Gibt es eine offizielle Regel zum „Aufstellen“ Ihres Decks vor dem Spiel? [Duplikat]

Es ist mir nie in den Sinn gekommen, dass dies keine für Turniere sanktionierte Aktion sein könnte, aber ich und meine Freunde haben es immer getan, solange ich mich erinnern kann.

Jedes Mal vor einem neuen Spiel sehen wir unsere Decks durch und trennen die Länder von den Nicht-Ländern, mischen die Nicht-Länder und bauen ein Deck (unter der Annahme eines Verhältnisses von Nicht-Ländern zu Ländern von 2:1) 2 Nicht-Länder dann 1 Land – wiederholen, bis keine Karten mehr übrig sind. Dann schlurfe leicht und beginne. Dies wird verwendet, um sicherzustellen, dass es keine langen Strings nur mit Land oder ohne Land gibt.

Ich habe eine schnelle Suche nach anderen durchgeführt, die dieses Verhalten zeigen, aber ich kann anscheinend keinen Hinweis darauf finden. Aber basierend auf ein paar Spielen in Magic Online habe ich bemerkt, dass ich ziemlich häufig eine Hand Mulligan mache und dann ein ungesundes Verhältnis von Ländern zu Zaubersprüchen zurückbekomme und ich das Spiel deswegen im Grunde sofort verliere. Das führt mich zu der Annahme, dass die offiziellen Turnierregeln lauten, dass Sie einfach Ihr Deck mischen und spielen.

Sie müssen gründlich genug mischen, damit alle Vorkehrungen, die Sie treffen, keine Auswirkungen haben. Der Versuch, sie auf diese Weise anzuordnen, ist also entweder Betrug (wenn Sie we nicht genug mischen) oder nichts tun (wenn Sie we genug mischen).
Ich denke, "Cheaten" ist ein bisschen hart für etwas, auf das sich beide Spieler im Voraus geeinigt haben. Dies scheint eher eine Hausregel zu sein, die unwissentlich gegen eine echte Regel verstößt.
FYI, das Verhalten, das Sie beschreiben, ist als "Manaweben" bekannt.
@doppelgreener Das Weben von Mana ist vollkommen legal (obwohl Zeitverschwendung), wenn darauf ein gründliches Mischen folgt. Sie können praktisch alles tun, was Sie wollen, solange es von einem gründlichen Mischen gefolgt wird . Der Richter kann Sie davon abhalten, aber das liegt ganz in seinem Ermessen. Es gibt absolut keine Regel dagegen.
@Rainbolt gut, ich poste meinen Kommentar erneut
@Rainbolt, zu "Manaweben ist vollkommen legal (obwohl Zeitverschwendung)", ist es vollkommen legal oder Zeitverschwendung (was illegal ist)?
@Gendolkari, Sich aus Versehen zum Betrügen aufzustellen, ist Betrug.
@Rainbolt, Betreff "Wenn du in dieser Zeit Mana weben kannst [...], ist das großartig" Nein, Schummeln ist nicht großartig, selbst wenn du es in der für das Sideboarding zugewiesenen Zeit machst. Siehe die Antwort auf die Frage, von der dies ein Duplikat ist. Als weitere Bestätigung kann ich mich daran erinnern, dass mehr als einer der Juroren bei Rules Q&A sagte, dass sie das nicht tolerieren würden.
@Rainbolt, zu "es gibt keine wirkliche Regel gegen das Manaweben", ja, gibt es. Es gibt Regeln, die ein zufälliges Deck erfordern, etwas, das Manaweberei zu besiegen versucht.
@ikegami Habe meine Kommentare gelöscht, weil die Antwort von Brian S es perfekt zusammengefasst hat.
@Rainbolt, Wenn ich frage, was ein Richter tun würde, würde ich mich lieber an die Antworten der Richter halten (und an die akzeptierte Antwort). Sowohl Zeitverschwendung als auch der Versuch, ein nicht zufälliges Deck zu bekommen, verstoßen gegen die Regeln.
@Rainbolt, Per Definition ist alles, was ein Richter sagt, offiziell. Wenn ein Richter sagt, dass es gegen die Regeln verstößt, ist es offiziell gegen die Regeln.
@Rainbolt, "nach den Regeln nicht erlaubt" und "gegen die Regeln" bedeutet dasselbe. Ihre letzte Aussage ist ein Widerspruch.

Antworten (2)

Die Magic- Turnierregeln haben folgendes zu sagen (Hervorhebung hinzugefügt):

3.9 Kartenmischen

Decks müssen zu Beginn jedes Spiels und immer dann, wenn eine Anweisung dies erfordert, randomisiert werden. Randomisierung ist definiert als das Bringen des Decks in einen Zustand, in dem kein Spieler Informationen über die Reihenfolge oder Position von Karten in irgendeinem Teil des Decks haben kann. Das Mischen von Stapeln allein ist nicht ausreichend zufällig.

Gemäß dem Gilbert-Shanon-Reeds-Modell kann die Anzahl der Riffle-Shuffles 1 , die benötigt werden, um ein Deck richtig zu randomisieren, mathematisch als Funktion des Basis-2-Logarithmus der Anzahl der Karten im Deck 2 ausgedrückt werden . Für ein 60-Karten-Deck würden Sie neun Riffle-Shuffles benötigen, während ein Deck mit 40 Karten darin (ein Limited-Spiel oder ein Constructed-Spiel, das eine Weile läuft) acht Shuffles benötigt 3 .

Wenn Ihr Deck richtig randomisiert ist, hat nichts, was Sie vor der Randomisierung daran getan haben, Auswirkungen auf die endgültige Permutation. Wenn Sie Ihr Deck richtig randomisieren, hat das Manaweben, das Sie und Ihre Freunde tun, nichts weiter als einen psychologischen Effekt. Da es das Ergebnis des Spiels nicht beeinflusst, ist es legal, obwohl es Zeit verschwendet.

Bei REL-Turnieren (Competitive and Professional Rules Enforcement Level), bei denen der Leitfaden für Regelverstöße verwendet wird, um Strafen für verschiedene Verstöße festzulegen, kann es zu einem Turnierfehler führen, wenn Sie Ihr Deck nicht richtig zufällig zusammenstellen – Unzureichendes Mischen . Die Strafe dafür ist eine Verwarnung, wenn angenommen wird, dass der Fehler unbeabsichtigt war (wenn der Fehler absichtlich ist, dann fällt er unter unsportliches Verhalten – Betrug ). Wenn Sie denselben Turnierfehler ein zweites Mal (oder öfter) erhalten, wird die Warnung zu einem Spielverlust hochgestuft.

Bei regulären REL-Turnieren (Friday Night Magic, Vorabveröffentlichungen usw.: die Art von Turnieren, an denen die meisten Spieler teilnehmen), die Judging at Regular REL (JAR) verwenden, um die Richter bei der Entscheidungsfindung zu leiten, fällt „Inadäquates Mischen“ unter Allgemeines unerwünschtes Verhalten . Bei Regular wird der Richter Sie höchstwahrscheinlich in die richtige Mischtechnik einweisen und/oder Sie einfach daran erinnern, besser oder mehr zu mischen. Nur wenn Sie Ihr Deck dauerhaft nicht richtig mischen, erhalten Sie für den Fehler Game Losses at Regular.

In einem Turnier müssen Sie, nachdem Sie Ihr Deck gemischt haben, es Ihrem Gegner präsentieren (mit der impliziten Behauptung, dass Sie das Deck randomisiert haben). Beim regulären REL kann Ihr Gegner das Deck mischen, das Deck schneiden oder sogar das Deck so lassen, wie es ist, im Wesentlichen darauf vertrauen, dass Sie es richtig randomisiert haben. Bei Competitive und Professional REL muss Ihr Gegner das Deck mischen, das Sie ihm präsentieren. Wenn Sie sich nicht wohl fühlen, wenn Ihr Gegner Ihr Deck mischt (wenn Sie beispielsweise Beweise dafür sehen, dass Ihr Gegner seine eigenen Karten misshandelt, während Sie teure Mythics usw. in Ihrer Bibliothek haben), können Sie die Unterstützung eines Richters anfordern (obwohl ein Richter möglicherweise nicht die Zeit haben, Ihnen jedes Mal nachzukommen, wenn das Deck gemischt werden muss).

Auf allen Spielebenen verstößt das Manaweben zwar nicht gegen die Regeln, wenn es aber ausreichend gemischt wird, aber es kann in den Köpfen Ihrer Gegner und der Richter rote Fahnen wecken und Probleme verursachen, wo keine sein sollten. Es wird empfohlen, dies bei einem Turnier nicht zu tun, auch wenn Sie danach korrekt mischen.

Beachten Sie auch: Ein richtig randomisiertes Deck wird oft nur Läufe von Ländern oder nur Nichtländer haben: Es gibt viele Permutationen Ihres Decks, wo dies der Fall ist, und ein richtig randomisiertes Deck wird keine Permutation gegenüber einer anderen bevorzugen. Dies ist ein Punkt der Bestürzung vieler Magic Online-Spieler, die ihre Papierkarten nicht richtig mischen und verwirrt sind von den richtig gemischten digitalen Decks, die keine nahezu einheitliche Verteilung von Ländern zu Nichtländern haben, aber es sind , eigentlich zufällig .


  1. Das GRS-Modell befasst sich nur mit Riffle-Mischen, nicht mit anderen Arten des Mischens. Riffle-Shuffles sind im Allgemeinen am effizientesten, und andere Shuffle-Methoden würden zusätzliche Shuffles erfordern, um die gleiche Zufälligkeit zu erreichen.
  2. Insbesondere ist 3/2 * log_2(n), wobei log_2der Logarithmus zur Basis 2 und ndie Anzahl der Karten im Deck ist.
  3. Ein Diagramm der Anzahl der erforderlichen Mischvorgänge: Wolfram Alpha

Sie sollen nicht "sicherstellen", dass Sie beim ersten Draw ein gutes Blatt bekommen. Theoretisch sollte jeder Spieler das Spiel mit seinem Deck in einer zufälligen Permutation beginnen. Alle 7 Karten sollten eine mögliche Starthand sein. Regel 103.1 sagt

Zu Beginn eines Spiels mischt jeder Spieler sein Deck so, dass die Karten in zufälliger Reihenfolge sind . Jeder Spieler kann dann die Decks seiner Gegner mischen.

Außerdem geht es in Abschnitt 3.9 der offiziellen Turnierregeln um das Mischen. Hier einige relevante Auszüge:

Decks müssen zu Beginn jedes Spiels und immer dann, wenn eine Anweisung dies erfordert, randomisiert werden. Randomisierung ist definiert als das Bringen des Decks in einen Zustand, in dem kein Spieler Informationen über die Reihenfolge oder Position von Karten in irgendeinem Teil des Decks haben kann. Das Mischen von Stapeln allein ist nicht ausreichend zufällig.

Wenn ein Spieler die Gelegenheit hatte, eine der Kartenseiten des gemischten Stapels zu sehen, gilt der Stapel nicht mehr als zufällig und muss erneut zufällig gemischt werden.

Oder von den Grundregeln einfach: „Jeder Spieler mischt sein oder ihr Deck …“ – ich weiß, dass es nicht ausdrücklich „Mischen für echtes Geld“ heißt, aber ich denke, die Absicht ist ziemlich klar!