Gibt es keine Atheisten in Schützenlöchern?

Wie Merlin Mann einmal sagte :

Es gibt keine Atheisten in Schützenlöchern und Firmware-Updates.

Okay, streichen Sie den Firmware-Teil, aber Sie sehen, dass die Kernstimmung ziemlich häufig zum Ausdruck kommt. Ich habe nie ganz verstanden, warum Gläubige an Gott dies als so ein großartiges Argument ansehen, da ich das gegenteilige Szenario als wahr ansehen kann. Wenn ich in einem Schützenloch hocken würde, auf das geschossen wird, und ich hätte gerade meine Hand in einen Haufen Schleim gesteckt, der einmal das Gesicht meines besten Freundes war, würde der Glaube, dass es einen freundlichen und liebevollen Schöpfer gibt, für mich nicht viel Sinn machen .

Meine Frage ist also, wurde untersucht, ob stressige/lebensbedrohliche Situationen Menschen religiöser (oder weniger) machen?

Ich kenne keine fundierte Forschung, da es schwierig wäre, Statistiken zu sammeln, aber im James Randi-Forum haben wir seit einiger Zeit ein Unterforum für Atheisten im Militär. Außerdem hatte das Richard-Dawkins-Forum eine gut gefüllte Rubrik „Atheisten in Schützenlöchern“. Ich selbst bin ein langjähriger Atheist, der auch seit über 40 Jahren in der Polizeiarbeit tätig ist. Ich war in einigen haarigen Situationen und hatte nie das Bedürfnis, irgendeine Gottheit um Hilfe zu rufen. (Ich bin eher geneigt, den Namen umsonst zu verwenden ...)
Was wäre, wenn dem Atheisten nie irgendeine Religion beigebracht worden wäre?
Lee, das ist das „Wir sind alle als Atheisten geboren“-Argument. Religion scheint ein gelehrtes (oder indoktriniertes) Fach zu sein.
@Larian - Religion ist offensichtlich ein Unterrichtsfach - genau wie jedes kulturelle Konstrukt . Aber menschliche Gehirne scheinen den idealen Boden dafür zu bieten, dass sich diese spezifische memetische Struktur leicht durchsetzen kann.
Sehr wahrer DVK. Evolutionär ist unser Gehirn darauf konditioniert worden, alles zu akzeptieren, was uns eine Autoritätsperson mitteilt. Außerdem ist unsere Mustererkennung prädisponiert dafür, Muster zu akzeptieren, auch wenn es keine gibt.
Kann mir jemand den Teil "und Firmware-Updates" erklären? Mir ist klar, dass es von der Frage ausgeschlossen wurde, aber ich würde es gerne wissen. Es ergibt für mich überhaupt keinen Sinn.
@Martin Offensichtlich ist es ein Witz. Merlin machte eine hyperbolische Aussage darüber, wie der Versuch, Ihren Computer/Ihr Telefon/ein anderes Gerät zu aktualisieren, so stressig sein kann wie ein Kampf.
Während alle Antworten zum Thema Atheismus nett sind, hatte ich wirklich auf etwas gehofft, das nicht auf Anekdoten und persönlichen Erfahrungen basiert. Hat kein Soziologe eine Studie über die Auswirkungen des Kampfes auf den religiösen Glauben durchgeführt?
Scott, im Allgemeinen versucht das US-Verteidigungsministerium nicht, sich in ein Thema einzumischen, das für den Kampf oder die Missionsleistung nicht unbedingt relevant ist. Und dieses Problem scheint erst in letzter Zeit mit der extremen Polarisierung der Bevölkerung häufiger aufzutauchen, sodass die Studien möglicherweise hinterherhinken. Obwohl die Antwort von dan04 einen Ausbruch enthält, der einen Ausgangspunkt bieten kann.
Eine zusätzliche Frage. Selbst wenn Sie die Prämisse akzeptieren, dass extreme Gefahr Menschen zu Gott führt, was beweist das? Nur so viel: Wenn sie genug Angst haben, glauben die Leute alles. Wie ist das irgendwie eine Bestätigung der Religion?
Angesichts der Tatsache, dass die Hälfte der Menschen, die in 'Nam kämpften, selbsternannte atheistische Kommunisten waren, würde ich sagen, dass es viele Atheisten in Schützenlöchern gab.
Natürlich ist die Aussage, dass es in Schützenlöchern keine Atheisten gibt, kein Argument gegen die Religion, es ist ein Argument gegen Schützengräben-PZ
Die Idee, dass Todesangst Menschen dazu bringt, ein Leben nach dem Tod zu beschwören, um diese Angst zu vertreiben, scheint mehr als plausibel, aber ich war nie davon überzeugt, dass diese Idee irgendwie ein gutes Argument für Religion ist.
Während es viele Atheisten in Schützenlöchern gibt, gibt es wahrscheinlich keine Atheisten, die Selbstmordattentäter umschnallen oder im Namen des Atheismus töten.
Da dies im Wesentlichen anekdotisch ist, möchte ich nur den gegenteiligen anekdotischen Fall beisteuern – den wohlbekannten Glauben, dass der Dienst im Ersten Weltkrieg dazu führte, dass viele der Überlebenden der Schützengräben ihren Glauben verloren, mit der Begründung, dass kein liebender Gott dies zulassen würde Schrecken geschehen.

Antworten (2)

Fragen Sie Pat Tillman . Es gibt auch eine ganze Militärvereinigung von Atheisten und Freidenkern . Und dann bin ich da (obwohl ich noch nie in einem Schützenloch war, habe ich meinen Kampf aus 30.000 Fuß geführt).

Das Sprichwort stammt von einem Missverständnis oder einer persönlichen Projektion, dass großer Stress dazu führt, dass sich Menschen auf etwas Bequemes zurückziehen. Ich kann persönlich sagen, dass in Kampfsituationen jeder "Gedanke an Gottheiten" dazu geführt hätte, dass ich gestorben wäre, anstatt die anstehende Arbeit tatsächlich zu erledigen.

Austin Cline , der auf about.com zahlreiche Essays darüber schreibt, sagt einiges darüber

Wenn es nicht stimmt, dass es keine Atheisten in Schützenlöchern gibt und dass viele Theisten ihre Schützenlöcher als Atheisten verlassen, warum bleibt dann der obige Mythos bestehen? Es kann sicherlich nicht als Argument gegen Atheismus verwendet werden – selbst wenn es wahr wäre, würde das nicht bedeuten, dass Atheismus unvernünftig oder Theismus gültig ist. Etwas anderes vorzuschlagen, wäre kaum mehr als ein Trugschluss ad hominem.

Soll die Behauptung, dass es keine Atheisten in Schützenlöchern gibt, implizieren, dass Atheisten keine "wirklichen" Ungläubigen sind und tatsächlich einen geheimen Glauben an Gott hegen? Vielleicht, aber es ist eine falsche Implikation und kann nicht ernst genommen werden. Soll damit impliziert werden, dass Atheismus von Natur aus „schwach“ ist, während Theismus „Stärke“ darstellt? Noch einmal, das mag der Fall sein – aber es wäre auch eine falsche Implikation.

Unabhängig von den tatsächlichen Gründen für einen bestimmten Theisten zu behaupten, dass es keine Atheisten in Schützenlöchern gibt, ist dies einfach nicht wahr und sollte zurückgewiesen werden, bevor die Diskussion weitergeht.

Ich habe dieses Papier (PDF) gefunden , das dies als Zusammenfassung enthält:

Neuere Forschungen haben sich auf motivationale Grundlagen der politischen Ideologie konzentriert. Es ist plausibel, dass ähnliche Faktoren die Bildung religiöser Ideologien vorantreiben. Obwohl Erklärungen für die Existenz religiöser Überzeugungen in Bezug auf ihre Befriedigung psychologischer Bedürfnisse Jahrhunderte zurückreichen, gibt es nur begrenzte empirische Forschung, die motivierte Argumentation mit religiöser Überzeugung verbindet. Ich überprüfe die bestehende Forschung zur Rolle der Motivation bei der Bildung religiöser Glaubenssysteme gründlich, insbesondere die Forschung im Zusammenhang mit der Beziehung zwischen Todesangst und Jenseitsglauben. Dann präsentiere ich die Ergebnisse zweier origineller, experimenteller Studien, die die Hypothese untersuchen, dass die Angst vor dem Tod zu einem größeren religiösen Glauben führt. In Studie 1, Teilnehmer, die gebeten wurden, kurze Aufsätze über den Tod zu schreiben, gaben an, stärker an ein Leben nach dem Tod zu glauben als Teilnehmer, die Aufsätze zu einem neutralen Thema schrieben. Studie 2 replizierte diesen Befund und zeigte auch, dass eine erhöhte Angst vor dem Tod zu einem größeren Glauben an Gott führt. Die Ergebnisse der Studien deuten darauf hin, dass ein sparsamerer, motivierter Denkansatz die Beziehung zwischen Todesangst und Jenseitsglauben besser erklären kann als einer, der auf der Terror-Management-Theorie basiert. Zusammengenommen stützen die Ergebnisse die Vorstellung, dass einige religiöse Überzeugungen auf sinnvolle Weise durch Motivation erklärt werden können. Die Ergebnisse der Studien deuten darauf hin, dass eine sparsamere, motivierte Denkweise die Beziehung zwischen Todesangst und Jenseitsglauben besser erklären kann als eine, die auf der Terror-Management-Theorie basiert. Zusammengenommen stützen die Ergebnisse die Vorstellung, dass einige religiöse Überzeugungen auf sinnvolle Weise durch Motivation erklärt werden können. Die Ergebnisse der Studien deuten darauf hin, dass eine sparsamere, motivierte Denkweise die Beziehung zwischen Todesangst und Jenseitsglauben besser erklären kann als eine, die auf der Terror-Management-Theorie basiert. Zusammengenommen stützen die Ergebnisse die Vorstellung, dass einige religiöse Überzeugungen auf sinnvolle Weise durch Motivation erklärt werden können.

Das bestätigt das Sprichwort an sich nicht, zeigt jedoch, dass einige von Todesangst motiviert sein können. Hoffentlich entspricht das eher dem, was du suchst.

Was mir an dieser ganzen Debatte auffällt, ist, dass ich nicht so viele Leute sehe, die auf ihrer Seite stehen, wie ich es tue. Ich bin von einem Extrem ins andere gesprungen, dann zur Seite gegangen und betrachte Religion jetzt als Mythos, aber daran ist nichts auszusetzen. Meine Schwester sagte einmal, als ihre Tochter sehr krank war: "Ich weiß nicht, was stimmt, aber ich weiß, was ich gerne höre."
Als Atheist habe ich die ganze Debatte in meinem Blog zusammengefasst: larianlequella.blogspot.com/2010/12/… Ich gehe davon aus, dass die Überzeugungen einer Person ihre eigenen sind und sie ein Recht darauf haben. Nur wenn jemand darauf besteht, ein Problem daraus zu machen, wird es "angespannt".

Der America's Military Population Report (S. 25) enthält die folgenden Statistiken zur Religion:

                            Civilians
                  Military  20-39  18+
Protestant             35%   45%   53%
Catholic/Orthodox      22%   26%   25%
Other Christian        11%    3%    2%
Atheist/no religion    21%   19%   14%
Jewish                 --     1%    2%
Muslim                 --     1%    1%
Buddhist/Hindu         --     2%    1%
Other/unknown/refused  11%    3%    2%
Dies trägt nicht zu vielen Informationen bei - beim Militär zu sein bedeutet nicht, "im Schützenloch" zu sein - es gibt viele Nichtkampfpositionen oder Menschen in Kampfposition, die sich nicht in solchen Situationen befanden.
Ophir, das verlinkte Zitat, sagt, dass 21% des Militärs entweder keine Religion haben oder Atheisten sind. Sind Sie mit unbewegter Miene darauf hinzuweisen, dass alle 21 % in nicht kämpfenden Waffen sind? Haben Sie Beweise für diese fantastische Behauptung? Als Referenz können laut James Dunnigan etwa 25 % der Truppen damit rechnen, einen Kampf zu sehen: Strategypage.com/militaryforums/478-2068.aspx
Ich bin Atheist und habe Kämpfe gesehen. Das ist ein Datenpunkt, der zeigt, dass Atheisten in Schützenlöchern ein Mythos sind. Und es gibt viele, viele mehr, die ich persönlich kenne und die an anderen Stellen wie MAAF usw. dokumentiert sind.