Gibt es dokumentierte Fälle, in denen jemand im Glauben einen Berg versetzt hat? [abgeschlossen]

Jesus sagte, wir könnten Berge dazu bringen, sich zu bewegen ( Matthäus 17:20 ), wenn wir nur einen Glauben hätten, der so klein ist wie ein Senfkorn. Ist das jemals passiert? Wenn ja, wurde es dokumentiert oder gibt es Beweise?

Ich denke an ein echtes übernatürliches Wunder.

Wenn Sie die Worte Jesu metaphorisch betrachten, dann könnten viele Dinge vom Glauben als „Berge versetzen“ angesehen werden – einschließlich des Aufbaus eines Unternehmens, der Überwindung von Rassenvorurteilen usw. Ich nehme jedoch an, Sie fragen sich, ob ein buchstäblicher Berg dies getan hat jemals vom Glauben bewegt?
@Flimzy, in der Tat ein buchstäblicher Berg. Ich meine mich zu erinnern, dass David Pawson erwähnt hat, dass es passiert ist, aber ich habe keine Beweise dafür gefunden,
Wenn genug Menschen Ozon in der Größe eines Senfkorns hätten, würden sie schnell die Welt zerstören. Vielleicht ist es schwierig, den Glauben zu quantifizieren.
Im ersten Satz hat Jesus nicht gesagt, dass wir Berge versetzen können, das hat er zu den Jüngern gesagt, nicht zu uns.
Dies ist fast ein Duplikat dieser Frage . Siehe diese Antwort für eine gute Antwort auf diese Frage.
@Ulla: und wer entscheidet, was für die Jünger bestimmt war, und was auch für uns? Ein Rätsel.
Angesichts unserer neuen Website-Richtlinien habe ich diese Frage als „hauptsächlich meinungsbasiert“ bewertet. Berge wurden versetzt, durch Sprengstoff, Handarbeit, Wetterereignisse und tektonische Bewegungen. Ob irgendetwas davon als „aus Glauben“ gilt, hängt ganz von der eigenen Interpretation und Definition von „Glauben“ und/oder „Wunder“ ab, wodurch die Frage völlig subjektiv wird.
@Flimzy: Niemand, der einen Berg sprengt, sagt, es sei "aus Glauben" . Außerdem schrieb ich: "Ich denke an ein echtes übernatürliches Wunder."
@Wikis: Wenn ich einen Berg sprenge, liegt das daran, dass ich daran glaube, dass es funktionieren wird. :) Wenn ich als Christ ein Unternehmen gründe, um Mineralien aus einem Berg abzubauen, und mein Vertrauen auf Gott setze, dass das Unternehmen erfolgreich sein wird, dann versorgt mich Gott mit Dynamit. Ich könnte auch sagen, ich habe den Berg durch Glauben an Gott bewegt . Und das könnte man auch als echtes Wunder ansehen – vor allem, wenn die Chancen, ein solches Unternehmen zu gründen, Genehmigungen zu bekommen etc. besonders ungünstig wären.
@Wikis: Aber egal, ein Erdrutsch, ein Erdbeben oder ein anderes Naturereignis, das einen Berg bewegt, könnte auch leicht als Wunder angesehen werden, wenn man dafür gebetet/gehofft hätte, dass sich der Berg bewegt.
Ich erinnere mich auch an eine (mit ziemlicher Sicherheit fiktive) Geschichte eines jungen bettlägerigen Mädchens, das den ganzen Tag im Schatten saß, weil ein Berg die Sonne vor ihrem Fenster blockierte. Sie betete, dass Gott den Berg versetzen möge, und kurz darauf ordnete eine Baufirma den Berg für ein Bauprojekt und erhörte damit das Gebet des kleinen Mädchens. Die Tatsache, dass die Geschichte Fiktion ist, ändert nichts daran, dass ein manuell bewegter Berg je nach Perspektive kein Wunder wäre.
@Flimzy - Ihre Beispiele sind "Gebetsantworten", passen aber nicht zu übernatürlichen Wundern . Siehe Beispiele hier .
@Wikis : Sie passen vielleicht nicht zu Ihrer Definition von "übernatürlichen Wundern", aber sie würden leicht zu einer Definition von übernatürlichen Wundern passen. Das ist das Problem mit der Frage – sie hängt von subjektiven Definitionen ab.
@Flimzy - Ich denke, dein Argument passt zu deinem Namen ... :) aber ich warte auf das Urteil der Community. Wenn vier weitere zustimmen, ist es Toast.
@Wikis Ich denke, wenn Sie definieren, was tatsächlich ein echtes Wunder ist, dann würde ich sagen, dass dies verantwortbar ist. Ansonsten ist das, was ein Wunder tatsächlich ist , meinungsbasiert. Viele Dinge werden von den einen als Wunder bezeichnet und von den anderen nicht, weil sie anderer Meinung sind.

Antworten (8)

Ich bezweifle, dass das jemand hat. Ich denke, das liegt entweder daran, dass es niemanden gibt, der einen Glauben von der Größe eines Senfkorns hat, oder diejenigen, die einen Glauben haben, der groß genug ist, brauchen keinen Berg zu versetzen.

Höchstwahrscheinlich letzteres. Berge herumzuwerfen, nur weil man es kann, ist kein Wunder; es ist ein Zaubertrick. Bei wahren Wundern geht es darum, etwas Nützliches zu tun, das Menschen hilft.
Ich dachte immer, Berge seien eine Metapher für etwas Schreckliches in deinem Leben, das du durchstehen musst. Ich könnte mich aber irren.
@leeand00 Ich denke, es ist eine großartige Metapher, wie Sie sagten. Im Vergleich dazu, einen Berg zu versetzen, können die meisten Dinge, die wir im Leben durchmachen, trivial erscheinen. Ich glaube, man kann es auch wörtlich nehmen.
Meistens scherze ich, aber ich finde es ironisch, dass Ihre Antwort mit "Ich bezweifle" beginnt.

Marco Polo schrieb in seinen Tagebüchern von einer Gruppe von Christen , die (vom örtlichen Despoten) herausgefordert wurden, entweder einen Berg ins Meer zu werfen oder zu sterben. Sie beteten inbrünstig und alle Anwesenden waren erstaunt, als sie sahen, wie sich der Berg in die Luft erhob und sich zu einem bestimmten Ort bewegte.

Es ist nicht genau „dokumentiert“, aber mir wurde kürzlich auch die Geschichte einer Gruppe von Gläubigen in einem anderen Land erzählt, die eine kleine Schule betrieb. Die Schule hatte einen kleinen Garten, der wegen eines Berges in der Nähe nicht genug Sonnenlicht bekam, also beschlossen sie, als sie sich an diese Schriftstelle erinnerten, ihren Glauben mit den Schulkindern herauszufordern und Gott zu bitten, den Berg zu beseitigen. Bald darauf begann eine Autobahnmannschaft mit dem Bau einer Straße. Der Berg wurde dabei entfernt.

"Mir wurde kürzlich eine Geschichte erzählt" ist eine akzeptierte Antwort? Wirklich? Was ist das, UrbanLegends.SE? snopes.com/glurge/mountain.asp
@TRiG haha ​​hat mich zum Lachen gebracht. Sie haben jedoch einen Punkt. Im Nachhinein hätte meine Antwort vielleicht nur die Marco-Polo-Referenz enthalten sollen. Zugegeben, es ist kein Artikel der NY Times, aber es ist eine „Dokumentation“, die angefordert wurde.
Ich mag die Geschichte; es weist darauf hin, dass „einen Berg versetzen“ durch Glauben nicht notwendigerweise ein magisch-ähnliches Bergversetzen bedeutet; vielmehr den Glauben an Gott zu haben, um seinen Willen mit gewöhnlichen Mitteln auszuführen.
@TRiG: Ich habe es wegen des ersten Absatzes akzeptiert.

Laut Wikipedia und OrthodoxWiki forderte ein Kalif in den späten 900er Jahren, nachdem ihm dieser Ausspruch von Jesus gesagt worden war, die Christen auf, unter Todesstrafe einen Berg in drei Tagen zu versetzen. Der Papst von Ägypten (denn so wird der Patriarch der Kopten genannt), genannt Abraham, forderte alle zum Gebet auf. In einer Vision forderte die Jungfrau Maria den Papst auf, von einem einäugigen Mann, der Wasser über den Markt trug, Fürsprache einzuholen. Das war St. Simon der Gerber. St. Simon leitete die Gebete der Christen, und der Berg (der Mokattam-Berg) wurde vor dem Kalifen gehoben (und sofort wieder an seinem richtigen Platz abgesetzt).

Wikipedia erwähnt auch die Entdeckung dessen, was höchstwahrscheinlich die Reliquien von St. Simon dem Gerber sind, und die Gründe für die Zuschreibung der Reliquien an ihn.

Auf Wikipedia werden keine geografischen Anomalien in der Nähe des Mokattam-Berges angeführt, die man bei einem solchen Wunder erwarten würde. Die koptische Kirche wird nicht ausgelöscht, falls das hilft....

@Caleb Verzeihen Sie meine dreiste Unverschämtheit. :P
Ist der Kalif konvertiert?

Die Frage ist, ob Jesus beabsichtigte, dass dies ausschließlich für das Versetzen von Bergen gelten sollte oder ob es bildlich gemeint war, dass Gott Gebete des Glaubens ehren würde, indem er sehr große Bitten erfüllte.

Wenn es ausschließlich für Berge gelten sollte, müssten wir uns fragen, was jemand jemals brauchen müsste, um einen Berg zu versetzen, und warum Gott Berge von vornherein an die falsche Stelle gesetzt hätte. Es scheint, dass die Aussage darauf hindeutet: "Hey, wenn Sie jemals einen Berg bewegen müssen, kein Problem, aber wenn Sie etwas anderes brauchen, haben Sie Pech. Alles, was ich verspreche, ist, Berge zu versetzen." Das wirkt etwas absurd. Darüber hinaus enthält die Bibel keine Erwähnung, dass die Apostel jemals um so etwas gebeten haben, so dass es scheint, dass sie diese Verheißung auch nicht auf diese Weise verstanden haben.

Was wir jedoch finden, sind die Apostel, die um andere wundersame Dinge bitten, die Gott für sie gewirkt hat. Um nur ein paar zu nennen:

  1. Petrus ging einige Augenblicke auf dem Wasser, bevor in Matthäus 14:29-30 Zweifel aufkamen

  2. Petrus erweckte Tabitha von den Toten. Apostelgeschichte 9:36-42

  3. Der Gelähmte wurde geheilt, als Petrus sagte: „Silber und Gold habe ich nicht …“ Apostelgeschichte 3,6

  4. Hananias betet und Saul (Paul) erhält sein Augenlicht zurück. Apostelgeschichte 9:17-18

  5. Petrus heilt den gelähmten Aeneas. Apostelgeschichte 9:33-35

  6. Paulus heilt den Gelähmten von Lystra. Apostelgeschichte 14:7-9

  7. Paul treibt einen Dämon aus einem Mädchen aus. Apostelgeschichte 16:16-18

  8. Paulus heilt den Vater von Publius von der Ruhr. Apostelgeschichte 28:7-8

Das Alte Testament enthält auch viele wundersame Dinge, die Gott zugunsten seines Volkes tat.

Dies passt auch gut zu anderen Schriftstellen, da uns befohlen wird, im Glauben zu beten und zu erwarten, dass Gott antwortet. Nirgendwo sonst wird auf einen Berg Bezug genommen, also ist die beste Schlussfolgerung, dass dies eine Redewendung war, die von denen, die sie ursprünglich gehört haben, als solche verstanden wurde, um anzuzeigen, dass wir darauf vertrauen können, dass Gott auf unsere Gebete des Glaubens antworten wird mit Wunderkraft.

Dennoch, wenn es jemals eine Zeit geben sollte, in der ein Berg buchstäblich versetzt werden müsste, wäre ein allmächtiger Gott sicherlich in der Lage, alles zu tun und sicherlich einen Berg zu versetzen – oder irgendetwas anderes für diese Angelegenheit.

Ich weiß, dass dies nicht als Beweis gilt, aber die Frage erinnerte mich an dies als das einzige Beispiel, das mir bekannt war (vor der Geschichte von St. Simon the Tanner oben).

Im Buch Ether heißt es in Kapitel 12, Vers 30

Denn Jareds Bruder sagte zum Berg Zerin: Entferne – und es wurde entfernt. Und wenn er keinen Glauben gehabt hätte, hätte es sich nicht bewegt; darum arbeitest du, nachdem die Menschen Glauben haben. – Ether 12:30 aus dem Buch Mormon

Können Sie eine Referenz hinzufügen? Ich habe noch nie vom Buch Ether gehört.
Es steht im Buch Mormon: en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Ether

St. Simmon der Gerber hat während des Papsttums von Papst Abraam dem 62. des Markusdoms den riesigen Mokkatam-Berg von Ägypten verlegt.

Der damalige moslemische Kalif Al Moez Ledin Ellah, der von 953-975 regierte, drohte dem Papst, dass ein Berg nicht versetzt werde, in Übereinstimmung mit Matthäus 17:20: „Wenn du einen Glauben hast, der so klein ist wie ein Senfkorn, kannst du zu dem Berg sagen: Beweg dich von hier nach dort, und es wird sich bewegen, nichts wird dir unmöglich sein", dass Christen Ägyptens (Kopten) getötet werden.

Papst Abraam rief zu einem dreitägigen Fasten auf und bat um Gottes Hilfe. Die heilige Maria bat Papst Abraam in einer Erscheinung, Simon einen Mann namens Simon den Gerber zu nennen, der ein gutes Leben führt und den Glauben hat, den Berg zu versetzen.

Mehr als 1.100 Jahre fastete dieser koptische Christ aus Ägypten 43 Tage, davon 40 Fastentage und 3 Tage in Erinnerung an die großen Taten des Herrn, der den Mokkatam-Hügel bewegte

Es gibt jetzt eine Kirche für den Heiligen Simon, die in den Berg gehauen ist, die ich mehr als einmal besucht habe und in deren Nähe lebe.

Bitte beachten Sie diesen koptischen Link http://st-takla.org/Saints/Saint-Simon.html .

Wenn Sie weitere Informationen benötigen, lassen Sie es mich bitte wissen.

Willkommen bei Christianity SE. Ich habe diese Antwort erst jetzt bemerkt, aber ich schätze sie, danke. Ich habe keine Ahnung, warum es abgelehnt wurde, weil dies ein Beispiel dafür ist, wonach ich gesucht habe. Als neuer Benutzer besuchen Sie bitte die Tour -Seite.
Obwohl ich hinzufügen muss, beinhaltet die Geschichte Abraham, der damals laaaange tot war, was mich glauben lässt, dass es apokryphisch sein muss.

Ich kannte eine Dame, die in der Nähe einer Goldmine lebte. Es gab einen Berg aus der Erde, die sie ausgruben. Die Goldmine wurde geschlossen, aber der Berg blieb. Es verursachte eine Menge Staub in der Luft. Als sie sich an diesen Vers erinnerte, betete sie dafür, dass er entfernt wird, und kurz darauf begann eine Gruppe, den Berg zu ebnen, während sie ihn ein zweites Mal nach anderen Elementen durchsuchten. Es dauerte 2 Jahre, aber der Berg wurde entfernt.

Von http://www.touregypt.net/featurestories/mokattam.htm

Der einzige andere wirkliche historische Aspekt des Mokattam-Berges ist eine frühchristliche Legende, auf der ein großes Kloster errichtet wurde. Die Tradition besagt, dass ein heute berühmter Heiliger namens Simon der Gerber, der im zehnten Jahrhundert lebte, einst auf wundersame Weise den Berg bewegte.

Damals wurde Ägypten vom fatimidischen Kalifen Al Mu'izz Ledeenallah Al Fatemy regiert. Während dieser Zeit stand die koptische Kirche unter der Leitung des 62. koptischen Papstes, eines Syrers namens Anba Abram. Damals waren die Kopten (Christen) in Ägypten mit Kunsthandwerk beschäftigt. St. Simon arbeitete in einem der in Babylon (Alt-Kairo) weit verbreiteten Handwerke, dem Gerben, einem dort noch heute bekannten Handwerk. Dieser Beruf umfasste auch andere Handwerke, die vom Prozess abhängen, von wo aus er mehrere Titel im Zusammenhang mit Häuten trug; St. Simon der Gerber, der Schuster, der Schuster.

Koptischen Sprichwörtern zufolge liebte der Kalif Al Muizz, ein aufgeklärter Mann, Versammlungen zur Alphabetisierung und lud verschiedene religiöse Führer ein, in seiner Gegenwart ohne Wut oder Streit zu debattieren.

Bei einem dieser Treffen, bei denen Papst Abram und ein Jude namens Jacob Ibn Killis anwesend waren, gewann der Papst die Oberhand in der Debatte. Um sich zu rächen, zitierte Ibn Killis den Vers, in dem der Herr Jesus in Mt 17,20 sagte: „Wenn du einen Glauben hast, der so klein ist wie ein Senfkorn, kannst du zum Berg sagen: Bewege dich von hier nach dort, und er wird sich bewegen , dir wird nichts unmöglich sein" und forderte ihn auf, damit seine Religion zu beweisen. Der Kalif sah darin eine Gelegenheit, den Berg zu beseitigen, der ihm die Sicht versperrte. Wenn sich die Christen gleichzeitig als unfähig erweisen sollten, dieses Wunder zu vollbringen, wäre dies ein Beweis dafür, dass die Religion der Christen falsch war, und er würde mit ihnen fertig sein, so die Legende. Und so, nach drei Tagen des Gebets und Fastens der Menschen im ganzen Land Ägypten, Simon wurde ausgewählt, um den Mokattam-Berg zu bewegen. Es wird gesagt, dass ein großes Erdbeben über den Berg fegte. Jedes Mal, wenn die Menschen zur Anbetung aufstanden, wurde der Berg in die Höhe getrieben und die Sonne wurde darunter sichtbar.

Als die Leute sich niedersetzten, stieß der Berg herab. Dies wurde dreimal wiederholt. Danach wurde der Kalif von Angst geplagt und umarmte den Papst herzlich und dies war ein neuer Anfang für eine gute Freundschaft zwischen ihnen. St. Simon verschwand jedoch und wurde nie gefunden. Es wird angenommen, dass sein Skelett 1991 in Babylon in der Marienkirche (Hängende Kirche) entdeckt wurde. Dies bringt uns zu einer der modernen Attraktionen des Berges, dem Kloster St. Simon (Simeon) der Gerber. Es ist nicht wirklich ein altes Kloster, wie es in ägyptischen Klöstern heißt, das etwa tausend Jahre nach seinem Tod gegründet und dem heiligen Simon geweiht wurde.

Lesen Sie mehr: http://www.touregypt.net/featurestories/mokattam.htm#ixzz3KB6RiwoG

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