Gibt es eine Zivilisation, die in der Antike nie an Gott geglaubt hat?

Ich spreche offensichtlich nicht von kleinen Gruppen oder Einzelpersonen, sondern von einer tatsächlichen Zivilisation, die nie an die Existenz einer höchsten Essenz geglaubt hat. Ist Atheismus nur ein modernes Konzept?

Definiere „Zivilisation“ und „höchste Essenz“.
Ich habe einmal einen der nicht mehr existierenden Atheism Stack Exchange gefragt, und der Konsens war, dass es keine gab, von denen wir wussten.
@AndrewGrimm Aber wir sind Geschichte, wir können es besser!
Viele Römer glaubten auch nicht wirklich an ihre eigenen Götter
Es ist eine sehr subjektive Frage. Für viele Christen sind auch Konfuzianismus, Shintoismus oder viele religiöse Aktivitäten der Indianerstämme keine richtige Religion (Aberglaube und Mythos sind keine Religion).
Definiere das Wort „glauben“. Das griechisch-römische Heidentum erforderte keinen Glauben, nur Befolgung.
Animistische Überzeugungen haben häufig keine "höchste Essenz". Zählt das?
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Warum schließen Sie Einzelpersonen aus und schließen Ihre Frage dann mit der Frage ab, ob Atheismus ein modernes Konzept ist? Wenn es Atheisten gab, dann ist es nicht nur modern. Und es ist nicht wirklich ein "Konzept". Es fehlt an einem Konzept.

Antworten (7)

Aus Wikipedia zur Geschichte des Atheismus :

Will Durant erklärt, dass bei bestimmten in Afrika gefundenen Pygmäenstämmen keine identifizierbaren Kulte oder Riten beobachtet wurden. Es gab keine Totems, keine Gottheiten und keine Geister. Ihre Toten wurden ohne besondere Zeremonien oder Begleitgegenstände beerdigt und erhielten keine weitere Aufmerksamkeit. Berichten von Reisenden zufolge scheint es ihnen sogar an einfachem Aberglauben zu mangeln

Außerdem scheint der Jainismus eine Art Religion zu sein, bei der es keine "höchste Essenz" gibt, aber ich bin kein Experte.

Eine ziemlich gute Sammlung von Quellen zur Geschichte des Atheismus und einige Analysen finden Sie hier: Investigating Atheism (angegliedert an die University of Cambridge)

Ja, du hast Recht. Jains glauben nicht an den Schöpfer. Laut Jains hatte das Universum nie einen Anfang.
Will Durant war kein Experte für Pygmäen. Die anthropologische Fachliteratur über Pygmäen bestätigt diese Aussage nicht.
Widerspricht es dem?
"Jainismus kann nicht als Atheismus bezeichnet werden, da er nicht nur an die Existenz von Göttern glaubt, sondern auch an die Seele, die Göttlichkeit erlangen kann." en.wikipedia.org/wiki/Jainism_and_non-creationism

Sicherlich gab es in der Antike große Religionen im Osten, die nie an den höchsten Schöpfer/das höchste Wesen geglaubt haben. Zwei dieser großen Religionen existieren noch heute. Sie sind Buddhismus und Jainismus. Das Erstaunliche ist, dass sie neben dem Hinduismus in Indien gewachsen sind, einer Religion voller Hunderte von Göttern! Dies lag hauptsächlich an der vernünftigen Bevormundung durch Könige zu dieser Zeit wie Ashoka dem Großen. Das war vor etwa 1000 - 2000 Jahren. Aber später, wahrscheinlich während des Mittelalters, verloren sie dank des wiederauflebenden Hinduismus wieder an Popularität, dank der Könige, die dieses Mal begannen, den Hinduismus mehr zu bevormunden. Aber immer noch existieren sie in Indien als Minderheiten und eigentlich ist der Buddhismus, wie Sie wissen, eine Weltreligion, die sich dank der damaligen Könige wieder in verschiedene andere asiatische Länder ausbreitete. Aber der Jainismus überlebt immer noch als lebendige Minderheit in Indien.

Kommen wir nun dazu, wie genau diese Religionen im Vergleich zu ihrem rivalisierenden Hinduismus, der polytheistisch ist, atheistisch sind. Wie ich bereits sagte, glauben beide Religionen, wie sie in ihren alten Texten gelehrt werden, nicht an den höchsten Gott. Sie werden „Shramic“- oder „Shramana“-Religionen genannt, was wörtlich Selbsthilfe bedeutet, was darauf hindeutet, dass Ihr „Karma/Taten/Verhalten“ für Ihr Wohlbefinden verantwortlich ist, kein höchstes Wesen kann Sie erheben. Und beide beinhalten Gewaltlosigkeit als Hauptprinzip, insbesondere den Jainismus. Es gibt Hinweise darauf, dass sie damals in Indien in einem hauptsächlich von Königen regierten Land Demokratie und republikanische Prinzipien verordneten. Beeinflusst von ihnen gab es einige alte indische Demokratien/Republiken wie in Griechenland.

Obwohl Buddhismus und Jainismus beide starke atheistische Prinzipien an ihrer Wurzel haben, sind diese Religionen nicht 100% wissenschaftlich oder atheistisch im modernen Sinne, der auf Vernunft und Wissenschaft basiert. Sie glauben, dass das Leben einen Sinn hat, sie glauben an Karma, Seele und Reinkarnation. Sie schlagen vor, wenn Sie gutes „Karma“ tun, kann Ihre Seele schließlich nach vielen Wiedergeburten vom ewigen Leiden im Kreislauf von Geburten und Wiedergeburten befreit werden ... Wenn Sie schlechtes „Karma“ tun, werden Sie für immer im Kreislauf von verloren sein Geburten und Wiedergeburten..

Das heißt, sie sehen tatsächlich, dass die bloße Tatsache der Geburt und Wiedergeburt und des Bestehens und Lebens auf der Erde ein Leiden ist und das ultimative Ziel jeder Seele sein sollte, davon befreit zu werden, was „Nirvana“ oder „Moksha“ genannt wird, was möglich ist nur durch gute Taten, Gewaltlosigkeit und sehr streng und asketisch. Sie glauben, dass dies Hunderte und Tausende von Geburts-Wiedergeburts-Zyklen eines guten „karmischen“ Lebens dauern kann, die schließlich in den letzten paar Geburten gipfeln, wo man sich einem sehr asketischen Lebensstil zuwendet, um endlich Befreiung/Erlösung zu erlangen … So sind diese Religionen ein bisschen Verzicht. Aber in der Praxis neigen nur Mönche dieser Religionen dazu, so extrem und asketisch zu sein, gewöhnliche Leute praktizieren Askese auf eine viel liberalere Weise.

Die befreiten Seelen werden hoch angesehen und haben einen besonderen Status. Im Jainismus werden sie Thirthankaras/Siddhas usw. genannt. Aber im Laufe der Zeit wurden sie darauf reduziert, als Götter verehrt zu werden, die tatsächlich die atheistischen Prinzipien besiegen.

Obwohl vieles von dem, was ich im letzten Absatz gesagt habe, moderne Atheisten nicht anspricht, ist die Tatsache, dass gutes Benehmen/Moral und Gewaltlosigkeit der Kern dieser Religionen sind, mehr als die Verherrlichung höchster Gottheiten, eine gute Sache .

Aber vieles von dem, was ich gesagt habe, ist die Natur dieser Religionen in ihrer reinsten Form, wie sie vor zweitausend Jahren gelehrt wurde. Seit diese Religionen im Laufe der Geschichte mit dem Hinduismus ums Überleben kämpfen mussten, wurden sie im Laufe der Zeit von ihm beeinflusst und haben göttliche Dinge von ihm geliehen. Obwohl sie in ihrer reinsten Form atheistische Religionen sind, haben sie im Laufe der Zeit, insbesondere im Mittelalter, ebenfalls viele Gottesvorstellungen aufgenommen und können heute, wenn auch in unvollständiger Weise, als götterverehrend angesehen werden.

Ich habe von verboten zu vorgeschrieben geändert - ich hoffe, dass ich die beabsichtigte Bedeutung nicht verändert habe.
Der Buddhismus erkennt Götter an. Diese Götter sind jedoch nicht so wichtig. Die wichtigste Person im Universum für dich bist du. Nicht Götter.
@MarkC.Wallace: Ich hoffe auf jeden Fall, dass dies die Bedeutung geändert hat - aber die ursprüngliche Absicht besser erfasst.
Positiv gestimmt, aber ein kleiner Spitzfindigkeit: „Sie glauben an Karma, Seele und Reinkarnation“ … Buddhistisches Kamma unterscheidet sich von hinduistischem Karma, sie lehnen die Idee der Seele ab , und Wiedergeburt ist nicht Teil des Buddhismus, da es (unter anderem) eine Ansicht ist, zu sein verworfen . Du kannst nicht wiedergeboren werden, weil es nie ein wiedergeborenes Selbst gab, es war eine Illusion, deshalb werden Buddhas "Todlose" genannt und werden nicht mehr wiedergeboren.

Es gibt viele, viele verschiedene Richtungen, in die das gehen könnte. Sie möchten ein Beispiel einer alten Gesellschaft, die nicht an eine einzige übergreifende "höchste Essenz" glaubte? Da fallen mir sofort die Griechen und dann die Römer ein. Sicher, einige Götter waren mächtiger als andere und hatten größere und bessere Positionen, aber die Griechen glaubten nicht, dass Zeus das gleiche Maß an Allmacht / Allgegenwart hatte wie der jüdisch-christliche Gott, und sie entschieden sich sehr oft, einen anzubeten der vermeintlichen "niederen Götter", die stattdessen in Arenen handelten, die ihnen wichtiger waren.

Oder der Gott des Alten Testaments scheint nicht wirklich eine "höchste Essenz" zu sein. Die Bibel scheint darauf hinzudeuten, dass JHWH besser war als die anderen Götter, die es da draußen gab, aber ich verstehe nicht, dass das AT ihn jemals als alles angesehen hat, was da draußen war. Das erste Gebot selbst sagt nicht "Bete keine anderen Götter an, weil es keine anderen Götter gibt und das ist einfach dumm", sondern "Bete keine anderen Götter an, weil ich eifersüchtig bin und es mir nicht gefällt ".

Wenn Sie polytheistische Religionen einbeziehen wollten, ist das auch nicht ganz unproblematisch. Eine Sache am Atheismus, insbesondere am skeptischen, wissenschaftsbasierten Atheismus, ist, dass er dazu neigt, auf viele Fragen mit „Ich weiß nicht“ zu antworten. Das ist etwas, das genug Unbehagen verursacht, wenn wir Fragen stellen wie "Was passiert mit dem Geist, nachdem wir gestorben sind?" oder "Wie entstand das erste Leben auf diesem Planeten?"; Wenn Ihr technologischer Fortschritt so hoch ist, dass der Nichttheist Fragen beantworten muss wie "Wohin geht die Sonne nachts?", gibt es so viele unbequeme Fragen, dass viele Menschen einfach nicht akzeptieren werden, es nicht zu wissen und wird Gottheiten und dergleichen erschaffen, um dies zu erklären.

Darüber hinaus, wie kommen wir zu der Frage nach Wissen und Nichtwissen? Wir haben jetzt die wissenschaftliche Methode sowie viele andere Heuristiken, die uns helfen, zu Wissen zu führen, aber wir mussten diese über Tausende von Jahren aufbauen. Was hält eine vollkommen vernünftige Person, die keinen Zugang zu diesen Heuristiken hat, davon ab, zu einer falschen Schlussfolgerung zu kommen (aus unserer Sicht)? Zum Teufel, es ist noch nicht lange her, dass gelehrte Männer wirklich dachten, man könnte Blei in Gold verwandeln, so albern das für den modernen Gelehrten klingt.

Schließlich sind Menschen wirklich sehr gut darin, Zusammenhänge zu erkennen, und unsere Kreativität hilft uns, diese mit Ursachen in Einklang zu bringen. Das tun wir. Wir haben Millionen von Jahren im Busch gelebt und festgestellt, ob ein Rascheln in einem nahe gelegenen Grasstück ein Löwe war oder ob es nur harmloses Rascheln war, um unser Gehirn so zu formen, dass es diese wahrnimmt. Wir können kleine Berge im Sand erschaffen, daher ist es durchaus vernünftig zu glauben, dass eine größere Version von uns die Berge in der Ferne erschaffen hat. Das Essen von Schweinefleisch kann in manchen Teilen der Welt sehr krank machen, daher möchte der Gott, den wir geschaffen haben, um einige dieser anderen unangenehmen Fragen zu beantworten, nicht, dass wir Schweinefleisch essen. Und so weiter und so fort.

Womit ich damit führe, ist, dass die Frage, ob es Beispiele für alte Völker gibt, die ohne „Götter“ lebten, im Grunde auf die eine oder andere Weise die Frage ist, ob es Beispiele für alte Völker gibt, die mit dem gleichen Sinn für die lebten Universum, das wir heute haben. Und die Antwort lautet „Nein, natürlich nicht“. Das ist unmöglich. Wenn unsere Sichtweisen heute aufgeklärter sind, dann deshalb, weil wir auf den Schultern von Riesen stehen, die ihrerseits auf den Schultern von Titanen stehen.

-1 : "aber ich habe aus dem OT nicht den Eindruck, dass sie ihn jemals für alles gehalten haben, was da draußen war." Sehr falsch: "Sie haben ihn mit Nichtgöttern erzürnt, sie haben ihn mit ihren nichtssagenden Götzen erzürnt" - Deut. 32 - direkt aus dem Hebräischen: einer von Hunderten .
Das stimmt nicht Deut. 32 Sie reizten ihn mit fremden Göttern zur Eifersucht; mit Greueln reizten sie ihn zum Zorn. 17 Sie opferten [b]Dämonen, die keine Götter waren[/b], [b]Göttern, die sie nie gekannt hatten[/b], [b]neuen Göttern[/b], die kürzlich gekommen waren, die eure Väter hatten nie gefürchtet.
Wie macht man die Dinge trotzdem mutig?
@JimThio, mit zwei Sternchen .
-1 Griechen und Römer waren sehr religiöse Menschen
Danke für den Hinweis, dass sie sehr religiös waren. Hast du meine Antwort tatsächlich gelesen oder hast du nur das Wort „Griechisch“ gesehen und dich entschieden, wegen Grexit oder so etwas abzulehnen?

Atheismus ist definitiv kein modernes Konzept.

Wikipedia gibt an, dass das Wort selbst im 18. Jahrhundert populär wurde, aber im Laufe der Geschichte gab es mit Sicherheit Personen ohne Glaubenssystem, das spirituelle Wesen oder übernatürliche Phänomene beinhaltete.

Außerdem sagt uns der gesunde Menschenverstand, dass es ohne Teismus oder eine andere komplexere Form des Glaubens an das Übernatürliche keinen wirklichen Atheismus im heutigen Sinne gibt. Mit anderen Worten, wir können schlussfolgern, dass der moderne Atheismus nicht existieren konnte, bevor organisierte Religionen entstanden sind. Religion als Konzept tauchte sehr früh auf, wahrscheinlich parallel zu Zivilisationen selbst, die mehrere zusammenhängende Rollen innerhalb von Gruppen, Stämmen oder Clans spielten und dabei halfen, die frühe Zivilisation überhaupt erst entstehen zu lassen. Es ist also sehr unwahrscheinlich, dass atheistische Zivilisationen jemals existiert haben.

In prähistorischen Zeiten, bevor die ersten Zivilisationen entstanden, umfassten die pseudoreligiösen Praktiken Tierverehrung oder Totemismus, Ahnenverehrung, Verehrung von Naturphänomenen usw. In diesem Fall konnte man in der Praxis anbeten oder nicht, aber man konnte nicht nicht glauben, weil das Kultgegenstände waren real, nicht imaginär und erforderten als solche keinen Glauben an sich.

Ja, es war. Es gibt nichttheistische Religionen , die glauben, dass es keinen Gott oder Götter gibt, obwohl sie religiöse Praktiken und Überzeugungen haben (oder Überzeugungen, die heute als religiös gelten, aber in der Antike als legitime Wissenschaft angesehen wurden). Die klassische Samkhya -Schule des Hinduismus war (und ist es in vielen Zweigen immer noch) rationalistisch und nicht -theistisch . Dasselbe gilt für den klassischen Mimamsa-Hinduismus, der glaubt, dass die Götter nur als Ideen existieren, nicht als echte Wesen, und Rituale / soziale Pflichten zu erfüllen, ist, wie man ein besseres Leben führt und Dharma repräsentiert.

Diese orthodoxen Schulen des Hinduismus hatten während des frühen Mittelalters einen nahezu dominierenden Einfluss auf das gelehrte hinduistische Denken in Indien und gewannen erstmals im Gupta -Reich an Dynamik, das vom 3. Jahrhundert n. Chr. Bis 550 n. Chr. Bestand Jainismus, andere nichttheistische Religionen, die nicht an einen Schöpfergott glauben. Um Ihre Frage zu beantworten, das Gupta-Reich und andere Zivilisationen im alten Indien, die hauptsächlich von klassischen nichttheistischen Schulen des Hinduismus beeinflusst wurden, waren atheistisch, einige für ihre gesamte Existenz. Die Idee, dass es keinen allmächtigen Gott oder Götter gibt und dass Atheismus nicht modern ist, sondern heute nur noch prominenter.

Gute Antwort auf eine schlechte Frage. +1
@MarkC.Wallace Vielen Dank!
Darüber hinaus waren Götter für viele Religionen – die Griechen und Römer, die Nordmänner usw. – keine Art allmächtiger „höchster Essenz“, sondern nur Wesen, die mächtiger waren als normale Menschen. Tatsächlich konnten sich Götter mit Menschen paaren, um Halbgötter wie Herkules hervorzubringen, und römische Kaiser konnten nach dem Tod vergöttert werden. "Götter" gab es auch in einer Vielzahl von Größen, von Naturgeistern wie Nymphen und Dryaden bis zu den Olympiern.

Die Begriffe „Gott“ und „höchste Essenz“ evozieren stark eine Annahme des Monotheismus, der vor dem Aufstieg des Christentums in fast allen Zivilisationen fehlte. Zum Beispiel hatten im antiken Griechenland einzelne Städte jeweils ihre eigenen Götter , was für andere antike Zivilisationen ziemlich typisch war. Die einzigen größeren Ausnahmen, die mir bekannt sind, sind Ägypten unter Echnaton und Zorastrian Persia.

Die Frage lässt sich aus zweierlei Hinsicht beantworten:

ICH.

Die überwiegende Mehrheit der fortgeschrittenen alten Zivilisationen (das heißt, Zivilisationen mit einer langen aufgezeichneten und geschriebenen Geschichte, ausgefeilten landwirtschaftlichen Praktiken sowie aus dem Handel hervorgegangenem Reichtum) verehrten ursprünglich mehrere Gottheiten (sowohl männliche als auch weibliche) und taten dies auch NICHT an einen einzigen Gott glauben. Sogar der erste Monotheist der Geschichte, Abraham/Ibrahim, wurde in einer jahrhundertealten polytheistischen Familie und Gesellschaft im Großraum Mesopotamien geboren und wuchs dort auf.

Tatsächlich war der Monotheismus in der Antike äußerst selten. Die einzigen großen monotheistischen Religionen, die für die Antike von zentraler Bedeutung waren, waren das Judentum, der Zoroastrismus (sowie der unbekannt bekannte Hanif-Stamm im alten Arabien). Obwohl das Christentum in den letzten Stadien der Antike geboren wurde, entsteht das Christentum als nationalstaatliche Religion erst mit der Herausgabe des Edikts von Thessaloniki im Jahr 380 n. Chr. Durch den byzantinischen Kaiser Theodosius.

II.

Obwohl ich kein Experte für China bin, scheint es, dass die verschiedenen Religionen im alten China, ob Buddhismus, Taoismus oder Konfuzianismus, Religionen waren ... ohne Gott.

Im Fall des Buddhismus gibt es keinen zentralen Gott, obwohl es (meines Wissens nach) kein zentrales Pantheon gibt (wie bei den Griechen, Römern oder Ägyptern).

Im Taoismus gibt es das Tao oder „den Weg“, bestehend aus Yin und Yang (der ursprünglichen Dialektik), was nicht unbedingt Gott ist, sondern eine Harmonisierung mit (und nicht im Gegensatz) zur Grandiosität von Natur.

Konfuzianismus ist eher eine sozialmoralische Philosophie mit einer nahen Ehrfurcht vor und Erinnerung an die Vorfahren.

Keine dieser Religionen oder philosophischen Religionen begrüßte oder hatte in ihrer zentralen Lehre die Anbetung eines einzelnen Gottes oder einer Vielzahl von Gottheiten. Das alte China ist also vielleicht die einzige alte Zivilisation (die mir bekannt ist), die Gott nicht formell und institutionell angebetet hat.

(Nochmals muss ich wiederholen, dass ich kein Experte für China oder seine religiöse Geschichte bin).

Quellen würden diese Antwort verbessern.
Der Konfuzianismus ist eher eine sozialphilosophische Denkrichtung als eine Religion ... viele Anhänger der konfuzianischen Lehre sind auch Christen oder Buddhisten.