Gibt es britische Kollegen, deren Nachname zu ihrem Titel passt? [abgeschlossen]

Ist es möglich, dass ein britischer Peer den gleichen Nachnamen und Titel hat? Wie in William Podunk, Herzog von Podunk?

Ich war mir der Unmöglichkeit der Sache ziemlich sicher, bis mir ein Gegenbeispiel einfiel: Es gab einen Richard (von) York , Herzog von York.

Ist andererseits "of York" überhaupt ein richtiger Nachname? Ich fühle mich hier etwas überfordert.

BEARBEITEN

Wie @Pieter betonte, ist das Gegenbeispiel falsch. Es ist Richard Plantagenet .

Wie eine einfache Suche auf Wikipedia erklärt: " Richard Plantagenet, 3rd Duke of York, was born on 21 September 1411, .... " ( en.wikipedia.org/wiki/Richard_of_York,_3rd_Duke_of_York ) The Wars of the Roses , davon sagte, Richard sei ein Hauptanstifter gewesen, sei ein mörderischer Streit zwischen den Linien York und Lancaster der Plantagenet-Dynastie englischer Monarchen gewesen.
@PieterGeerkens Platangenet - natürlich! Ich habe das Offensichtliche übersehen. Stimmen Sie meiner ursprünglichen Version zu, dass X, Duke of X unmöglich ist?
Ich stimme dafür, diese Frage als nicht zum Thema gehörend zu schließen, da es nicht um Geschichte geht.
@FelixGoldberg Warum denkst du, das wäre unmöglich?
Es ist nicht unmöglich, aber sehr selten. Im Allgemeinen sind es nur Barone oder [in jüngerer Zeit] Life Barons, deren Nachnamen für ihren Adel verwendet werden, und da die meisten Nachnamen keine Orte sind, ist es unwahrscheinlich, dass ein Baron "aus" einem Ort stammt, der mit seinem Nachnamen identisch ist.
Jetzt möchte ich wissen, ob dies zu seiner logischen Schlussfolgerung geführt wurde. Gibt es welche, bei denen der Nachname zum Titel passt, zB ein Nachname von; Lord , Baron usw. Wenn also Stephen King König eines Landes würde, wäre er "König König".
@Baldrickk In einem der Bücher von Agath Christie hat eine Figur ihren Namen legal in "Sir George" geändert.
Herrlicher Herr Herr!
"of York" ist kein Nachname und "Richard of York" ist die Abkürzung für "Richard, Duke of York", kein Name. Die Prämisse ist also fehlerhaft! Sein Name war tatsächlich Richard Plantagenet.
Wenn die Frage "Gab es jemals ..." statt "Gibt es" lautete, ist es dann Geschichte?
Baldrickk - das dänische Wort für König ist Konge. Daher sollte der Titel des Films KIng Kong auf Dänisch Konge Kong lauten.
Ich habe dafür gestimmt, die Frage erneut zu stellen, weil ich wenig daran gedacht habe, mich an ein historisches Beispiel eines Herzogs eines Ortes mit demselben Namen wie seinem Nachnamen erinnert zu haben. James Hamilton, 3. Earl of Arran, starb 1609 kinderlos und geisteskrank. Sein jüngerer Bruder John Hamilton (gest. 1606) wurde erster Marquess of Hamilton. Die dritte Marguess, James Hamilton 1606-1649, wurde 1. Herzog von Hamilton. Seine Tochter Anne wurde 1651 Herzogin von Hamilton und ihr Nachkomme Alexander Douglas-Hamilton ist der 16. Herzog von Hamilton.

Antworten (3)

Es ist sehr üblich, Titel zu haben, die auf dem Nachnamen basieren, wie z. B. Barry Jones, Baron Jones, oder mit einem Ort, um Mehrdeutigkeiten zu vermeiden, wie z. B. Nigel Jones, Baron Jones of Cheltenham

Es gibt andere mit geringfügigen Rechtschreibunterschieden wie Peter Carington, 6. Baron Carrington (beachten Sie das zusätzliche r ), der auf seine erbliche Peerage verzichtete, aber später eine lebenslange Peerage als Baron Carington of Upton (einfaches r ) erhielt.

Aber in den Kommentaren scheinst du nach X Beispielen zu suchen . Mir sind keine Herzöge bekannt (David Somerset ist Herzog von Beaufort, während der Herzog von Somerset den Nachnamen Seymour hat, der auf die Familie der dritten Frau Heinrichs VIII. Zurückgeht). Es gibt einige Grafen und Gräfinnen, wie Elizabeth Sutherland, 24. Gräfin von Sutherland und Benjamin Craven, 9. Graf von Craven und Rupert Onslow, 8. Graf von Onslow , sowie das etwas seltsamere Beispiel, bei dem der Nachname enthält nämlich Margaret of Mar, 31. Gräfin von März

Ich bin mir nicht sicher, ob das genau richtig ist. Ich habe das Gefühl, dass die erwähnten schottischen Gräfinnen Nachnamen von ihren Titeln übernommen haben (oder ihnen zugeschrieben wurden) , und sicherlich ist „ of Mar“ kein Nachname und stammt direkt aus dem Titel. Onslow und Craven sind ungewöhnlich, und es ist bemerkenswert, dass diese beiden Titel Erhebungen von Baronen waren, deren herrschaftlicher Titel normalerweise ihr Nachname ist.
@AndrewLeach Der inzwischen geschiedene Ehemann von Margaret of Mar änderte offenbar 1969 seinen Namen von Edwin Noel Artiss in Edwin Noel of Mar. Ihre Tochter und Enkelinnen haben anscheinend auch den Familiennamen Mar. Der Name steht vermutlich im Zusammenhang mit der Führung des Clans Mar und dem Streit mit Cousins ​​(Familienname Erskine ) darüber, ob die Earldom of Mar ein territorialer Titel ist oder nicht

Es gab mehrere Herzöge, deren Titel mit ihren Nachnamen übereinstimmen.

Dazu gehört Frederick Schomberg , ein in Deutschland geborener General, der zu verschiedenen Zeiten Streitkräfte für Frankreich, Brandenburg und Portugal befehligte. 1673 wurde er nach England eingeladen, um eine Invasion in Holland zu planen und zu leiten, die jedoch abgesagt wurde. Später tat er das Gegenteil, begleitete Wilhelm III. bei der niederländischen „Invasion“ in England und wurde im Juli 1690 in der Schlacht am Boyne getötet. 1689 wurde er zum Herzog von Schomberg in den Adelsstand von England erhoben.

Phillip Wharton wurde 1718 im Alter von 19 Jahren zum Herzog von Wharton in den Adelsstand von Großbritannien erhoben.

Charles Lennox , der leibliche Sohn von Charles II, wurde 1675 zum Duke of Lennox im schottischen Adel ernannt.

Wenn ein Name und Titel in Schottland gleich sind, wird manchmal der Ausdruck "dieser Sorte" verwendet, was den gleichen Namen oder Ort bedeutet. Sir Iain Moncrieffe, Baron von East Moncrieffe, zum Beispiel, war als Moncrieffe dieser Sorte bekannt.

Ja, es ist möglich, dass ein britischer Peer den gleichen Nachnamen und Titel hat. Obwohl es davon abhängt, welchen Zeitraum Sie in Betracht ziehen. In neuerer Zeit basiert nicht jeder Titel auf der Verleihung von Landtiteln, und daher ist der Titel nicht an einen tatsächlichen Ort gebunden (und nicht jeder Titel enthält daher „von“).

Der erste Baron Kenyon war zum Beispiel Lloyd Kenyon. Einer seiner Zeitgenossen war John Campbell, 1. Baron Campbell . Ein anderer war der Marinekommandant Sir George Brydges Rodney, 1. Baronet, der zum 1. Baron Rodney wurde .

Danke, das ist sehr hilfreich. Aber darf ich ein bisschen pingelig sein und den Teil betonen ? In allen 3 Beispielen, die Sie gegeben haben, war es Baron X, nicht Baron von X. Nochmals vielen Dank!
Wie ich bereits bemerkte, wurde das „von X“ verwendet, um den Titel an einen Ort zu binden. Da Titel keine tatsächlichen Landzuweisungen (oder Kontrolle über Land) mehr sind, besteht keine Notwendigkeit, diese Verbindung zu haben, und in den zahlreicheren niederen Peerages ist es üblich, dass die Titel sie weglassen. Theoretisch spricht in der heutigen Zeit nichts dagegen, dass jemand, dessen Name auch ein Ortsname ist, einen Titel mit diesem Ort annimmt, z. B. John Kingston kann "Baron von Kingston" werden.
@SteveBird Nun, er würde Baron Kingston von Kingston werden. Barone verwenden immer ihren Nachnamen, es sei denn, sie haben einen echten Titel (wie Lord Carrington in einer anderen Antwort erwähnt ) .
Ihre Erinnerung daran, dass Baronetze zwar erblich, aber keine Adelstitel sind ; im Wesentlichen nur erbliche Ritterschaften.
Gibt es britische Kollegen, deren Nachname zu ihrem Titel passt? [abgeschlossen]
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