw. Ich hoffe, wir können die Dinge klären
Aber was ist neu und anders an Ihrer Frage?
@MichaelHall, es gibt einige Fragen, die sich mit Wand-zu-Wand / unendlicher Spannweite befassen, und sie stimmen im Moment nicht wirklich miteinander überein. Es verdient definitiv eine gezielte Klärung.

Antworten (3)

Ich stimme Ihrer Schlussfolgerung zu, dass der Wand-zu-Wand-Flügel bei gleichem Anstellwinkel mehr Luftwiderstand hat als ein frei fliegender Flügel.

Aber was ist der Sinn dieses Vergleichs?

Menschen bauen Flügel, um Auftrieb zu erzeugen. Diese Flügel können sich an Flugzeugen befinden, aber auch an Hubschraubern, Propellern, Flossenkielen von Booten oder den Schaufeln von Turbomaschinen. Ihr Zweck ist in allen Fällen, Auftrieb zu erzeugen. Nicht ziehen. Drag ist ein akzeptierter Preis für diese Lift-Kreation, aber nicht ihr Zweck.

Es ist also sinnlos, nach einem Widerstandsvergleich zu fragen, wenn man gleichzeitig den Auftrieb außer Acht lässt. Dies ist vergleichbar mit der Frage, ob ein Flügel, der sich nicht bewegt, keinen Luftwiderstand erzeugt.

Sie teilen uns nicht einmal die Spannweite dieser hypothetischen Flügel mit. Befinden sie sich im selben Windkanal, sodass der Freiflugkanal weniger Seitenverhältnis, Spannweite und Oberfläche hat? Oder ist es derselbe Flügel, bei dem der Windkanal entfernt wurde?

Hören Sie also bitte auf, immer wieder dieselbe sinnlose und unzureichend spezifizierte Frage zu wiederholen. Sie erhalten keine verwertbaren Erkenntnisse, da die Antworten nicht hilfreich sein können.

Sehen? Ich lag richtig!
Natürlich werde ich weiterhin warnen, wenn mir falsche Antworten auffallen. Dies ist nützlich für andere Mitglieder. Tatsächlich ist es die Pflicht eines jeden.
@Сократ sag was?
@PeterKampf But what is the point of this comparison?Beispiel: Das Ziel am Heckflügel eines Rennwagens ist es, so viel Abtrieb (Auftrieb) und mit dem geringsten Luftwiderstand zu erzeugen. Der Flugzeugingenieur muss also wissen, ob er Endplatten zu einem bestimmten Flügel hinzufügt, der Abtrieb wird zunehmen, aber der Luftwiderstand wird auch steigen. vergleiche mit offenem Tips-Wing bei SAME AoA. Wenn er solche grundlegenden Dinge nicht weiß, wird er mit Sicherheit gefeuert. Ich weiß, dass dies nicht 100% derselbe Test wie im Windkanal ist, da Endplatten zusätzlichen Eigenwiderstand usw. verursachen, aber die endgültige Schlussfolgerung ist dieselbe.
@Сократ Das Ziel am Heckflügel eines Rennwagens ist es, so viel Abtrieb (Auftrieb) zu erzeugen, und deshalb wollen wir Endplatten. Denn obwohl sie den Luftwiderstand erhöhen, erhöhen sie den Auftrieb noch mehr. Ihr Auto kann also mit einem kleineren Heckflügel auskommen, der WENIGER Luftwiderstand erzeugt! Ich dachte, du hättest das herausgefunden.

Sie betrachten das Problem nicht aus der richtigen Perspektive ... Ihre Schlussfolgerung ist die gleiche wie die Aussage, dass ein Ferrari beim Bergabfahren weniger Kraftstoff verbraucht als ein Toyota Prius beim Bergauffahren.

Im wirklichen Leben müssen Sie den Auftrieb konstant und gleich der Gravitationskraft halten, um das Flugzeug in der Luft zu halten. Um eine intuitive Antwort zu erhalten, sollte Ihr Experiment daher den Auftrieb konstant halten. Und in diesem Zustand werden Sie sehen, dass der Luftwiderstand für Flügel mit offenen Spitzen zunimmt.

Die Physik dahinter ist folgende. Der wandbegrenzte Flügel sowie der Infinity-Flügel haben das gleiche Funktionsprinzip, die Umströmung ist zweidimensional, die Freistromströmung steht senkrecht zum Flügel und somit ist die Geschwindigkeit in der Auftriebsgleichung gleich der Freistromgeschwindigkeit. In den offenen Spitzen oder Flügeln endlicher Länge wird die Strömung dreidimensional. Da es an der Spitze keine Begrenzung gibt, kann die Hochdruckluft von der Unterseite um die Ecke zur Oberseite des Flügels strömen. Dadurch entsteht eine laterale Geschwindigkeit, die auf der unteren (Druck-)Seite nach außen (zur Spitze) und auf der oberen (Succion-)Seite nach innen (zum Rumpf) geht. Dieser Effekt ist in dem zurückbleibenden Wirbelnachlauf zu sehen. Dies hat zwei Auswirkungen. Es gibt der Strömung einen seitlichen Impuls, der Energieverlust ist, und erhöht somit den Luftwiderstand, verringert aber auch die vom Strömungsprofil gesehene Relativgeschwindigkeit und verringert somit den Auftrieb. Um den Auftrieb konstant zu halten, müssen Sie den AOA erhöhen und daher wird der Luftwiderstand weiter zunehmen.

Zusammenfassend ist ein Flügel mit offener Spitze / endlicher Länge weniger effizient, da das Verhältnis von Auftrieb zu Luftwiderstand, auch als Gleitverhältnis bekannt, kleiner ist. Um den Auftrieb konstant zu halten, müssen Sie mehr Luftwiderstand erzeugen.

In real life you need to keep the lift constant and equal to the gravitational force to keep the airplane airborne˛Wer sagt Ihnen, dass ich von Flügeln bei Flugzeugen spreche? Flügel werden in vielen Anwendungen verwendet, F1, Folie, Flosse, Segel .... Also muss Auftrieb = Schwerkraft nicht der Fall sein. Sie müssen anfangen, "out of book" zu denken, Aerodynamik ist nicht nur Flugzeuge.
Nun, mein Punkt ist, dass Ihre Schlussfolgerung "es kann also nicht bewiesen werden, dass der Luftwiderstand höher oder niedriger ist, er kann in beide Richtungen gehen." ist falsch und ich habe versucht, Ihnen ein intuitives Beispiel zu geben. Flügel werden natürlich woanders verwendet, aber das Prinzip ist das gleiche. Was Sie vom Flügel verlangen, ist Auftrieb, was Sie als Gegenleistung bekommen, ist Luftwiderstand. Für Ihr f1 bezieht es sich auf die Abtriebskraft, eine Folie auf die Stützkraft des Schiffes (sehr nahe am Flugzeugflügel) und für ein Segel auf die Antriebskraft des Schiffes. In allen Konfigurationen ist die Antwort dieselbe. Ich habe versucht, ein bestimmtes Beispiel zu geben, das ich intuitiv finde.

Ihre Schlussfolgerung, dass der endplattierte Flügel für einen bestimmten AoA mehr Luftwiderstand hat, ist richtig. Das ist wirklich die Antwort. Sie können hier aufhören zu lesen. Aber:

Im wirklichen Leben, wenn Sie die Folie in einem Flügel verwenden, können Sie nicht die gleiche AoA beibehalten. Während sich der Luftwiderstand bei gleicher AoA verringert, verringert sich der Auftrieb noch stärker, wie aus Ihrem Diagramm deutlich hervorgeht. Und das ist für ein echtes Flugzeug nicht akzeptabel. Sie werden daher einen höheren Anstellwinkel wünschen, um genügend Auftrieb zu erhalten. Und dieser höhere Anstellwinkel erzeugt mehr Luftwiderstand.

JanHudec und YZYL sagen, dass Wand-zu-Wand-Flügel weniger Luftwiderstand haben ... Sie stimmen meiner Schlussfolgerung nicht zu Aviation.stackexchange.com/questions/77573/…
Wenn es sich nicht auch sehr nahe am Boden befindet (im Bodeneffekt), sollte es einen induzierten Widerstand ungleich Null haben. Jan Hudec.
Das sieht nach Vereinbarung aus.
Tatsächlich scheint mir die Antwort von JZYL für diese Frage nicht relevant zu sein.