Gibt es eine Möglichkeit, eine anonyme General Partnership zu gründen?

Update : Wenn ich anonym sage, meine ich nicht unbedingt vom IRS (obwohl das ideal wäre). Ich meine anonym von der Öffentlichkeit. Ich möchte nicht, dass irgendjemand meinen richtigen Namen nachschlagen und herausfinden kann, dass ich ein NSFW-Spiel mache. Es ist mir egal, ob öffentlich bekannt ist, dass ich eine Kollektivgesellschaft habe. Was ich verbergen möchte, ist die Tatsache, dass ich ein NSFW-Spiel mache.

Ich mache ein NSFW-Spiel und teile die Gewinne 50:50 mit jemandem, den ich online getroffen habe. Ich habe gelernt, dass das reicht, um eine Kollektivgesellschaft zu gründen, und jetzt muss ich ein Formular 1065 einreichen. Wir wollen beide anonym bleiben und uns nicht einmal den Namen des anderen nennen.

Unsere gesamte Arbeit wird online erledigt, sodass wir keine physische Adresse benötigen. Noch wichtiger ist, dass es mir unangenehm ist, der Regierung mitzuteilen, dass ich ein NSFW-Spiel mache, aber die meisten dieser Fragen fragen nach spezifischen Details darüber, worum es in meiner Partnerschaft geht:

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Gibt es eine Möglichkeit, dies anonym zu tun? Anonym ist vielleicht das falsche Wort: Muss ich der Regierung mitteilen, dass ich ein NSFW-Spiel mache? Muss ich die persönlichen Daten meines Partners kennen, um dies auszufüllen? Welches Formular muss mein Partner ausfüllen? Werden sie auch ein Formular 1065 einreichen?

Es ist keine gute Idee, langfristige Geschäftsbeziehungen mit Menschen einzugehen, deren Identität Sie nicht kennen. Wenn Sie beide nicht einmal die Namen des anderen kennen, wen werden Sie dann verklagen, wenn einer von Ihnen seine vertraglichen Verpflichtungen bricht? Pornos sind ein Geschäft. Es ist ein schmutziges Geschäft, aber trotzdem ein Geschäft. Wenn Sie es nicht so behandeln, werden Sie auf Probleme stoßen.
Denken Sie daran, dass in einer Partnerschaft beide (alle) Partner für alle Schulden des Unternehmens verantwortlich sind. Wenn Ihr Unternehmen einen Kredit aufnimmt und Ihr Partner das Geld stiehlt und verschwindet, sind Sie für die Rückzahlung des Kredits verantwortlich. Wenn Sie nicht wissen, wer Ihr Partner ist, können Sie nichts davon zurückbekommen.
Als kleiner Nachtrag hier, wenn - unglaublich, unglaublich - man weitermachte und tatsächlich Offshore-Staats-LLCs gründete, eine Partnerschaft, 1065er eingereicht usw. usw. usw. usw. usw. usw. usw. @CluelessInvestor, es gibt leider ZERO CHANCE für Sie kann ein Bankkonto eröffnen . Banken sind nicht dumm. Sie lachen über Papierwesen, gefälschte Firmenagenten usw. Banken erhalten ALLE Informationen über ALLE menschlichen tatsächlichen Endbegünstigten. Es gibt leider keine Chance auf der Welt, dass irgendeine Bank in der beschriebenen Situation ein Konto geben würde.
Im Allgemeinen wird es nahezu unmöglich sein, anonym eine juristische Person zu gründen. Es wäre viel zu einfach, so etwas zu verwenden, um kriminelle Aktivitäten wie Geldwäsche, illegale Wahlkampfspenden usw. zu verschleiern. Der Versuch, so etwas zu tun, wird wahrscheinlich mehr Aufmerksamkeit erregen, als nur das Geschäft offen und ehrlich anzumelden.
Op müssen Sie Ihr Bedrohungsmodell besser identifizieren und wissen, wie viel das alles wert ist. Denn was Sie zu tun versuchen, kann schnell unglaublich teuer werden – es gibt keinen einfachen Weg und es wird Fachleute mit rechtlicher Verantwortung einbeziehen, um Ihre Interessen zu schützen.
Auch an der Front des Bedrohungsmodells erinnere ich mich an mehrere Fälle in den vergangenen Jahren, in denen Entitäten dachten, sie hätten die Dinge richtig eingerichtet, nur um von engagierten Journalisten entdeckt zu werden. Es ist ähnlich wie bei der Computersicherheit: Wenn jemand engagiert genug ist, kann er durch viele Türen kommen, die verschlossen und undurchdringlich erscheinen.

Antworten (5)

Die Antwort ist meiner Meinung nach einfach: Schließen Sie keine General Partnership mit jemandem, den Sie im Internet kaum kennen.

Die General Partnership ist etwas, das es einfacher macht, ein kleines Unternehmen mit mehreren Personen zu gründen, die einander vollkommen vertrauen, wie vielleicht ein Bauernhof, der von der ganzen Familie geführt wird, oder ein Geschäft, das von zwei engen Freunden geführt wird. Ein Gegenbeispiel wäre ein von ein paar Universitätsstudenten gegründetes Tech-Start-up, das normalerweise bereits zu groß und unpersönlich ist, um für eine General Partnership geeignet zu sein.

Wenn Sie eine Kollektivgesellschaft gründen, können Sie und der Künstler beide allein Entscheidungen für das Unternehmen treffen und beide haften nicht nur für Ihr eigenes Handeln, sondern auch für das Handeln des anderen in vollem Umfang .

Die am häufigsten bewertete Antwort auf Ihre andere Frage deutet auf eine Verkäufer-Käufer-Beziehung hin, und genau das sollten Sie tun, um die Dinge einfach und getrennt zu halten. Der Unterschied zur Kollektivgesellschaft liegt vor allem in der Formulierung: Sie haben kein gemeinsames Unternehmen, Sie haben zwei Unternehmen, die eng miteinander verbunden sind. Die Spielfirma sagt der Kunstfirma, welche Kunst sie brauchen, die Kunstfirma stellt Kunst gegen den halben Gewinn zur Verfügung.

Natürlich könnte es noch mehr Hin und Her geben, und Sie müssen kein Diktator sein, was die Entwicklung des Spiels betrifft, aber das interessiert niemanden bei der IRS, das ist nur der Kundenservice, den die Kunstfirma bietet, oder was auch immer . Wenn das Unternehmen aufgeht und der Künstler auch einen formelleren Anteil an der Firma haben möchte, können Sie immer noch ein formelles Unternehmen zusammen gründen, aber dann wahrscheinlich keine General Partnership, sondern eher eine "Corporation" oder so etwas - soweit ich das beurteilen kann eine Corporation ist das US-Äquivalent der "Société Anonyme", die in Europa in der einen oder anderen Form existiert und aus gutem Grund wörtlich anonyme Corporation bedeutet.

Diese Antwort ist völlig richtig. Es ist mehr als albern, an eine formelle Partnerschaft für eine so triviale Sache zu denken. Ich hatte Online-Produkte, die einen hohen sechsstelligen Betrag einnahmen, und die Beteiligten teilten das Geld einfach auf. Es ist einfach völlig lächerlich, auf Gerichtsbarkeiten, Formulare usw. ins Detail zu gehen, wenn die Antwort hier nur lautet: "Sei nicht albern!"
+1-Partnerschaften werden selten von jemandem genutzt (zumindest in den USA), der weiß, was er tut. Sie werden manchmal zum Beispiel in Joint Ventures verwendet, die von zwei Unternehmen gegründet wurden, aber meistens werden sie zufällig gegründet, wenn Gruppen von Personen ein Unternehmen gründen, ohne eine LLC oder LLP zu gründen .
Ich bin so verwirrt. In dem verlinkten Beitrag schien es zu sagen, nur weil ich diese Person irgendwo im Internet meinen Partner genannt habe, ist es in den Augen des IRS offiziell, und das ist alles, was es braucht, um eine offene Handelsgesellschaft zu gründen. Sind Sie sicher, dass Ihr Rat für Amerika gilt?
@JimmyJames Ich habe keine LLC. Ich glaube nicht, dass ich einen haben möchte, da es in der NSFW-Spieleindustrie fast unbekannt ist, dass er verklagt wird, und einen Antrag zu stellen, während er (für die breite Öffentlichkeit) anonym bleibt, scheint ein riesiges Unterfangen zu sein, an dem Anwälte beteiligt sind. Sie sagen, sie seien zufällig entstanden, aber habe ich nicht genau das getan? Siehe den Link im OP für mehr Kontext.
Das wird so kompliziert, dass ich beschlossen habe, eine Folgefrage für diese Antwort zu erstellen: money.stackexchange.com/questions/130614/…
@CluelessInvestor Grundsätzlich sind Standardpartnerschaften scheiße. Sie möchten mit ziemlicher Sicherheit nicht an einem beteiligt sein. Wie diese Antwort erklärt, sind Sie für alles verantwortlich, was Ihr Partner tut, wenn ein Dritter vernünftigerweise annimmt , dass Ihr Partner im Namen Ihres Unternehmens handelt. Das letzte bisschen ist wichtig, es ist irrelevant, was Sie tatsächlich getan haben, es ist das, was eine andere Partei glaubt. Weil sie so schlecht sind, lohnt es sich kaum, über die praktischen Fragen rund um das, was Sie fragen, zu sprechen. Die Antwort von Harper ist wahrscheinlich die relevanteste für Ihre Situation oder wählen Sie den Anbieteransatz.
@CluelessInvestor Ich würde auch nicht so lässig mit den Risiken umgehen. Was ist, wenn jemand Ihre Website übernimmt und sie verwendet, um Malware zu installieren? Sind Sie bereit, Ihr gesamtes Vermögen zu verlieren? Ist es nicht wert. Die Gründung einer LLC ist im Grunde Papierkram. Tun Sie es einfach, unabhängig davon, ob Sie eine gemeinsame Einheit bilden oder nicht. Harper erwähnt einige Dinge, die wichtig sind. Wenn Sie es nicht zu einem „echten“ Unternehmen machen, schützt es Ihr Vermögen möglicherweise nicht.
Beim Risikomanagement von @CluelessInvestor geht es nicht nur um die Wahrscheinlichkeit eines Ereignisses – es ist die Wahrscheinlichkeit multipliziert mit dem Schweregrad.

Wir wollen beide anonym bleiben und uns nicht einmal den Namen des anderen nennen. Gibt es eine Möglichkeit, dies anonym zu tun?

Ja. Starten Sie diese Wyoming LLCs.

Eine LLC kann ein Komplementär sein.

Es ist vollkommen legitim, eine Kollektivgesellschaft zwischen „New Start Flying Wings LLC“ und „Not Slightly From Wyoming LLC“ zu haben.

Beachten Sie, dass Sie Ihre LLC ein wenig aufpeppen müssen, um zu verhindern, dass sie eine „Single Member (Pass-Through) LLC“ ist, die in den Augen des IRS eine „nicht berücksichtigte Einheit“ ist. Haben Sie ein zweites Mitglied oder wählen Sie die Körperschaftsteuerbehandlung.

Anonym ist vielleicht das falsche Wort: Muss ich der Regierung mitteilen, dass ich ein NSFW-Spiel mache?

IRS ist es egal, ob Ihr Spiel ein Pac-Man-Imitat oder Solitaire oder eines dieser Städtebauspiele oder was auch immer ist.

Das DOJ kümmert sich jedoch um Pornos. Sie müssen also die Trends bei den Pornovorschriften und der praktischen Durchsetzung im Auge behalten. Im Allgemeinen geben die US-Pornogesetze Pornos, an denen keine echten Schauspieler beteiligt sind, einen leichten Touch, aber es gibt immer noch eine „Obszönitätsgrenze“, die Sie nicht überschreiten sollten. Und es ist jedermanns Vermutung, wo diese Grenze verläuft, denn das DOJ lässt die Branche absichtlich im Unklaren darüber, was sie als Obszönität betrachtet. Zum Beispiel blieben (Live-)Bondage-Produzenten meistens bei sanfter, liebevoller Fesselung, bis Insex ein paar Tabus brach und meistens damit durchkam. Andere Produzenten testeten den Geschlechtsverkehr in sanfter Fesselung, und die Stange bewegte sich erneut. Es gibt keine veröffentlichte Anleitung, welche Inhalte erlaubt sind; nur eine Reihe von Tabus. Es sind 50 Graustufen.

Sie möchten also, dass gute Pornoanwälte Ihnen dabei helfen, Sie zu führen.

Muss ich die persönlichen Daten meines Partners kennen, um dies auszufüllen?

Sie müssen den Namen der LLC Ihres Partners, die EIN und die Adresse des registrierten Vertreters in Wyoming kennen, um die 1065 auszufüllen (oder genauer gesagt die K-1-Formulare, die Teil der 1065 sind).

Welches Formular muss mein Partner ausfüllen? Werden sie auch ein Formular 1065 einreichen?

Die Partner reichen nicht mehrere Formulare 1065 ein. Die Partnerschaft reicht ein. Es listet alle Partner auf (nochmals: diese Partner können LLCs sein).

Ich muss sagen, es wäre totaler Wahnsinn, eine Partnerschaft für ein triviales Online-Spiel einzugehen, das ein paar tausend Dollar im Jahr verdient.
Sobald Sie anfangen, andere Aktionäre in Ihre LLC zu bringen, werden sie natürlich wissen wollen, woran sie Aktionäre sein werden, und Sie müssen ihnen ihren Anteil an allen Dividenden zahlen, die das Unternehmen zahlt.
@Fattie ich weiß. Aber das ist die Frage … eines der Probleme bei einem solchen Unterfangen ist, dass es plötzlich große Erfolge erzielen kann … und jetzt wälzen Sie sich im Teig und sind besorgniserregend unterbewusst für das, was Sie tun.
Ich habe mir das angesehen und um eine Wyoming LLC zu gründen, braucht man eine echte Person als Proxy-Inhaber. Ich weiß nicht, wie/ob ich so jemanden finden kann, da der einzige Grund, warum ich es tue, darin besteht, zu versuchen, anonym zu bleiben. Der CPA hat mir gesagt, dass es nichts gibt, was diese Person davon abhalten würde, das ganze Geld zu nehmen?
@CluelessInvestor Es gibt registrierte Agentenfirmen in Wyoming, die das alles für Sie erledigen, oder Sie könnten einen Anwalt oder CPA hinzuziehen. Diese Leute wären Treuhänder ; Sie können nicht ohne extreme Konsequenzen mit dem Geld davonlaufen. Am Ende des Tages musst du jemandem sagen, wer du bist. Für mich bedeutet Anonymität, rechtlich kluge Entscheidungen darüber zu treffen, wer das ist, um Ihren Schutz zu maximieren. Ich weiß nicht, was es für dich ist.
@Harper-ReinstateMonica Das sind gute Informationen, und je mehr ich hier lese, desto mehr habe ich das Gefühl, dass der CPA, mit dem ich gesprochen habe, kein guter war. Er schlug nicht einmal eine EIN vor, als ich sagte, meine Partnerin fühle sich nicht wohl damit, mir ihre Sozialversicherungsnummer zu geben. Ich musste das Konzept von jemand anderem lernen, der kein CPA ist.

Ich würde vorschlagen, dass Sie vielleicht einen CPA bezahlen möchten, der Sie beim Ausfüllen dieses Dokuments unterstützt (zumindest zum ersten Mal), da dieser im Allgemeinen ein sehr detailliertes Verständnis des Gesetzes und Ihrer Pflichten hat. Aber wenn Sie es wirklich vorziehen, dies selbst zu tun, sollten Sie die Anweisungen des IRS für Formular 1065 lesen (die ziemlich lang , aber sehr detailliert sind und hilfreich sein können, wenn Sie sich nicht sicher sind, was Sie für einen bestimmten Artikel eintragen sollen). Achten Sie darauf, nach unten zu scrollen oder das Inhaltsverzeichnis auf der linken Seite zu verwenden, da der obere Teil dieser Seite eine Liste aller Änderungen enthält, die sich kürzlich geändert haben (worüber Sie sich wahrscheinlich nicht kümmern müssen, zumindest bei Ihrer ersten Einreichung ). Anschließend werden sowohl allgemeine als auch spezifische Anweisungen für das Formular gegeben, was wahrscheinlich das ist, was Sie lesen möchten.

Nun zu deinen konkreten Fragen:

Gibt es eine Möglichkeit, dies anonym zu tun?

Mist nein. Jeder Partner muss alle seine persönlichen Daten auf einer Kopie von Schedule K-1 angeben , die dem Formular 1065 beigefügt werden muss. Ihre realen Identitäten werden mit dieser Partnerschaft und miteinander verknüpft, ob es Ihnen gefällt oder nicht.

Je nachdem, wie viel Sie bereit sind, dafür auszugeben, können Sie möglicherweise einen Anwalt, Wirtschaftsprüfer oder Steuerberater beauftragen, der als Drittvermittler fungiert. Sie würden den Plan K-1 von jedem Partner erhalten, das Ganze zusammenstellen und es dann beim IRS einreichen. Infolgedessen könnten Sie Ihre Identitäten voreinander geheim halten. Wenn Sie sowieso einen CPA konsultieren möchten, sollten Sie ihn vielleicht fragen, ob er diese Dienstleistung anbieten möchte oder ob er Sie an jemanden verweisen kann, der das kann.

[D]o muss ich der Regierung sagen, dass ich ein NSFW-Spiel mache?

Wahrscheinlich nicht. Sie müssen Ihre "Hauptgeschäftstätigkeit" und "Hauptprodukt oder -dienstleistung" auflisten, aber bei Ersterem müssen Sie nur einen Code aus dieser Liste auswählen, und letzteres kann (wahrscheinlich) nur "Videospiele" oder ähnliches sein (vorausgesetzt, Sie bezeichnen sich selbst als "Software-Herausgeber"). Sie wollen eigentlich nicht wissen, was für ein Spiel du machst. Sie wollen nur eine allgemeine Kategorie von Unternehmen. Für den Fall, dass Sie geprüft werden, werden Sie möglicherweise aufgefordert, Nachweise für alle Ihre Geschäftsausgaben vorzulegen, und im Prinzip werden Sie möglicherweise auch aufgefordert, Nachweise für Einnahmen vorzulegen, aber dies ist normalerweise nur eine Frage der Vorlage von Gehaltsabrechnungen, Rechnungen, usw. Ich wäre ziemlich überrascht, wenn sie das eigentliche Spiel selbst sehen wollten, obwohl ich annehme, dass alles möglich ist, wenn sie Sie (aus welchen Gründen auch immer) des Betrugs verdächtigen.

Unabhängig davon ist es sehr unwahrscheinlich, dass sich die Regierung darum kümmert, dass Sie ein NSFW-Spiel machen. NSFW-Produkte sind ein großes Geschäft und (in den meisten Fällen) vollkommen legal. Es ist viel wahrscheinlicher, dass sich Ihre Bank darum kümmert.

Werden sie auch ein Formular 1065 einreichen?

Nein, die Partnerschaft reicht einen für Sie beide ein. Das heißt, entweder Sie reichen es ein, oder sie reichen es ein, nicht beides. Aber Sie werden (wahrscheinlich) beide den Plan K-1 wie oben beschrieben ausfüllen müssen.

Ich habe einen Termin mit einem CPA vereinbart, aber in der Zwischenzeit war ich neugierig, ob ich die SSN meines Partners wissen muss, um dieses Formular auszufüllen? Mein Partner fühlt sich nicht wohl dabei, es mir zu geben (was ich verstehe)
@CluelessInvestor: Der IRS möchte eine Kopie des Zeitplans K-1 für jeden Partner, und K-1 fragt nach SSN. Sie kümmern sich nicht besonders darum, wer es ausfüllt und wer es abgibt, aber es muss dem Formular 1065 beigefügt werden, daher wird es schwierig, diese Informationen geheim zu halten.
Beachten Sie, dass Sie einen Anwalt bitten können, als Vermittler zu fungieren. Er würde sowohl Ihre persönlichen Daten erhalten, als auch den Papierkram ausfüllen und sich natürlich verpflichten, keinem von Ihnen die Daten des anderen mitzuteilen.
@Aganju: Eine Anmerkung dazu hinzugefügt, danke.
Wenn Ihr Partner Ihnen nicht genug vertraut, um seine Sozialversicherungsnummer zu teilen (und umgekehrt), dann sollten Sie wirklich keine offene Partnerschaft eingehen

Ich denke, der Kernpunkt ist, dass die Regierung eine Person und eine Adresse braucht, damit sie Sie kontaktieren kann (um Sie wegen Steuern zu verfolgen usw.). Daher ist eine Anonymität gegenüber der Regierung nicht möglich.

Sie können jedoch zu einem Anwalt gehen und ihn beauftragen, in Ihrem Namen einen Trust zu gründen*, und seine Adresse und seinen Namen als Kontakt für das Unternehmen angeben (das Unternehmen würde dem Trust gehören).
Auf diese Weise hat die Regierung eine Kontaktstelle, und die Kontaktstelle (der Anwalt) ist dafür verantwortlich, dass das Unternehmen Steuern zahlt, und hält Ihre Identität geheim. Der Rechtsanwalt wiederum kennt Ihre Daten, leitet die Steuererklärungen etc. weiter und weiß, wie er Sie findet.

[*Vertrauen ist vielleicht nicht der richtige Begriff]

Wenn Sie sich die Mühe machen, einen ganzen Trust zu gründen, sollten Sie eine LLC (oder eine andere Form von Unternehmen) gründen und diese anstelle der Partnerschaft verwenden.
@Kevin Wenn ich diesen Weg gehe, kann ich anonym bleiben?
Ihnen fehlt eine schließende Klammer (nicht genug Zeichen für mich zum Bearbeiten)
@CluelessInvestor: Im Allgemeinen weiß der IRS alles, aber je nach staatlichem Recht ist es möglicherweise möglich, gegenüber Ihrem Partner anonym zu sein. Sprechen Sie mit einem Anwalt oder Wirtschaftsprüfer und fragen Sie ihn um Rat. Die können dir wahrscheinlich genauere Informationen geben.
@CluelessInvestor - eine Reihe von Leuten haben Ihnen mehrmals gesagt: Sie können NICHT anonym sein . Sicher, du kannst deinen Namen vielleicht auf Patreon verbergen. Aber mal ehrlich, wenn Sie von Inhaberschuldverschreibungen, Schweizer Büros und Co. träumen – das ist vom Winde verweht. KEINE Privatsphäre ist beispielsweise seit den 1980er Jahren möglich. Ehrlich gesagt, wie jeder endlos gesagt hat, ist die Antwort ein einfaches "Nein".
@Fattie Jedes Mal, wenn ich „anonym“ sage, meine ich, dass die breite Öffentlichkeit nicht feststellen kann, dass ich ein NSFW-Spiel mache. Es ist mir egal, ob die IRS es weiß, aber ich möchte nicht, dass meine Mutter es herausfindet, wenn sie schlau genug war.
Nach dem, was ich gesehen habe, neigen die Leute im Allgemeinen dazu, mehr herauszufinden, als man erwarten würde. Wenn Sie sich nur Sorgen machen, dass Ihre Mutter es herausfindet, kann das vernünftig sein ... wie viele Videoverbrechen zu einer Verurteilung führen, dann ein Fernsehinterview mit der Mutter, die sagt: "Auf keinen Fall hat mein Baby das getan!"

Um Ihre spezifische Frage zu beantworten, die nicht beantwortet wurde:

Gibt es eine Möglichkeit, dies anonym zu tun?

Ja, Sie können es kostenlos verschenken, anstatt es zu verkaufen.
Ansonsten solltest du deine Enten besser in einer Reihe haben.

Vielleicht funktioniert dieser Rat zu Wyoming LLCs, aber nach dem, was ich gesehen habe, neigen die Leute dazu, mehr herauszufinden, als Sie erwarten würden.