Gezeira von Rabbeinu Gershom Text

Weiß jemand, wo ich den eigentlichen Text der Gezeira von Rabbeinu Gershom finden kann? Es taucht immer wieder in meinem Lernen auf, aber nur als Referenz, ich würde diesen tatsächlichen Text gerne lesen.

AFAIK ist es wahrscheinlich, dass viele der Erlasse, die R. Gershom zugeschrieben werden, spätere Erlasse sind. AFAIK, sie waren ursprünglich mündlich und wurden später schriftlich festgehalten.
Was mich wirklich interessiert, ist: „Welche historischen Ereignisse veranlassten diese beiden berühmten Edikte von Rabbainu Gershom (die Beschränkung auf eine Frau zu jeder Zeit und das Verbot, die Post von jemand anderem zu lesen). Es gibt viele Geschichten darüber, dass er zwei hatte Ehefrauen, ein Engel und eine Spitzmaus, die versuchten, ihn töten zu lassen.Aber in welcher Situation kam es zu dem Verbot, die Post anderer zu lesen?Wenn ich irgendwelche Informationen darüber finde, werde ich sie gerne mit anderen Mitgliedern teilen diese Seite Shmuel Shimshoni

Antworten (5)

Die frühesten gedruckten Quellen, die die Verbote von Rabbeinu Gershom ben Yehuda erwähnen, von denen eines das Verbot der Polygamie ist, scheinen der Machzor Vitry (§575) und zwei Tschuwot des Maharam von Rotenberg ( §153 und §1022 ) zu sein. Eine viel einfacher zu findende (und zu lesende) Quelle ist das anonym verfasste Sefer Kol Bo , das wahrscheinlich im 14. Jahrhundert komponiert wurde. Dort finden Sie einen Abschnitt mit dem Titel דין תקנת רבינו גרשום וגזרת קדמונים ז"ל ( Sefer Kol Bo §116; in modernen Ausgaben, Band III:5). In diesem Abschnitt steht die folgende Regelung:

והחרם ששם רבינו גרשון, שלא לישא שתי נשים, אין להתירו, רק במאה אנשים, מג קהילות, ומג 'ארצות, כגון ארגו"ן [ארגו"ב], למברדי" [נות [נורמנד" App], ארג & צרפת], למברדי" [נורמנד כג" App], צרפת..ב], למברדי" נ [נורמנד" App], צרפת & צרפת], למברדי" נ [ננ [נורמנד" App], צרפת & צרפת], למברדי" נ [ננ [נורמנד" App], צרפת & צרפת],. גם הם לא יסכימו, עד שיראו טעם מבורר להתיר, וגם באותו ענין שתהא מבורר

Die Abschnitte in Klammern spiegeln wider, was in der Handschrift zu finden ist. Meine Übersetzung lautet wie folgt:

Und was das von Rabbeinu Gershon [ sic ] erlassene Verbot anbelangt, dass man nicht zwei Frauen heiraten darf, so darf dies nur mit hundert Personen rückgängig gemacht werden, aus drei Gemeinden [ kehillot ] und aus drei Ländern – wie Aragon, Normandie und Frankreich. Selbst sie stimmen möglicherweise nicht zu, es sei denn, sie sehen einen klaren Grund, es rückgängig zu machen, und nur in den Bereichen, in denen sie es so erklären können.

Gemäß der in seiner Responsa gefundenen Biographie über Rabbeinu Gershon findet sich die vollständigste Liste seiner Takanot am Ende eines handgeschriebenen Manuskripts von Talmud Bavli aus München (Shtark Leiden Collection 1912). Es beginnt mit den Worten: "Dies sind die Takanot von Rabbeinu Gershom, Meor HaGolah, N'E".

In diesen Antworten ist ein Brief , der sich mit einer Frage einer Person befasst, die tatsächlich zwei Frauen geheiratet hat. In den Notizen, die das Sefer Ohr Zarua zitieren, heißt es, dass Rabbeinu Gershons Dekret kein pauschales Verbot für alle Situationen war.

Argonnen und Lombardei? Oder, wenn man die Klammern akzeptiert, vielleicht Argœuves?? Auf jeden Fall sehe ich nicht, wie dies die Frage beantwortet, die danach sucht, was Rabenu Gershom herausgegeben hat.
Stimmt, aber dafür müssen Sie den Machzor Vitry oder die Antwort des Maharams nachschlagen - beides habe ich selbst keinen Zugriff. Die Suche nach Informationen darüber führte mich zu der Annahme, dass dies die frühesten gedruckten Hinweise auf die Takanah sind. Ich glaube nicht, dass es irgendetwas gibt, das von Rabbeinu Gershom selbst geschrieben wurde ...
Und gute Arbeit bei Argonne. Es macht mir nichts aus, wenn Sie das bearbeiten möchten: Der einzige Grund, warum ich dies nicht tue, ist, dass ich nicht sehe, wie es ein anderes "Land" als Frankreich ist ... Was die Normandie betrifft, nur ich habe das der Lombardei vorgezogen, weil ich die mss-Tradition der gedruckten Version vorziehe.
Zu den verschiedenen Ländern, auf die verwiesen wird, muss daran erinnert werden, dass „Frankreich“ zu der Zeit, als Rabbenu Gershom die Synoden abhielt, kein einziges Land war, sondern aus einer Reihe von Herzogtümern und Fürstentümern bestand, die ihre eigenen getrennten Identitäten hatten als Länder. So war es zum Beispiel 1066 Wilhelm, Herzog der Normandie, der in England einfiel und es eroberte, und viele Jahre danach war der König von England auch der Herzog der Normandie und hatte auch viele Ansprüche auf andere französische Länder – siehe The Hundertjährige Kriege. Andererseits könnten sie sich auf ein anderes Land beziehen
Es kann Aragon sein, wie im spanischen Land
Was ist mit der Scheidung mit Zustimmung?

Du meinst sein Verbot der Polygamie?

Mir wurde gesagt, dass wir seinen Text heute nicht wirklich haben; daher so viele Diskussionen über seinen Inhalt und seine Grenzen.

Ja, das suche ich. Das Sh"A bringt drei Dinge, die Teil des Verbots waren: 1) Verbot der Polygamie 2) Verbot der Scheidung einer Frau gegen ihren Willen 3) Ein Mann muss sich von seiner Frau scheiden lassen, wenn sie dies verlangt. Ich hatte gehofft, das zu finden Text, um seine Argumentation und so lesen zu können.
Die früheste Quelle, die belegt, dass wir den Text nicht haben, wäre auch interessant!
Das Herem selbst wird von vielen Rishonim, einschließlich Sefardim, erwähnt. Ich bin noch lange nicht in der Nähe meiner Notizen und werde es auch in der nächsten Woche nicht sein, also hoffe ich, dass mir jemand zuvorgekommen ist.
@R'mekubal, es gibt auch das Verbot, die Post eines anderen zu lesen. War das getrennt, während die anderen drei Teil eines Erlasses waren?
Ich bin mir nicht sicher. Daher suche ich den Originaltext.
@mekubal - Wohin bringt der Sh"A die drei Dinge, die Teil des Verbots waren?
I was told that we don't actually have its text todayWer hat dir das erzählt? Was ist Ihre Quelle?
Das sieht so aus, als könnte es genauso gut eine Paraphrase/Referenz sein wie ein Zitat des Originaltextes.
Alternativer Shulchan Aruch-Link beta.hebrewbooks.org/tursa.aspx?a=yd_x6913

Es gibt kein „Buch“ der Urteile von Rabbeinu Gershom. Viele Gegenstände werden von späteren Rishonim in Aschkenas als Takkanot (Urteile) von Rabbeinu Gershom bezeichnet, aber es gibt an keiner Stelle eine maßgebliche Liste. Für die meisten der folgenden Aussagen gibt es auch keine englische Übersetzung, was möglicherweise der Grund dafür ist, dass niemand sie zitiert hat:

Die frühesten Zuschreibungen an Rabbeinu Gershom finden sich im Sefer Ma'asei HaGeonim , herausgegeben von Epstein. Sefer HaPardes hat auch viele Zuschreibungen. Nicht zu verwechseln mit dem viel späteren Kabbala-Buch von Cordovero.

In den frühen Gesetzbüchern wird Rabbeinu Gershom im Sefer Ra'avan, Sefer Ra'aviyah und dem 'Or Zarua zitiert.

Wenn Sie zu den Sefer Chassidim und Roke'ach kommen, sind die Zitate weniger zuverlässig und etwas mythologischer - das heißt, "es war eine Takkanah von Rabbeinu Gershom" wird zu einer Unterstützung für viele Dinge, für die es gibt keine andere wirkliche Unterstützung.

Am Ende dieser Periode kommt der Maharam von Rottenberg und dann von ihm in den Mordechai, den Rosh und weiter in Tur/Shulchan Arukh, etc., etc., etc.

Bis der Rosh Rottenberg verlässt und in Spanien ankommt und dort auf weitverbreitete Polygamie und Konkubinat in der Sefardi-Halakhik-Gemeinschaft trifft, ist dies ein beständiger aschkenasischer Traditionsstrom, der die „Gezeira“ von Rabbeinu Gershom akzeptiert und Polygamie verbietet.

Die beste Quelle für dieses Zeug, eine allgemein akzeptierte Zeitleiste zur Datierung der Materialien, findet sich in Avraham Grossman, The Early Sages of Ashkenaz: their Lives, Leadership and Works (900-1096) (Jerusalem: Magnes Press, 2001),
Willkommen bei MY, R. Tobin! Danke für diese sehr beeindruckende Antwort (+1) :) ....bitte erwägen Sie die Registrierung Ihres Kontos, das Ihnen Zugang zu weiteren Funktionen der Seite geben wird. Ich würde mich freuen, Sie auf der Website zu sehen!

Wenn Sie den Text in keinem dieser Bücher finden können:

  • Rabbenu Gerschom; Meor Hagolah, Licht des Exils.: Merkos L'inyonei Chinuch
  • Petuchowski, Aaron M. Inkonsistenz aus gutem Grund: Die Antwort von Rabbenu Gershom

und dieser Typ (Anmerkung: Ich stimme dieser Seite nicht zu) hat es auch nicht, Sie müssen sich an das Rishonym halten, das die Cheirim / Gezeira zitiert.

Nach weiterem Nachdenken gab es wahrscheinlich kein formelles Dokument. Wahrscheinlich gab es eine Reihe von Responsa, die zusammen als "Gezeira" bekannt wurden. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es eine Psak Halacha und keine Gezeira an sich war, sich nicht gegen ihren Willen von einer Frau scheiden zu lassen.

@inSeattle Wer ist der Autor der verlinkten Seite?
@WAF es spielt keine Rolle, wer der (anonyme) Autor ist; die verlinkte Seite versucht heute, die Polygynie in der orthodoxen Welt zu fördern; Das ist es, wogegen @inSeattle rasselt, nehme ich an.
@WAF Die Website in Seattle, auf die verlinkt ist, widmet sich der Verwendung des Talmud, um zu demonstrieren, dass das Judentum böse ist (oder so ähnlich). Um dieses Ziel zu erreichen, transkribierten sie ironischerweise einen großen Teil der Soncino-Übersetzung des Talmuds und stellten sie auf ihrer Website zur Verfügung, die ich als recht nützliche Ressource empfinde.
Die Gezeira von Rabbeinu Gershom war eine Reihe von Dokumenten (laut Rishonim und Historikern), die von einem Rat veröffentlicht wurden, den er einberufen hatte, als letzter der Gaonim, der sich mit bestimmten Themen befasste. Sie existierten anscheinend irgendwann, in dieser Frage suche ich speziell nach den Texten selbst im hebräischen Original.
Man sollte keine Seite benutzen, die gegen das Urheberrecht verstößt – der Soncino Talmud ist immer noch urheberrechtlich geschützt unter dem Judaica Press Publisher.
Gezeira von Rabbeinu Gershom Text
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