Gegenseitig unsichtbare Feinde. Wie können sie kämpfen?

Seit Jahrtausenden führen die Arbol- und Byrond-Clans blutige Kriege. Ein wohlwollender Zauberer, der vorbeikommt und davon erfährt, beschließt, sie ein für alle Mal aufzuhalten.

Er wirkt einen mächtigen Zauber, der die Clans füreinander unsichtbar macht. Dazu gehören ihre Kleidung und alle Artefakte (britische Schreibweise), die sie tragen, einschließlich Waffen. Es gilt auch für Stoffe wie Staub, Pulver, Feststoffe oder Flüssigkeiten, die sich ansammeln oder darauf geschleudert werden und haften bleiben. Mit anderen Worten, sie können nicht durch irgendeinen Trick sichtbar gemacht werden.

Der Zauberer verlässt dieses nichtmagische mittelalterliche Reich in dem Glauben, allen einen großen Dienst erwiesen zu haben. Leider wollen die Clans immer noch ihre Rachefeldzüge fortsetzen.

Wie können sie kämpfen, wenn sie sich nicht sehen können? Welche Taktik könnten sie anwenden?

Anmerkungen

Die Clans sind weder für sich selbst noch für Unbeteiligte unsichtbar. Sie sind nur für die gegnerischen Clanmitglieder oder gegnerische Söldner oder gegnerische Agenten wie z. B. abgerichtete Tiere unsichtbar. Wie bereits erwähnt, werden sie durch keine Tricks wie das Werfen von Pulver sichtbar. Das hat der Assistent ausgeschlossen.

Klarstellung - wenn man Pulver wirft und es klebt dann wird es auch unsichtbar. Der nicht haftende Teil hinterlässt vermutlich ein vorübergehendes „Loch“, dem der Gegner dann aber ausweichen kann.

Sie würden verraten, indem man Dinge streift, die nicht in irgendeiner Weise mit ihnen verbunden sind. Ein Ast, der sich in ihrer Kleidung verfing, würde unsichtbar werden, ein Ast, den sie streiften, jedoch nicht.

Der Versuch, sich einem der Clans anzuschließen, um seine eigenen Missstände beizulegen, würde mit großem Misstrauen behandelt werden. Sie könnten ein Spion sein. Es gibt sehr starke Blutsbande in diesen Clans. Um in den Clan einzuheiraten, wäre eine gründliche Überprüfung Ihres Hintergrunds erforderlich.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Akteure von Drittparteien würden zu Stellvertreteraugen werden, aber diesen Drittparteien große Macht und Reichtum verleihen.
Fragen Sie sich einfach, wie zwei Menschen mit verbundenen Augen versuchen würden, sich gegenseitig Schaden zuzufügen. youtube.com/watch?v=wlX17pecDVk
Wären Kriegszelte, Häuser und ähnliches rund um die Uhr unsichtbar?
Was ist mit dem Boden? Was ist zum Beispiel, wenn sie durch Schnee laufen?
Können sie einander Schatten sehen?
@Andrey - Ihre Fußspuren waren im Schnee zu sehen. Alles, was sie nicht tragen, ist sichtbar. Wenn sie etwas ziehen, ist es immer noch sichtbar. Es muss vollständig vom Boden abgehoben werden.
@ user6760 - Gute Frage. Ich denke, ich bin gezwungen zu sagen, dass sie die Schatten des anderen sehen können, oder es würde ein Paradoxon geben, wenn andere Leute sie ansehen würden. Ein Schatten ist ein Mangel an Licht, und soweit ich sehen kann, kann man etwas, das nicht da ist, nicht unsichtbar machen. Also ja, das können sie.
Du baust Fallen, die nur dein eigener Stamm sehen kann, um sie zu vermeiden. Hängen Sie einen stummen Kanarienvogel über jede Grubenfalle und warten Sie einfach, bis der Feind hineinfällt. Nichtkämpfer werden lernen, dass Kanarienvögel ein Gefahrensymbol sind.
Wenn dieser Krieg jemals richtig endet, könnten die Clans genau das gegenteilige Problem haben: produktiv miteinander zu interagieren.
Das Problem, Schatten unsichtbar zu machen, gilt gleichermaßen für das Sehen dessen, was sich hinter einer unsichtbaren Person verbirgt.

Antworten (19)

Überfallen.

Als allgemeine Regel gilt, dass Sie in langfristigen Konflikten mit geringer Intensität wie diesem nicht auf die andere Seite abzielen, sondern auf ihre Sachen. Das hat eine Reihe von Vorteilen: Sie müssen sich anstrengen, um neue Sachen zu bekommen (anstatt gegen dich zu kämpfen), sie brauchten diese Sachen, um die nächste Generation von Leuten dazu zu bringen, gegen dich zu kämpfen (normalerweise sprechen wir mit "Sachen" über Essen, oder andere lebenswichtige Vorräte), und natürlich können Sie ihre Sachen bekommen.

In diesem Szenario hat dies den zusätzlichen Vorteil, dass ihre Sachen nicht unsichtbar sind. Auf der anderen Seite wird es unsichtbar, wenn Sie es aufheben! Viele Diebe würden für diesen Trick ihren rechten Arm hergeben. (Oder sowieso der rechte Arm von jemandem.)

Selbst wenn Sie Dinge nicht stehlen können, könnten Sie sie zerstören oder plündern. Wenn der Feind Vieh hat, ist es vielleicht etwas schwierig, damit davonzulaufen (obwohl es möglich ist ...), aber es ist immer noch ein großes, fettes Ziel.

In der Verteidigung haben Sie weniger Möglichkeiten. Raid-Gruppen zu stoppen ist schwer genug, wenn sie vollständig sichtbar sind! Abgesehen davon, dass sie noch härter überfallen werden, würde ich erwarten, dass sie sich auf physisch ausgelöste Fallen spezialisieren. Die Clans sind schließlich nicht immateriell, also sind Dinge wie Stolperdrähte, Druckplatten, Grubenfallen usw. alle voll funktionsfähig. Große statische Verteidigung wäre auch wertvoll: eine Mauer um Ihre Sachen, die im Grunde schwer zu skalieren ist.

Danke, das ist eine gute Sache. Es ist umstritten, ob Sachen, die Sie stehlen, Ihnen gehören und daher unsichtbar werden.
Nun, wenn nicht, dann musst du rennen, bevor jemand bemerkt, dass seine Hühner sich aus dem Hof ​​tragen. :P
es muss eher, denn wenn dies nicht der Fall ist, funktioniert der Zauber des Zauberers nicht mehr wie angekündigt, und die "Dinge, die an ihnen befestigt sind", machen sie sichtbar.
Sie haben Recht. Ich ziehe meinen Widerspruch zurück. Es gibt ein potenzielles Problem. Sie können ein Haus nicht „stehlen“, indem Sie es einfach berühren. Sie müssen das Ding bei sich tragen. Daher würde ein Huhn gackern, aber nicht gesehen werden. Eine Kuh würde sichtbar bleiben, wenn Sie nicht stark genug wären, sie zu tragen. Ein Team könnte dies vielleicht bewerkstelligen.
Es könnte sich sogar genau wie historische Kriegsführung abspielen, das Reale, nicht die Schlachten, historisch gesehen ging es bei der überwiegenden Mehrheit der Streitigkeiten zwischen Nachbarn nicht darum, dass eine Gruppe von Menschen ihr Leben riskierte, um eine andere anzugreifen, sondern zerstörerische Überfälle in der Nacht, die es unmöglich machten für ihr 'Feind' zu bleiben, war kein wirkliches Töten notwendig, und ein Angreifer würde nicht einmal signifikant geschnitten werden wollen, was mit begrenzter Medizin und allem. Hinzu kommt, dass der ganze Tag praktisch die schwärzeste Nacht ist, wenn Sie unsichtbar sind, wird der Schutz von Eigentum / Vieh vor mutwilliger Zerstörung unwahrscheinlich.
@Giu Piete - Richtig und natürlich stehen beiden Seiten die gleichen Taktiken zur Verfügung.
Wenn Sie ein Gefühl dafür bekommen möchten, wie wichtig es sein kann, Vieh zu jagen (und wie man eine Geschichte auf mythologischer Ebene darum herum aufbaut), lesen Sie auf jeden Fall den Táin (auf Englisch schnappen Sie sich entweder die Kinsella- oder die Carson-Übersetzung - en.wikipedia .org/wiki/… ).
Darf ich hinzufügen, eine gute Verteidigung gegen Leute, die Ihre Sachen aufheben, ist (wenn immer praktisch), so viel von Ihren Sachen wie möglich bei sich zu tragen.
Was würde die Clans davon abhalten, "neutrale" Beobachter einzustellen, um ihre Sachen zu bewachen? (Menschen, die sich nicht für den Konflikt selbst interessieren, sondern nur als Augen für eine Partei fungieren.)
@Inarion Ich nahm an, dass Wachen unter "Söldner oder Agenten" fallen würden, die unter den Unsichtbarkeitseffekt fallen. Natürlich gehe ich davon aus, dass sie das sorgfältig auf Schlupflöcher untersuchen würden.
@Cadence Ja, ich denke, "Wache" war das falsche Wort. Ich stellte mir vor, dass jemand aufpasst, aber nicht wirklich eingreift. Eher wie ein menschlicher Alarmauslöser. (Ich schätze, technisch gesehen wären sie immer noch einem Clan zugeneigt ...) Mir ist jedoch gerade eingefallen, dass diese unparteiischen Leute, die beide Clans sehen können, wahrscheinlich Schwierigkeiten haben würden, die begrenzte Sichtbarkeit der gegnerischen Parteien zu verfolgen zueinander haben. Was ist, wenn sich jemandes Loyalität ändert? Woher soll das ein Außenstehender wissen? Es ist ein ziemlich interessantes Szenario.

Angriffe auf gegnerische Lager wurden bereits behandelt – zielen Sie auf ihre Habseligkeiten, nicht auf ihre (unsichtbaren) Leute. Die Verteidigung ist jedoch die wichtige Kehrseite.

Klang

  • Stolperdrähte mit Glocken, die daran befestigt sind, die Position eines Eindringlings zu verraten (dem könnte entgegengewirkt werden, indem man Tiere - vielleicht eine Herde Hirsche - zum Lager laufen lässt)
  • Klingeln an Türen – sie sind zu diesem Zeitpunkt bereits in der Nähe, aber Sie wissen, wo sie sind
  • Eine Reihe von Glocken mit Teer (oder einer anderen klebrigen Substanz) darauf, sobald sie haften, muss der Feind entweder anhalten, um sie zu entfernen und ihren Standort preiszugeben, oder sich langsam bewegen, um die Glocken nicht zu stören

Andere Objekte

  • Objekte, die sich leicht bewegen (zum Beispiel Murmeln), würden die Bewegung eines Feindes verraten, wenn sie sich von ihnen wegrollen – selbst wenn das ursprüngliche Objekt unsichtbar ist, werden die anderen es nicht sein
  • Achten Sie auf das, was nicht da ist : Alle von Ihnen erwähnten Materialien (Staub, Öl, Pulver) wären unsichtbar, wenn sie den Feind berühren würden, sodass die Tatsache, dass Sie diese sehen können, bedeutet, dass Ihr Angreifer nicht da ist

Einsatz von Wachtieren (Hunde etc.)

  • Ihre anderen Sinne sind viel besser als die eines Menschen - es wäre auch nützlich, ihre Reaktionen als Alarm zu verwenden

Nutze die Unsichtbarkeit

  • Wenn ein Objekt, das Sie berühren, für sie unsichtbar wird, könnten Sie einen Stacheldraht auf Halshöhe und einen Wächter haben, der ein (abgestumpftes) Ende berührt und Sie mit einem unsichtbaren Stacheldraht versorgt (dieser könnte auch als Befestigung verwendet werden, sich in das feindliche Lager schleichen und solche Fallen stellen)

Fallen

  • Ein Loch im Boden oder eine Schlingenfalle wird den Feind fangen, Sie können ihn (oder Ihre Falle) vielleicht nicht sehen, aber Sie werden wissen, dass er da ist, weil die Falle zugeschnappt ist
Apropos Wachhunde, eine Frage, die mir in den Sinn kommt, ist: Wenn eine Person (oder ein Tier) einer Seite dient , wirkt sich der Fluch dann auch auf diese Person oder dieses Tier aus?
Das ist eine gute Frage (@chaslyfromUK?) Ich ging davon aus, dass sie sie auch nicht sehen könnten (weshalb ich mich auf andere Sinne verlassen habe), aber ich denke, nur der Op wird es wissen
Die beste Offensive ist eine gute Verteidigung?
Wenn der Fluch überhaupt in eine Richtung wirkt, dann wirkt er auch in die entgegengesetzte Richtung. Es gibt nie eine Einbahnstraße.
@chaslyfromUK Ich denke, die Frage war , ob ein Wachhund den Feind sehen kann? aber es ist hilfreich zu wissen, dass der Feind den Hund auch sehen kann, wenn er kann.
Die Sache mit Wachhunden ist, dass sie sich nicht ausschließlich auf das Sehen verlassen . Können wir davon ausgehen, dass der Zauber des Zauberers auch Hunde daran hindert, den Feind zu riechen oder zu hören ?
Ich mag die Idee, die Unsichtbarkeit zu nutzen, um sehr gefährliche Fallen zu stellen. Nette Geste.

AoE

Wirkungsbereich. Bombenteppiche. Wahllose weit verbreitete Angriffe.

Sie wissen ungefähr, wo sich der Feind befindet, können ihn aber nicht sehen. Also greifst du das ganze Gebiet an.

Lassen Sie Ihre Bogenschützen schnell und etwas willkürlich schießen. Zum Teufel, im offenen Feldkrieg zielten Bogenschützen im Allgemeinen nicht auf Gegner, sie schossen einfach schnell in die Masse und erwarteten, etwas zu treffen.

Noch besser, holen Sie sich Ihre Katapulte und Trebuchets und füllen Sie sie mit einer Reihe von kopfgroßen Steinen, anstatt sie mit einem einzigen großen Stein zu beladen. Und mischen Sie je nach Situation (Verfügbarkeit und Möglichkeit außer Kontrolle geratener Brände) einige Brandsätze bei.

Sie müssen nicht bestimmte Personen treffen, solange Ihr Sperrfeuer einige von ihnen ausschaltet.

"Wenn Brute Force nicht funktioniert, verwenden Sie nicht genug." - Schlock Söldner
Scheinbar effektiv, aber wenn Sie einige Feinde treffen, sind die anderen immer noch auf der Suche nach Ihnen. Ich mag aber die Idee, das gesamte Gebiet anzugreifen.
AoE = Wirkungsbereich. Sollte in der Antwort vermerkt werden
„Frustriert von den großen Unannehmlichkeiten, sich gegenseitig zu verstümmeln, wenden sich die gegnerischen Fraktionen dem Weg der industriellen Großproduktion und der wissenschaftlichen Erforschung von Massenvernichtungsmitteln zu; schließlich geraten sie in einen atomaren Wettlauf gegeneinander mit vorhersehbaren Ergebnissen für die ganze Welt"... so etwas würde ich eigentlich gerne lesen.

Alle Ihre Basen gehören uns

Angriffe müssen auf der Grundlage bekannter Orte durchgeführt werden. Die Clans konnten über die Karte ihrer Stadt brüten und einzelne Häuser überprüfen. Wenn sie eine Wohnung finden, die unbewohnt aussieht, können sie die Einheimischen fragen, warum sie leer ist. Wenn es nicht leer ist, dann haben sie einen mutmaßlichen Ort zum Atombomben gefunden.

Dies kann jedoch aufgrund von Fehlalarmen zu vielen Sicherheiten führen, oder das andere Clanmitglied ist möglicherweise einfach nicht zu Hause.

Der Angreifer ist in diesem Szenario jedoch im Vorteil, da die Basis bekannt ist, aber nicht, woher der Angriff kommt. Dies wird zu einem langwierigen Kampf führen, in dem die Wohnorte und Operationsbasen jedes Clans langsam zerstört werden.

BEARBEITEN: Falls diese Clans in geschlossenen Gemeinschaften leben, skaliert diese Methode nur.

Sie müssten dann Kartografen einstellen, um nach anomalen Dörfern zu suchen. Die Siedlungen des gegnerischen Clans sähen dauernd „gerade verlassen“ aus. Die Häuser, in denen sie leben, ihre Felder, das Essen auf dem Tisch, diese Dinge verschwinden nicht. Es werden ständig zufällige Gegenstände im Dorf auftauchen und verschwinden, und sobald sie gefunden wurden, würde sich die Siedlung im Grunde als die des anderen Clans ausgeben.

Der Suchprozess kann auch dadurch erweitert werden, dass man sich bekannte Karten des Gebiets, wie zuvor erwähnt, beschafft und bereits markierte Dörfer überprüft.

Das Problem dabei ist, dass der Clan, der zuerst gefunden wird, vernichtet wird. Der Vorteil liegt vollständig beim Angreifer, und da er sich keine Sorgen um Sicherheiten machen muss, kann er das gegnerische Dorf vollständig zerstören. Die wahrscheinlichste Taktik wäre, nachts die Häuser in Brand zu setzen, die maximale Bevölkerungszahl zu erreichen, dann die Felder und Lebensmittelverstecke zu verbrennen und vielleicht weniger Fallen an offensichtlichen Ausgängen aufzustellen, um Überlebende zu quälen.

Natürlich könnte diese Möglichkeit den Clans einfallen, und sie werden ihre Residenzen modifizieren, um sie der Verteidigung anzupassen.

  • Zerstreue die Clans in kleinere Dörfer.
  • Richten Sie ein effizientes Kommunikationssystem zwischen den Dörfern ein. Pferde werden höchstwahrscheinlich im Vorfeld des Überfalls getötet, wahrscheinlich vergiftet. Es müsste also reiterlose Läufer geben. Versteckte Pässe zwischen den Dörfern könnten eingerichtet werden. Botenvögel könnten trainiert werden (Vögel sind viel schwerer zu treffen als Pferde, nehme ich an)
  • Richten Sie ein ständiges Warnsystem ein, mit Spähern, die sich ohne offensichtliche Markierungen im umliegenden Gelände verstecken. Wenn in einem Dorf ein Angriff stattfindet, senden die Späher sofort eine Nachricht an die anderen, um sich zu zerstreuen.
  • Da sie möglicherweise kurzfristig ausgeführt werden müssen, ist das Packen möglicherweise keine Option. Die Clans würden wahrscheinlich zu versteckten Caches beitragen, die abseits von Siedlungen eingerichtet werden und von flüchtenden Flüchtlingen betreten werden können.
Wie befragt man die Einheimischen des anderen Stammes, wenn sie einen nicht sehen können? Selbst wenn sie nicht ausflippen, wenn unsichtbare Leute mit ihnen sprechen, weil sie wissen, was der Zauberer getan hat, werden sie wissen, dass die unsichtbare Person nicht von ihrem eigenen Clan ist.
Ah, ich habe die Bedeutung von Clans falsch verstanden. Angenommen, es bedeutete Menschen mit familiären Bindungen, die in einer größeren Siedlung lebten, wie einer Stadt oder einer Stadt, wobei sich möglicherweise beide Clans die Stadt teilten. Die Antwort wird bearbeitet, um dieses Detail aufzunehmen. Ich bin mir nicht sicher, ob eine so große Bearbeitung zulässig ist, obwohl sie im Geiste dieselbe Antwort bleibt. Wenn nicht, werde ich zurückrollen.
Ich habe das OP so interpretiert, dass die Clans nur füreinander unsichtbar sind. Für jeden, der keinem Clan angehört, ist jeder so sichtbar wie normal.
Stimmt, und auch für alle Beteiligten, wie angeheuerte Söldner und so.

Eine "schmutzige" Lösung für Tag 1: Stellen Sie Ihre Truppen auf, Schwerter zücken und lassen Sie sie in einer Reihe marschieren, während Sie wild an der frischen Luft hacken und schwingen und sehr darauf achten, nichts zu treffen, was sie sehen können.

Etwas raffinierteres für zukünftige Engagements?

  • Sorgfältig ausgebildete, lautlose Bloodhounds, die Ihre unsichtbaren Feinde ausspähen können, ohne von ihnen gesehen zu werden.
  • Kleine Glöckchen in einer klebrigen/klebenden Masse - auf Ihren Gegner geworfen, werden sie unsichtbar - aber nicht unhörbar!
  • Bilden Sie Attentäter aus, um Ziele auszusuchen und Hindernissen durch Geräusche auszuweichen. Dieser Zauberer hat dich für deine edle Sache mit einem Überschuss an unsichtbaren Ninjas versorgt!

(Etwas, auf das nicht näher eingegangen wurde – sagt der Zauberer den Clans Bescheid? Oder sind sie nur aufgestellt, bereit für den Kampf, und wachen am nächsten Morgen auf, um festzustellen, dass ihr Feind verschwunden ist, aber ihre Zelte bleiben. Späher schleichen sich dann ein, um Nachforschungen anzustellen berichten, dass sie den Feind immer noch hören, aber nicht sehen können! Wie lange, bis sie erkennen, dass sie für den Feind genauso unsichtbar sind wie der Feind für sie ...)

Der Zauberer tut dies über Nacht ohne Vorwarnung und lässt sie einfach weitermachen. Dies ist kein organisierter Krieg, also sind sie nicht unbedingt in Zelten. Sie beteiligen sich nur ständig an Gefechten, wenn sie aufeinander treffen. Gelegentlich gibt es geplante Überfälle auf die Dörfer des jeweils anderen. Denken Sie an die Geschichte der Feindseligkeiten zwischen den Stämmen in Neuguinea und anderen Orten. Auch die Capulets und Montagues in Romeo und Julia.
@chaslyfromUK - es gibt auch Hunderte von Jahren Beispiele aus Großbritannien - en.wikipedia.org/wiki/Border_Reivers .
James Moore – Absolut. Ich bin sicher, dass es für den größten Teil der Geschichte ein weltweites Phänomen war. Sogar jetzt bekommen wir Fußballfans, die in Banden gegeneinander kämpfen.

Ich kann nicht glauben, dass das noch niemand vorgeschlagen hat:

BIOLOGISCHE KRIEGSFÜHRUNG

Bakterien und Viren ist es egal, ob Sie sichtbar sind oder nicht, sie springen einfach von Person zu Person.

Im Laufe der Jahrhunderte gab es viele Möglichkeiten, Krankheiten unter den Feinden zu verbreiten. Indem Sie Gülle in ihre Wasserversorgung werfen, können Sie einen schönen Cholera-Ausbruch haben. Ratten und andere von Flöhen befallene Tiere eignen sich wunderbar zur Verbreitung der Beulenpest. Einmal eingeführte sexuell übertragbare Krankheiten sind fast unmöglich auszurotten.

Sobald eine Seite von einer Krankheit befallen wird, kann die andere einen „vorübergehenden Waffenstillstand aus humanitären Gründen“ erklären und Hilfe schicken. Solche Hilfsmittel können zum Beispiel Decken sein, die zuvor von Pockenopfern verwendet wurden.

Seien Sie vorsichtig – diese Art von Taktik geht meistens nach hinten los … was eine gute Geschichte ausmacht.

Weiterführende Literatur: https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_biological_warfare

Es ist allgemein anerkannt, dass mittelalterliche Gesellschaften die biologische Kriegsführung nicht gut verstanden haben, und während ein Schwert in beide Richtungen schneiden kann, wird der Versuch, Seuchen mit einem mittelalterlichen Verständnisniveau zu verbreiten, es mit ziemlicher Sicherheit tun, wenn man überhaupt eine Vorstellung davon hat, wie man es überhaupt tut .. aber ... es sollte auch in der Antwort "Salzfarmen" und dergleichen enthalten sein.
@GiuPiete Ich würde dem nicht zustimmen ... das Vergiften von Brunnen und allgemeiner die Nahrungs- und Wasserversorgung war schon immer Standard in der mittelalterlichen Kriegsführung; besonders bei Events im Belagerungsstil.
Für mich sieht es so aus, als hätten Sie sich entschieden, nicht zuzustimmen, anstatt tatsächlich zu widersprechen. Ich habe nicht gesagt, dass Vergiftungen usw. nicht vorgekommen sind/dass niemand eine Ahnung hatte, was das allgemeine Konzept war. Was ich gesagt habe, war, dass es ein zweischneidiges Schwert sein kann. Es gibt kein "bearbeitetes" Zeichen (und die Antwort sagt so viel aus, und ich hatte positiv gestimmt), also weiß ich, warum ich das Bedürfnis hatte, den Kommentar abzugeben, aber es ist nicht falsch.

Taktiken würden weitgehend von den typischen Gefechtsgrößen und dem verfügbaren Technologielevel abhängen, also tappen wir ohne das gewissermaßen im Dunkeln.

Auf jeden Fall hinterlassen Menschen etwas Unsichtbares

Fußabdrücke

Lassen Sie den Feind besonders für Verteidigungs- und Hinterhaltsstellungen über eine breite Strecke aus Sand, Schlamm oder ähnlichem herankommen und bereiten Sie konzentriertes Fernfeuer vor - Katapulte, griechisches Feuer oder vielleicht eine Lawine, je nach Gelände. Schlamm und Sand haben den zusätzlichen Vorteil, dass sie zwischen den Kämpfen nicht viel Vorbereitung erfordern, und sie funktionieren gut mit akustischen Alarmen, die in anderen Antworten beschrieben werden.

Schneesturm

Nicht unbedingt ein Schneesturm, aber entweder ein Schneefall, ein Sandsturm, ein Wasserfall oder die Sättigung eines Gebiets mit einer Ladung anderer kleiner sich bewegender Partikel würde deutlich die Orte zeigen, an die sie nicht gehen können – Leere, wo es keine geben sollte, zeigt das Unsichtbare Menschen.

Gänsedaunen

Als Alternative, wenn Sie sich bereits in einer Kampfsituation befinden, könnten Sie einige Säcke mit langsam fallendem Material haben – vielleicht Gänsedaunen, aber ein bisschen nass, um es etwas schwerer (?) zu machen – um es über ein Gebiet zu werfen ein Bogenschuss oder eine andere Möglichkeit, den Sack zu spalten, während er in der Luft ist, über der Stelle, wo der Feind sein sollte.

Vielleicht kein magischer Schneesturm, wie OP sagte: "Der Zauberer verlässt dieses nicht-magische mittelalterliche Reich."
Endlich mal jemand, der Fußabdrücke erwähnt! Ich dachte an einen Clan, der sein Lager mit Wassergräben umschließt, sodass jeder Angreifer/Raider beim Betreten des Lagers durchnässt wird und nasse Fußabdrücke hinterlässt. Wenn das Wasser etwas schlammig ist, sollte es noch einfacher sein, jemanden zu identifizieren, der darin unsichtbar ist. (Und ich wette, es sollte einfach genug sein, auf ein solches Ziel zu schießen. Außerdem können sie sich absolut sicher sein, dass es sich um einen Angreifer handelt, da nur diese unsichtbar sind – also werden keine Unschuldigen verletzt.)
@ person27 Guter Punkt, Verweis auf Magie entfernt.

Feuer, oder vielleicht opportunistischer, Wasser. Vielleicht Hinterhalt.

Vermutlich erstreckt sich die Unsichtbarkeit nicht auf ihre Behausung. Suchen Sie nach dem Lager mit leeren Zelten, dem Dorf mit leeren Hütten oder was auch immer es ist, je nach Ihrem technologischen Niveau, schicken Sie mitten in der Nacht ein paar Soldaten hinein und zünden Sie so viel wie möglich an.

Ziehen Sie sich dann entweder zurück, bevor der Rauch Sie verrät, oder bleiben Sie herum und nutzen Sie das Chaos, um die Löcher anzugreifen, die durch den Rauch verlaufen, und die Räume, aus denen Wasser strömt / schießt.

Alternativ können sie, wenn sie unklug genug sind, sich an einem geologisch ungünstigen Ort niederzulassen, einen Fluss stauen und sie überschwemmen.

Wenn Sie herausfinden können, wo sie leben, warten Sie, bis Sie die Auswirkungen ihrer Aktionen beobachten können. Nun, Eimer fallen, ohne dass jemand sie fallen lässt, unerklärliche Unruhen am Flussufer, Bauernhöfe, die sich selbst versorgen, Vieh, das sich selbst schlachtet. Dann schleichen Sie sich an und schwingen Sie eine Keule oder schießen Sie einen Pfeil, wo die Person sein sollte.

+1 für den Punkt "leere Löcher im Rauch" - ich wollte eine ähnliche Antwort in Bezug auf Nebel geben.
Es ist ein interessanter Punkt. Ich frage mich, ob man tatsächlich Löcher im Nebel sehen kann. Würde der Rest des Nebels nicht im Weg stehen? Außerdem würde Rauch in Ihre Augen gelangen.
Auch das Angreifen von Löchern im Nebel würde für die andere Seite im Nahkampf funktionieren.

Es ist eine interessante Prämisse. Es scheint fast so, als wäre die Antwort selbst die Geschichte.

Wie andere angedeutet haben, würde ein großer Teil davon darin bestehen, dass die Fraktionen die Siedlungen der anderen angreifen. Sie konnten sich gegenseitig belagern, plündern und die Gebäude der anderen niederbrennen usw.; und sie konnten ihre Unsichtbarkeit als taktischen Vorteil nutzen. Zum Beispiel könnten Attentäter von Arbol unter jedem Byrond-Bett auf der Lauer liegen und einfach ein Schwert durch die Matratze stechen, sobald sie spüren, dass sich jemand hinlegt.

Sie könnten natürlich auch Proxys verwenden (da Sie angeben, dass Dritte beide Clans sehen können). Vermutlich würde es zum Beispiel einen Bieterkrieg geben, um die Loyalität von Straßenräubern zu kontrollieren, die in der Gegend operieren. Am Ende könnte es zu einer Situation ähnlich dem Kalten Krieg kommen, in der die Hauptkämpfer sich nicht so sehr direkt angreifen, sondern unterschiedliche Seiten in den Konflikten aller anderen bewaffnen und finanzieren.

Ich schätze, dass es mit der Zeit für die Arbols und Byronds sinnvoll wäre, ihre eigenen Siedlungen – die einem ständigen Guerillakrieg ausgesetzt wären – aufzugeben und sich in „neutralen“ Städten zu verstecken. Es gibt viele interessante Möglichkeiten, wo sie Seite an Seite leben könnten, ohne es zu wissen, ähnlich wie die Situation in China Miévilles The City and the City.

Ich denke, die offensive Kraft der Unsichtbarkeit überwiegt bei weitem die defensive Kraft. Im Feld ist es fast unmöglich, mobile Streitkräfte abzufangen, daher findet der Kampf in Siedlungen und anderen wichtigen Orten statt. Jetzt kann die angreifende Seite die Umgebung und das Layout (aber nicht die Verteidigung) frei auskundschaften und einfach den Moment, den Ort und die Kraft des Angriffs wählen. Der Verteidiger muss immer bereit sein.

Mit Jahrtausenden blutiger Kriegsführung und jetzt ohne die Fähigkeit, die Feinde (und feindliche Zivilisten) zu sehen, könnte es ziemlich schnell hässlich werden - es gäbe keinen Grund, Zurückhaltung zu zeigen, sich mit geringer Kraft einzuschleichen und

  • Vergifte die Brunnen und verderbe die Nahrungsversorgung
  • Etwas anzünden
  • Wenden Sie Waffen wahllos an Betten und Wiegen an

Selbst wenn alle Angreifer danach getötet würden, fügen sie normalerweise schwere Verluste zu. Und wenn die Angriffskraft gering ist, hat sie eine echte Chance, ohne Vergeltung zu entkommen.

Der Verteidiger hat eine viel schwierigere Aufgabe, kann es aber

  • Verwenden Sie Dummies und Irreführungen – wie mehrere Kammern (oder sogar Siedlungen) – einige werden verwendet – andere sind mit Fallen gefüllt – und wechseln Sie sie regelmäßig
  • Versuchen Sie es mit statischer Verteidigung – wenn sie in der Lage sind, Annäherungen auf sehr wenige rund um die Uhr überwachte Todeszonen zu beschränken, haben sie möglicherweise eine Chance, ein günstigeres Ergebnis zu erzielen. Aber die Unsichtbarkeit erlaubt es Angreifern, Werkzeuge und Helfer mit Unreinheit zu bringen, also stelle ich mir vor, alles andere als ein unterirdischer Bunker würde es den Angreifern ermöglichen, herumzuschleichen.

Schließlich denke ich, dass ein Gedanke passieren könnte - nachdem beide Seiten Siedlungen von unbestraften Feinden verwüstet haben, passen beide Seiten den nomadischen Lebensstil an. Mit Dörfern, die für die Nacht errichtet und am Morgen abgerissen werden. Auf diese Weise müssten die Angreifer zufällig auf eine Siedlung stoßen und hätten nur sehr begrenzte Zeit, um den Angriff auszuführen. Es würde die Intensität des Konflikts verringern und könnte die andere Seite mit der Zeit in unsichtbare Dämonen aus Legenden verwandeln, anstatt in eine echte alltägliche Bedrohung.

Ninjas

Wie bereits erwähnt, ist das tatsächliche Töten von Menschen harte Arbeit. Durch das Verbrennen und Stehlen von Sachen können Sie eine Bevölkerung effizient auslöschen.

Also fängst du an zu raiden. Da jede Seite für die andere unsichtbar ist, können Sie viel Diebstahl und Brandstiftung begehen. Wenn es sich auf Karten und Reittiere erstreckt, wird es noch schlimmer.

Dies wird beiden Seiten großen Schaden zufügen. Blockfreie Parteien stürmen schließlich herein und übernehmen Gebiete, die durch diesen unsichtbaren Krieg zerstört wurden.

Als Reaktion darauf wird jede Seite versuchen, ihre Siedlungen zu verbergen . Sie bilden versteckte Dörfer und führen Krieg gegen ihre Gegner. Sie werden die Grenzen der „Söldner“-Klauseln testen (was ist, wenn wir sie nicht bezahlen, sondern ihnen Plünderungen anbieten? Was, wenn wir keine formelle Vereinbarung haben, nur ein Augenzwinkern und ein Nicken? Was, wenn wir ihre Schergen sind , und bezahlen sie uns als Späher für ihre Armee?)

Zugänge zu ihren Siedlungen werden so abgefangen, dass selbst unsichtbare Feinde sichtbar werden, während es gleichzeitig Verteidigern ermöglicht, sich unentdeckt von Angreifern zu bewegen.

Diese Situation stabilisiert sich entweder, da beide Seiten Geheimgesellschaften sind, die sich als Späher für andere Mächte verdingen, in der Hoffnung, herauszufinden, wo sich ihr Feind versteckt. Oder man wird ausgelöscht.

Wenn der eine ausgelöscht wird, werden die Leute des anderen wahrscheinlich als Sklaven verschleppt. Ihre Nachkommen sind über die ganze Welt verstreut, jeder ein Blutsmitglied des Clans. Der überlebende Clan, der jetzt in Sicherheit ist, kann seinen söldnerischen Weg fortsetzen und die Fremdehe mit Vorurteilen verbieten. Im Laufe der Zeit stellt der überlebende intakte Clan fest, dass immer mehr der normalen Welt sie nicht sehen können.

Sie entwickeln Stellvertreter und arbeiten hart daran, das Blut ihres inzwischen ausgestorbenen Feindes zu verbreiten. Diejenigen, die sich an den alten Clan erinnern, werden getötet, diejenigen, die nur ihr Blut tragen, wird geholfen und ermutigt, ihren Samen zu verbreiten. Jedes Kind, das sie haben, ist ein weiterer nomineller Feind, gegen den diese Späher unsichtbar sind.

Sie hoffen, dass eines Tages nicht einmal der letzte Mensch auf der Erde den Ninja-Clan sehen kann und sie an diesem Tag Könige sein werden.

Es gibt ein kleines Problem mit dem letzten Teil davon. Die Clans (und ihre Agenten) sind nur für den feindlichen Clan (und ihre Agenten) unsichtbar. Sobald eine Seite ausgelöscht ist, wird niemand mehr unsichtbar sein, es sei denn, ein paar versprengte Agenten kämpfen weiter. Sie haben keinen Grund dazu, weil niemand sie bezahlt. So wird sich der Bann der Unsichtbarkeit auflösen. Der Zauberer hat sein Ziel erreicht – wenn auch vielleicht nicht wie erwartet.
@chaslyfromUK Du erschaffst einen "Geist" des feindlichen Clans und verbreitest ihn. Wird es im Blut getragen? Wenn ja, fängst du an, Sklaven mit feindlichem Clanblut zu züchten und ihre Gene zu verbreiten. Wird es durch etwas Kulturelles getragen? Finden Sie heraus, wie; Bringen Sie den letzten lebenden Vertreter des Clans dazu, „Menschen und ihre Nachkommen für immer mehr einzustellen“, sich „mindestens einmal die Zähne zu putzen“, um „Ihren Clan zu zerstören“, um viele Menschen technisch zu Mitgliedern des feindlichen Clans oder von Söldnern zu machen . Das ist eine ehrfurchtgebietende Kraft; Übernimm immer, immer die Kontrolle über einen mächtigen Fluch und verwandle ihn in eine Waffe.
Ich denke, was @chaslyfromUK sagt, ist, dass der Clan ein soziales Konstrukt ist, keine Blutsverwandtschaft. Der Bann liegt auf der Idee und Identität der Clans. Da es Söldner anerkennt, würde es auch Menschen anerkennen, die verheiratet oder in den Clan adoptiert sind. -- Sobald ein Clan besiegt ist, werden alle Nachkommen von dem Zauber befreit.
@ghed noch besser! Heutzutage identifizieren sich viele Menschen damit, Kelten zu sein, ein alter Stamm. Debuggen Sie, was es braucht, um ein "Mitglied" zu sein, und versuchen Sie dann, jeden , den Sie können, in "Mitglieder" des feindlichen Stammes zu verwandeln. Noch besser, wenn Sie es selektiv ohne Zustimmung tun können ...
@ Yakk - Das hat ernsthafte Probleme. Erstens, wie ich in der Frage erklärt habe, ist es nicht einfach, Mitglied eines Clans zu werden. Ein Teil davon beinhaltet das Schwören eines Blutschwurs. Wenn du viele Leute dazu bringst, dem gegnerischen Clan beizutreten (wie?), dann schwillst du ihre Zahl an, sodass du umso zahlenmäßiger unterlegen bist, je mehr es gibt. Vielleicht ist es besser, Leute dazu zu bringen, sich Ihrem Stamm anzuschließen.
@chasly Was ist ein Blutschwur anderes als eine Folge von bedeutungslosem Lärm, sobald die Sprache deines Feindes ausgerottet ist? Ich spreche von langem Spiel, vielleicht über den Punkt hinaus, an dem sich Ihre Welt befindet. Wischen Sie den anderen Clan als "echtes" Ding aus und machen Sie eine gefälschte, aber die Magie täuschende Version davon. Dies kann verrückte Dinge erfordern, wie das Hacken ihres Erbes von Clan-Chief-Regeln, damit Sie ihren Clan-Chief unter Ihrer Kontrolle haben können. Reduzieren Sie sie auf weniger als nichts; Reduzieren Sie sie zu einem Werkzeug der Macht Ihres Clans.

Angriffsmaschinen, die Mähdreschern ähneln , werden Feinde gerne mulchen – unsichtbar oder nicht. Sie haben den Vorteil, Menschen, Zelte und andere Dinge über dem Boden zu entfernen, ohne einen „verbrannte Erde“-Effekt auf dem Land hervorzurufen.

Ich bin mir nicht sicher, ob es im Mittelalter Mähdrescher gab! aber es ist eine interessante idee!
Natürlich wäre es nicht anspruchsvoll. Alles, was Sie brauchen, ist eine horizontale Stange mit Nägeln und Klingen, die an jedem Ende von zwei (gut verteidigten) Männern gehalten wird. Du rennst damit einfach über ein Schlachtfeld.

Ich glaube, der beschriebene Konflikt/Vendetta ist eher ein "Ich will dich bluten sehen und für die Verbrechen deiner Fraktion bezahlen!" Art der Sache. Wenn sie also erkennen, dass sie den Feind nicht „dafür bezahlen“ sehen und zufrieden sein können, könnten sie diese Befriedigung erlangen, indem sie die Sachen des Feindes stehlen (und oben erwähnt, „König der Diebe“-Stil) und/oder ihre Dörfer belagern /Städte bis zum Verhungern und/oder Massenvernichtungsoptionen verwenden, die mit ihrer mittelalterlichen Technologie kompatibel sind (ihre Orte/Dinge verbrennen und Menschen vor Schreck schreien hören), aber es ist wahrscheinlich etwas, das ein Feedback über das Leiden des Feindes gibt.

Ich stimme zu. Ein sehr destruktiver und rachsüchtiger Zustand. Deshalb wollte der wohlwollende Zauberer für eine Lösung sorgen.

Hunde.

Die Clans sind nicht unsichtbar für neue Haustiere, die sie bekommen haben, nachdem der Zauberer gegangen ist, oder? Wenn dies der Fall ist, funktioniert dies immer noch. Lassen Sie Hunde, Krähen und andere Tiere feindliche Clansmitglieder identifizieren. Dann müssen die Clansmitglieder nur "physisch und energetisch widersprechen, ohne auf Sicherheit zu achten"; Die Clansmen müssen nur angreifen, was die Hunde identifizieren.

Dies ist ziemlich ähnlich wie die Strafverfolgung Drogenhunde einsetzt. Du musst nur Hunde dazu bringen, Leute zu identifizieren, die du nicht sehen kannst. Sollte einfach genug sein, da Sie wissen, wo Ihre Feinde früher lebten.

Natürlich werden sie auch Hunde haben ;-)

Duelle sind weiterhin möglich, vorausgesetzt, beide Parteien wollen teilnehmen und sich vorher absprechen, wahrscheinlich über einen Dritten. Wenn sie sich in einem kleinen Raum oder einem eingezäunten Gehege wie einem Boxring befänden, müssten sie immer noch nacheinander tasten, aber der Kontakt wäre häufig. Es wäre auch nicht auf Einzelkämpfe beschränkt.

Ich habe einmal von einem rituellen Kampf zwischen fiktiven amerikanischen Ureinwohnern gelesen, bei dem die linken Handgelenke der Kämpfer zusammengebunden wurden, während sie mit Messern aufeinander losgingen. Auch hier wäre eine dritte Partei und vorherige Zustimmung erforderlich, aber tödliche Verwundungen wären immer noch sehr wahrscheinlich.

OP fragt nach Kriegsführung, nicht nach Duellen.

Verhandeln Sie Frieden unter den Stämmen. Es ist eine große Veränderung eingetreten. Akzeptiere einfach, dass ein größerer Kampf nicht möglich ist und versuche, Frieden in Übereinstimmung mit den Wünschen der Zauberer zu schließen.
Menschen, die nicht kämpfen, und eine andere Verschwörung, die entsteht, ist eine großartige Wendung für eine Geschichte. Vor allem, wenn der ursprüngliche Zauberer gefunden werden könnte oder zumindest sein Tagebuch. Doch in der Zwischenzeit taucht ein größeres Übel auf...

Ich glaube, die Frage lautete: "Der Zauberer hat versucht, sie aufzuhalten, aber für die Zwecke meiner Geschichte hat es nicht funktioniert. Wie kann ich angesichts dieser Annahme meine Leute noch kämpfen lassen?" Leider bietet Ihre Antwort keine Lösung, die zu dem passt, wie ihre Geschichte verlaufen soll.
Menschen, die nicht kämpfen, sind normalerweise die rationalste Antwort, was mich betrifft, aber handeln die beiden Clans des OP völlig rational oder unternehmen sie rationale Schritte, um irrationale Ziele (wie Vendetta) zu erreichen?
Guter Punkt. Mir ging es darum, die Sinnlosigkeit der Suche zu akzeptieren. Während es Generationen dauern kann, durch Akzeptanz zu erreichen: Wirklich verborgene Feinde sind überhaupt keine Feinde. Der einzige verbleibende Konfliktpunkt ist das Ressourcenmanagement. Fällen Sie keine Bäume jenseits der Grenze oder riskieren Sie, vom Klang Ihrer Axt getötet zu werden.
@Cerberus - Wenn Sie den dritten Absatz, den zweiten Satz meiner Frage lesen, werden Sie sehen, dass ich "Vendattas" erwähne. ;-)
@chaslyfromUK - und deshalb habe ich mich in meinem Kommentar darauf konzentriert ;)

Okay, aber jeder scheint die einfachste Antwort vergessen zu haben: Stellen Sie jemanden ein, der Sie auf die Feinde hinweist.

Die Clans sind nur füreinander unsichtbar, sodass Sie den gegnerischen Clan leicht finden können, wenn Sie einen Außenstehenden anheuern. Außerdem bleibst du unsichtbar, sodass sie es schwer haben, sich zu verteidigen. Höchstwahrscheinlich wird es eine Verschiebung der Kampfstile geben, die sich um angeheuerte „Aufklärer“ dreht, die Dreh- und Angelpunkte in der Offensive beider Seiten sind. Sie können verschiedene Strategien um sie herum entwickeln, aber die Aufklärer werden zum Mittelpunkt der Kämpfe, entweder weil sie auf Feinde hinweisen oder eliminiert werden, um die Seite Ihres Gegners zu lähmen.

Es sei denn, sie gelten als Söldner und werden unsichtbar? Ich dachte an Söldner, die nur direkte Kämpfer sind, aber Späher könnten zählen.

Die Frage lautet: „Sie sind nur für die gegnerischen Clanmitglieder oder gegnerische Söldner oder gegnerische Agenten wie z. B. abgerichtete Tiere unsichtbar.“ Outsourcing wird also nicht funktionieren.
@Philipp Ich würde sagen, es kommt darauf an. Nehmen wir an, wir würden einen unparteiischen Außenstehenden finden. Er wird jedem Clanmitglied (beider Clans!) wahrheitsgemäß antworten, welche Leute er um sich herum beobachten kann. Würde jemand für seine Augen unsichtbar werden?

Handelskrieg

Anstatt den gegnerischen Clan physisch anzugreifen, könnten beide Seiten auf wirtschaftliche Kriegsführung umsteigen. Die Mitglieder beider Clans werden wahrscheinlich in irgendeiner Form wirtschaftlich tätig sein, um ihren Lebensstandard und ihren Krieg zu finanzieren. So könnten die Clans versuchen, sich gegenseitig aus dem Geschäft zu drängen, um den anderen Clan zu einem Leben in erbärmlicher Armut zu verdammen:

  • Gewinnen Sie ihre Kunden, indem Sie die gleichen Produkte zu einem niedrigeren Preis anbieten. Auch wenn es bedeutet, dass Sie mit Verlust verkaufen müssen.
  • Vertreiben Sie ihre verbleibenden Kunden, indem Sie den anderen Clan und ihre Produkte verleumden.
  • Kaufen Sie ihre Lieferanten auf, um ihnen ihre Rohstoffe zu verweigern. Wenn die Lieferanten nicht verkaufen wollen oder Ihnen das Kapital fehlt, um das gesamte Angebot zu monopolisieren, sabotieren Sie die Lieferanten.
  • Werben Sie ihre besten Mitarbeiter ab, auch wenn Sie eigentlich nichts für sie zu tun haben.
  • Finden Sie heraus, ob sie etwas Illegales tun, und verraten Sie sie den Justizbehörden.
  • Stehlen Sie ihre Geschäftsgeheimnisse. Wenn Sie einige Geheimnisse finden, die Sie nicht selbst verwenden können, geben Sie sie an jeden weiter, der es kann, nur um ihnen zu schaden.
  • Zwingen Sie andere, Partei zu ergreifen. Haben Sie Geschäftspartner, die auf Sie angewiesen sind? Sag ihnen, dass du keine Geschäfte mehr mit ihnen machen wirst, wenn sie auch irgendwelche Geschäfte mit dem anderen Clan machen.

Der einzige Nachteil: Sie wissen immer, dass Sie, selbst wenn Sie sie komplett ruinieren, niemals die Genugtuung haben werden, sie um Futter betteln zu sehen .

Paintball

Gehen Sie zum Lager des Feindes und halten Sie sich an Ihrer Lieblingsposition fest. Feuere einen Paintball ab. Der beste Schuss wird mit einem Schützenteam erzielt, das in einem weiten Winkel schießt, oder mit wenigen Schützen mit Cluster-Paintballs. Die Farbe wird ihre Aufgabe sogar am Boden erfüllen: Jede feindliche Truppe, die darauf tritt, hinterlässt Fußabdrücke.

Auch wenn der Zauber nichts auf ihrem Körper sehen lässt (Schild, Arm, Farbe usw.), gibt es zwei verräterische Zeichen:

  • Der Weg des Paintballs wird unterbrochen, wenn er das Ziel trifft

  • Die Schritte sind wieder sichtbar, wenn sie auf dem Boden bleiben (der Feind trägt sie nicht mehr).

Jetzt, da der Paintball seine Aufgabe erfüllt hat, ist nicht die Zeit zum Lachen, sondern die Waffen zu ziehen...