Gibt es ein Halachik-Problem beim Tragen von Shorts beim Davening?

Ich habe oft gehört, dass man beim Davening keine Shorts tragen sollte. Das macht für mich intuitiv Sinn, dass wir dies aus Respekt tun sollten. Aber steckt dahinter eine halachische Begründung? Ist es absolut verboten, beim Davening Shorts zu tragen, oder ist das nur eine nette Sache?

Sie sollten wahrscheinlich die Frage bearbeiten , ob Sie nur nach Männern, nur nach Frauen oder nach irgendjemandem fragen.
Wenn ein König/Präsident/hoher Beamter oder so etwas vor dir stehen würde, würdest du Shorts tragen oder nicht?
@MoriDoweedhYaAgob nein. Ich stimme zu, dass die Idee logisch ist. Die Frage ist, ob es Halacha ist.
@MoriDoweedhYaAgob Trägt der Präsident Shorts?
@doubleaa Nur im Urlaub/Golf spielen.
@MoriDoweedhYaAgob Nun, wenn er es wäre, dann wäre ich es auch.
@daniel mein Holocho sagt, es sei nicht erlaubt
@doubleaa er trifft sich nicht mit Shorts auf Geschäfts- oder anderen Treffen. Vielleicht nur im Urlaub mit anderen seiner Liga. Wenn er Shorts tragen würde, wäre es laut zeitgenössischem Holocho in Ordnung, aber selbst dann würde ich es nicht tun, weil sich die Kleiderordnung zum Schlechteren geändert hat. Und wenn ein König etwas trägt, heißt das nicht, dass man es vor HaShem tragen sollte.
Die Anwendung dieses Standards "Würden Sie das Staatsoberhaupt in dieser Kleidung treffen" ist in der Praxis schwierig. Wenn ich den Präsidenten treffen würde, würde ich einen Anzug tragen. Muss ich jeden Tag meines Lebens einen Anzug tragen? Ich war in Synagogen, die es Leuten in Shorts nicht erlauben, den Abend zu leiten, aber wirf sie nicht aus der Schule.
@Ze'evFelsen Außerdem würde ich mich wahrscheinlich rasieren und duschen, bevor ich ihn treffe. Muss ich das 3 mal am Tag machen??
@doubleAA Darüber hinaus tragen selbst diejenigen, die einen Hut / eine Jacke zum Davening tragen, einen Wochentag, den sie nicht zu einer Hochzeit tragen, kal vachomer grüßen einen König.
IIRC Hacham Ovadia Shalit"a ist der Ansicht, dass es an einem Ort, an dem es akzeptiert wird, während der Tefila Shorts zu tragen, erlaubt wäre.
Ich habe in Sefer BeYishak Yekare auf Mishna Berura Siman 2 gelesen, dass es laut Rav Shlomo Zalman Auerbach nicht angemessen ist, Bichlal-Shorts zu tragen (aber ich glaube nicht, dass es MeIkar HaDin spricht).
@Ze'evFelsen: Wenn du dich jeden Tag dreimal mit dem Präsidenten triffst, musst du dann wirklich jedes Mal einen Anzug tragen? Oder kannst du etwas Bequemeres anziehen?
@unforgettableid Basierend auf dem "Westflügel" ziehen sogar Leute, die den Präsidenten jeden Tag sehen, ihre Anzugjacken an, um ihn zu sehen. Also, nein, der Standard sinkt nicht auf diese Weise.
Gibt es einen Grund, warum Sie diese Frage geschlechtsspezifisch gelassen haben?
Einige halten es die ganze Zeit für nicht tznius (sogar für Männer)

Antworten (5)

Mein Rabbi hat mich in einem Buch über Halacha auf ein Verbot des Tragens von Shorts in der Synagoge hingewiesen.

Ich kann mich nicht erinnern, ob das Folgende erwähnt wurde, was ich gehört habe. Im Fall der Kibbuzim, wo die Leute ohnehin Shorts tragen, wenn sie draußen auf den Feldern arbeiten, und sie nicht nach Hause gehen mussten, um sich umzuziehen, bevor sie beteten; Sogar der Shaliach Tzibur konnte Shorts tragen.

Bei einer anderen Gelegenheit sah ich einen freundlichen Bekannten, der Shorts in der Synagoge trug, und erwähnte, dass mir gesagt worden war, dass es nicht erlaubt sei, also wolle er sich vielleicht bei seinem Rabbiner erkundigen, was zu tun sei. Er antwortete, dass kurze Shorts verboten seien, aber seine seien knielang und sein Rabbi sagte, es sei in Ordnung, wenn auch von vornherein nicht wünschenswert.

Außerdem: Ich habe über die Analogie "vor dem König" nachgedacht und habe folgendes Problem damit. Wir sind auch „vor dem König“, wenn wir irgendwohin gehen, denn Er ist überall. Aus diesem Grund könnten Sie niemals Shorts tragen, und dennoch stellen wir fest, dass es eine Verpflichtung gibt, Ihren Kindern das Schwimmen beizubringen, was offensichtlich das Tragen von Shorts erfordert. Wenn Sie darauf reagieren würden, indem Sie zwischen einer Synagoge als besonders heilig unterscheiden, ist das ein guter Punkt, aber ich denke nicht, dass es das Problem vollständig beantwortet. Es ist, als hätte jemand darauf hingewiesen, dass Männer nicht 3x am Tag duschen müssen, nur weil sie 3x am Tag beten.

Emotional würde ich gerne Shorts in der Synagoge tragen können, intellektuell spüre ich, dass die Heiligkeit des Ortes diese Möglichkeit verwehrt. Teste mich nicht auf intellektuelle Ehrlichkeit :P

Willkommen bei Mi Yodeya. Erinnern Sie sich zufällig an den Namen des Buches, das Ihr Rabbi zu Rate gezogen hat? Wenn ja, könnte das Hinzufügen zu Ihrer Antwort anderen helfen, weiter zu recherchieren. Vielen Dank!
Es gibt definitiv eine halachische Anforderung, sich beim Beten „wie vor einem König“ zu kleiden als normal.

Siehe Mishna Brurah 91:13, es scheint, dass es an sehr heißen Orten erlaubt sein könnte. Ich glaube, spätere Achronim diskutieren dies.

Interpretieren von Mishna Berura in 2: 1 , Unabhängig vom Davening sollten Sie niemals Kleidung tragen, die nicht über Ihre Knie hinausreicht. Auch die Form Ihres Körpers sollte für den Betrachter nicht erkennbar sein. Idealerweise sollten alle bedeckbaren Körperteile immer bedeckt sein, nicht nur beim Davening.

Dies scheint eher ein Kommentar zu sein, da es die Frage nicht direkt beantwortet.
Sind nicht alle Teile Ihres Körpers bedeckbar, außer vielleicht Ihre Augen?
@KinnardHockenhull Meine Augen sind oft bedeckt. Schon mal was von Sonnenbrille gehört?

Es gibt ein Prinzip, dass Dinge, die aus der Vernunft über "kal v'chomer" (logische Schlussfolgerung von Dur nach Moll) abgeleitet werden können, obligatorisch sind, auch wenn sie nicht ausdrücklich in der Tora geschrieben sind.

Der Talmud in Pesachim 75b diskutiert das Verbot, Kohlen zu bringen, die zu viel Rauch für das Weihrauchopfer machen. Dort heißt es: „Dafür braucht man keinen Vers, [um es zu verbieten], denn vor einem König aus Fleisch und Blut würde man das nicht tun, wie viel mehr vor dem König der Könige, dem Heiligen, gesegnet sei Er ."

Daher schreibt die Thora keine Dinge, die man aus der Vernunft ableiten kann, obwohl sie obligatorisch sind. Genauso wie es nirgendwo steht, dass man nicht daven kann, während man eine Katze hält.

Also, um die Frage zu beantworten, unter normalen Umständen und für jemanden mit einem gewissen Maß an Intelligenz, zu wem er betet, scheint es durch den obigen kal v'chomer verboten zu sein.

Das Halten einer Katze wird in OC 97:5 besprochen
Ich würde den König auch nicht treffen, ohne vor kurzem zu duschen. Ist es verboten zu beten, wenn ich an diesem Tag nicht geduscht habe?
kommt drauf an wie dreckig du bist. Es gibt einen großen Unterschied zwischen einem Treffen mit einem König ohne Duschen und einem Treffen mit einem König in Shorts. bei letzterem kann es dich den kopf kosten.
Was ist mit Zululand, wo zu kurz Overdressing wäre ?

Der Shulchan Aruch ( Orach Chaim 91:5 ) scheint der Meinung zu sein, dass man beim Davening keine Shorts tragen sollte, wenn dies unangemessen erscheint:

"

Eine Person sollte nicht mit ihrem Geldgürtel [„Taska“ in der Sprache dieses Landes] oder mit unbedecktem Kopf oder unbedeckten Beinen dastehen, wenn es die Praxis der Menschen an diesem Ort ist, nicht vor Wichtigem zu stehen Menschen, es sei denn, ihre Beine sind bedeckt.

Allerdings scheint die Mischna Berura ( 91:13 ) einen kleinen Spielraum zu gewähren:

"

Wenn seine Kleidung jedoch so lang ist, dass sie seine Beine bedeckt, oder an Orten mit sehr warmem Wetter und man sogar barfuß vor wichtigen Leuten stehen würde, braucht man sich keine Sorgen zu machen, selbst wenn die Kleidung kurz ist und man seine Beine sehen kann

R'Ovadya Yosef in Yechaveh Da'at IV:8 (zitiert in Artikeln von yeshiva.co hier und hier ) scheint das Tragen von Shorts unter bestimmten Umständen ebenfalls zu erlauben - nämlich an Orten und für Menschen, wo Shorts alltäglich sind (z. B. Kibbuzim, oder Kinder während des Sommers), darf man in Shorts daven – obwohl eine Person in Shorts kein Chazzan sein sollte.

Woher wissen Sie, dass רגלים Beine und nicht Füße bedeutet? Mishna Berura kontrastiert es ausdrücklich mit יחף, was barfuß bedeutet. Ich denke nicht, dass dies korrekt ist.
@DoubleAA Ich gehe von der oben erwähnten englischen SA Sefaria-Übersetzung von רגלים aus, die sie mit Beinen übersetzen
Eine bessere Quelle für diese Schlüsselbehauptung würde diesen Post imo verbessern