Gleichung eines Wassertropfens finden

Ich habe einen Wassertropfen, der durch seine Schwerkraft nach unten fällt. Ich habe angenommen, dass mein Tröpfchen ein Ellipsoid ist , und ich möchte die Gleichung finden, die dieses Ellipsoid im XYZ-Koordinatensystem darstellt. Daher habe ich zwei senkrechte Kameras platziert , eine in der XY-Ebene und die andere in der YZ-Ebene, um zwei Projektionsansichten dieses Tröpfchens zu erhalten. Dann schrieb ich entsprechende Gleichungen, die diese beiden projizierten Ansichten mit der 3D-Gleichung meines Tröpfchens in Beziehung setzen. Dann habe ich diese Gleichungen gelöst, aber sie haben unendlich viele Antworten zurückgegeben (für 3D-Tröpfchenkörper). Also fügte ich eine weitere Gleichung für das Tröpfchenvolumen hinzu und löste sie erneut. Obwohl die Volumengleichung die Anzahl der möglichen Antworten bemerkenswert einschränkte, war siekonnte die Antwort nicht eindeutig bestimmen und gibt zwei mögliche Antworten für das Tröpfchen zurück, wie in der folgenden Abbildung gezeigt (d. h. beide vorgeschlagenen Tröpfchen haben die gleichen Projektionsansichten auf der XY- und YZ-Ebene UND haben auch das gleiche Volumen).

Draufsicht von der XZ-Ebene, in der wir keine Kamera haben

Abb. 1 Zwei mögliche Antworten aus der Draufsicht (XZ-Ebene), dass wir keine Kamera darauf haben. Obwohl diese beiden möglichen Lösungen dieselben Projektionsansichten auf XY- und YZ-Ebenen haben, unterscheiden sie sich von der Draufsicht, und dies kann uns beim Erkennen der richtigen Antwort helfen.

Allerdings ist nur eines dieser Tröpfchen (rot oder blau) wirklich mein fallendes Tröpfchen (dass die Kameras seine Bilder aufgenommen haben). Daher brauche ich noch eine Information, um die richtige unterscheiden zu können. Meine Frage ist, welche Gleichung ODER Bedingung ich verwenden kann (wie die, die ich für das Tröpfchenvolumen gemacht habe), um meine gewünschte Antwort zwischen zwei vorhandenen Möglichkeiten trennen zu können?

Ergänzende Beschreibungen:

Ich verwende zwei Hochgeschwindigkeitskameras mit 4500 fps und da ich ein Kollisionsphänomen untersuche, braucht es wirklich diese hohe Bildrate (oder sogar mehr). Ein kugelförmiges 2-mm-Feststoffteilchen wurde von einem Werfer abgeschossen und kollidiert mit meinem 2-mm-fallenden Tropfen. Unmittelbar vor der Kollision erfährt das Tröpfchen Verformungen aufgrund einiger Kräfte, die durch das Partikel, den Partikelwerferfluss usw. auf es einwirken. Ich habe eine dritte Kamera, aber sie hat 400 fps und sollte auch mit anderen "synchronisiert" werden, was ein anderes Problem ist sowie. Mit dieser Frage meine ich , eine "Bedingung" ODER eine andere "verwandte Gleichung" zu finden, um mir die Möglichkeit zu geben, zwischen diesen beiden möglichen Antworten zu unterscheiden(wie das, was ich für das Tröpfchenvolumen hinzugefügt habe). Ich habe auch darüber nachgedacht, einen Spiegel mit einem bestimmten Winkel hinter dem Tröpfchen anzubringen, sodass ich mit einer Kamera zwei verschiedene Ansichten des Tröpfchens gleichzeitig erfassen kann ODER eine geeignete Anordnung einiger Laseremitter (oder einer anderen Art von Zeiger) auf der oberen Ebene platzieren kann das Tröpfchen in beiden Frames zu markieren (mindestens an einem Punkt), damit ich die markierten Punkte zur Identifizierung der Antwort verwenden kann. Ich bin jedoch immer noch auf der Suche nach der bequemsten und anwendbarsten Methode. Alle Ihre hilfreichen Ideen werden sehr geschätzt. Unten ist ein Schema meines experimentellen Aufbaus.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Abb. 2 Versuchsaufbau von oben.

Sind Wassertropfen wie Regen nicht im Grunde Kugeln ?
@MikeDunlavey, wenn sie ausreichend klein sind, sind sie es, aber wenn sie eine typische Größe um die Kapillarlänge herum haben, neigen sie dazu, unten etwas abgeflacht zu werden. Allerdings sieht das Ellipsoid im Bild viel zu unsphärisch aus (aber es könnte die besondere Ansicht sein).
@Hossein Wie ich bereits erwähnt habe: Tröpfchen neigen dazu, unten abzuflachen, so wie Sie es erwarten H / W < 1 Wo H ist die Höhe des Tropfens in Richtung der Schwerkraft und W die Breite senkrecht zu dieser Richtung.
Was hindert Sie daran, die 3D-Ellipsoidgleichung direkt zu verwenden? en.wikipedia.org/wiki/Ellipsoid
@Michiel Danke für deinen Kommentar. Der Durchmesser der Tröpfchen beträgt etwa 2 mm und die obige Abbildung ist nur ein Beispiel meiner Ergebnisse. Tatsächlich weisen viele verschiedene Rahmenpaare, die ich von meinen Tröpfchen habe, darauf hin, dass sie beim Herunterfallen sowohl gestreckt als auch abgeflacht sein könnten (in jede Richtung gebogen werden können). Ich muss also andere Kriterien finden, um die richtige Antwort zwischen zwei vorhandenen zu unterscheiden Einsen. Hast du eine Idee dazu? Danke
@MikeDunlavey Wie ich bereits erwähnt habe, können sich meine Tröpfchen in jede Richtung verformen, um verschiedene Arten von Ellipsoiden zu erzeugen (sie sind nur in wenigen Frames fast kugelförmig).
@ROIMaison Ich habe eine 3D-Ellipsoidgleichung in allgemeiner Form für mein Tröpfchen in Betracht gezogen (wie Sie erwähnt haben) und zwei projizierte Ansichten, die ich in meinen Bildern habe, mit dieser allgemeinen Gleichung in Beziehung gesetzt. Dann habe ich sie alle zusammen mit einer anderen Gleichung für das Tröpfchenvolumen in einem Gleichungssystem gesammelt und gelöst. Die obige Abbildung ist also die Lösung des Gleichungssystems, das ich erwähnt habe.
@Hossein ok, also siehst du im Grunde Tröpfchen, die aufgrund ihrer Freisetzung dann immer noch wackeln?! In diesem Fall funktioniert mein Vorschlag tatsächlich nicht.
Meine Intuition ist, dass Sie durch senkrechte Kameras einen Teil der Beziehung zwischen den Bildern verlieren und daher nicht zwischen diesen beiden Zuständen unterscheiden können. Stereo-Vision-Systeme neigen dazu, Kameras zu verwenden, die nur durch einen gewissen Abstand getrennt sind, anstatt nur senkrecht. Ich habe keine Zeit zu gehen und die Mathematik zu überprüfen, dass dies das Problem im Moment ist.
@nivag Danke für deinen Kommentar. Ich habe der Frage ein Schema meines Versuchsaufbaus (Draufsicht) hinzugefügt. Ich denke, dass unsere Kameras nicht nur senkrecht zueinander stehen, sondern auch mit Abstand platziert wurden. Denken Sie, dass wir mit zwei Kameras wie dieser immer noch einen Teil der Daten verlieren, und was soll ich tun?
@nivag Es scheint, dass bei zwei Kameras der beste Winkel für ihre Positionierung 90 beträgt, um ein Minimum an gemeinsamen Informationen aus dem 3D-Körper zu erhalten. Stellen Sie sich vor, wenn meine Kameras einen anderen Winkel haben, erhalten sie in diesem Fall mehr gemeinsame Informationen aus dem Tröpfchen (im Vergleich zu 90). Was ist deine Meinung?
Meine Intuition war falsch. Wenn Sie nur Projektionen verwenden und die Grenze nehmen, benötigen Sie drei Blickwinkel. Ich werde eine Antwort schreiben.
@Hossein Wäre es möglich, ein Beispielbild beider Kameras hinzuzufügen? Wie ich jetzt verstehe, blickst du nur auf die Grenze des Tröpfchens, wodurch du automatisch viele Informationen außer Acht lässt. Gemäß der Antwort müssen Sie nur zwischen einigen Optionen unterscheiden, aber vielleicht haben Sie diese Informationen bereits?
Ich habe kürzlich eine Untersuchung gesehen, die darauf hindeutet, dass fallende Tröpfchen leichte Donuts oder rote Blutkörperchen in Form sind.
@ja72 Danke für deinen Kommentar. Wie könnte dieses Problem hier hilfreich sein? (Würden Sie mir bitte den Link oder den Namen des Papiers geben)
@Bernhard Danke für deinen Kommentar. Sie haben den Punkt sehr gut verstanden. Ja, wie ich bereits erwähnt habe, verwende ich in jedem Bild nur die Tropfengrenze (eine Ellipse), da ich gemäß Abb. 3 derzeit keine anderen Informationen innerhalb der Ellipse jedes Rahmens habe. Aus diesem Grund habe ich erwähnt, dass ich darüber nachdenke, eine geeignete Anordnung einiger Laseremitter (oder einer anderen Art von Zeiger) auf der oberen Ebene zu platzieren, um das Tröpfchen in beiden Rahmen (zumindest an einem Punkt) zu markieren, und dann kann ich markiert verwenden Punkt(e), um die Antwort zu identifizieren. Bitte lass mich deine Meinung wissen
@Hossein Nettes Update. Ich sehe in diesen Bildern bereits nichts, was helfen könnte. Ich habe keine Erfahrung mit Experimenten, aber das Zielen von Lasern auf Tröpfchen klingt wirklich kompliziert. Vielleicht ist es besser, zuerst eine einfache Beleuchtung zu versuchen und zu versuchen, irgendwie auf der Grundlage von Schatten auszuwählen.
@Bernhard Danke nochmal. Ich habe das Markierungskonzept aus Abb. 4 dieses Papiers: irphe.fr/~fragmix/publis/VB2011.pdf Haben Sie eine bessere Idee, wie man den Wassertropfen hier markiert?
@ Hossein Ich habe eigentlich keine wirklich guten Vorschläge. Ich dachte darüber nach, Färbemittel zu verwenden, aber das würde Ihnen hier nicht helfen. Schwebeteilchen können eine Alternative sein, aber Sie möchten auch die Flüssigkeitseigenschaften nicht beeinflussen. Viel Glück trotzdem!
@Hossein Wenn Sie weitere Änderungen an Ihrer Frage vornehmen müssen, speichern Sie diese am besten, bis Sie eine große Gruppe von Änderungen auf einmal vornehmen müssen. Wir ziehen es vor, einzelne Beiträge nicht zu oft bearbeiten zu lassen.

Antworten (3)

Anstatt weitere Kameras hinzuzufügen, fügen Sie einfach einige Spiegel hinzu.

Das Problem, das Sie haben, ist, dass Sie versuchen, Tomographie mit einem zu wenig abgetasteten System durchzuführen. Dies ist ein SEHR weites Thema - etwas außerhalb des Rahmens Ihrer Frage. Aber Spiegel funktionieren. Ich würde empfehlen, dass Sie sie so platzieren, dass alle Bilder scharf sind - je nach Schärfentiefe Ihrer Kamera müssen Sie möglicherweise auch mit dem "direkten" Pfad spielen. Aber zum Beispiel vier Spiegel, die als Paar Periskope angeordnet sind, würden es einer Kamera ermöglichen, zwei Bilder von +- 22,5 Grad aufzunehmen. Ein zweites Setup bei 45 Grad davon würde zwei weitere Ansichten für insgesamt vier ergeben. Dadurch wird die Entartung verringert.

Hier ist ein Diagramm von dem, was ich im Sinn hatte:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Sie können tatsächlich ein ähnliches Gerät kaufen – siehe zum Beispiel https://www.lhup.edu/~dsimanek/3d/stereo/3dgallery5.htm , das einige Beispiele für Bilder enthält, die mit dem Loreo-Stereoadapter aufgenommen wurden – es enthält a Bild nicht unähnlich dem Strahlteiler, den ich gezeichnet habe. Beachten Sie jedoch, dass die beiden Spiegelsätze leicht versetzt sind und dass sie "gerade nach vorne" gerichtet sind. Dadurch wird sichergestellt, dass die Fokusebenen für die beiden Seiten zusammenfallen, aber es bedeutet auch, dass es Ihnen möglicherweise schwer fällt, sehr nahe an das Motiv heranzukommen – obwohl die Staffelung dabei helfen kann. Wie auch immer - ich schlage vor, dass Sie mit dem Setup herumspielen (mit einer kleinen Perle in der Größe Ihres Tropfens), bis es mit einer normalen Kamera richtig aussieht, bevor Sie dies mit der Hochgeschwindigkeitskamera versuchen.

Da die Tropfen ziemlich klein sind, kam mir der Gedanke, dass Sie den Aufbau möglicherweise mit einem Paar Prismen vereinfachen könnten - die Grundidee ist, dass ein Prisma den Winkel des Lichts zwischen Eingang und Ausgang verschiebt. Es kann schwierig sein, das gewünschte Bild zu erhalten (Vergrößerung, Entfernung, ...), zumal ein einfaches Prisma, das Licht in einem großen Winkel biegt, eine erhebliche chromatische Aberration aufweisen kann, die das Messen der Abmessungen erschwert. Es sei denn natürlich, Sie verwenden eine monochromatische Lichtquelle (oder einen Filter an Ihrer Kamera). Wenn Sie eine digitale Farbkamera haben, können Sie sehen, ob das Betrachten nur einer der R-, G-, B-Komponenten des Bildes Ihnen ein klareres Bild geben würde ...

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wenn Sie einen flachen Teil in Ihr Prisma aufnehmen, können Sie die Anzahl der Ansichten möglicherweise auf 6 mit einem Abstand von nur 15 Grad erhöhen. Und da die "geradlinige" Sicht dann durch das Prisma kommt, glaube ich, dass die optischen Weglängen tatsächlich gleich sein werden - weil das Prisma im Grunde eine "sehr grobe Linse" ist und Linsen ihre Fokussierungssache erledigen, indem sie den gleichen Weg haben Länge für alle Strahlen von der Objektebene zur Bildebene.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Das sind nur ein paar nächtliche Gedanken. Wenn Sie einen Kumpel in der Optikabteilung haben, kann er sich wahrscheinlich weitaus bessere optische Anordnungen einfallen lassen, die dasselbe erreichen. Das ist wirklich ein bisschen so, als würde man eine Stereokamera bauen - es wurde gemacht, wie der obige Link zeigt; und es gibt eine Firma, die Zubehör für verschiedene Kameras herstellt - sie können Ihnen vielleicht genau das geben, was Sie brauchen.

PS - obwohl das schon lange her ist, habe ich während meines Studiums Hochgeschwindigkeitsfotos von Wassertropfen gemacht - das ist also eine Reise in die Vergangenheit für mich (und ja, ich hatte nur eine Kamera und mehrere Spiegel ... - aber es war ein Imacon, der 10 Mfps leisten konnte, und meine Wasserdüsen mit 0,4 mm Durchmesser liefen mit Mach 6 ...)

Lieber Floris, danke für deine hilfreiche Antwort. Ja, wenn es möglich ist, geben Sie mir ein Bild der Spiegelpositionen, um zu wissen, was Sie für 22,5 und 45 Grad in Betracht gezogen haben. Bitte klären Sie auch, was Sie mit "direktem" Pfad oben meinen. Danke noch einmal
Aktualisiert mit Skizzen. Wenn Ihre Spiegel eine Lücke zwischen ihnen hätten, könnten Sie denselben Tropfen aus drei verschiedenen Winkeln sehen - aber der optische Weg wäre anders. Wenn Sie ein Prisma mit einem flachen Abschnitt (im Wesentlichen ein "sehr schlechtes Objektiv") vor Ihrer Kamera verwenden, erhalten Sie möglicherweise drei Bilder, die alle in derselben Ebene fokussieren ... Dies würde zwei Kameras ermöglichen, sechs zu erhalten Bilder, die gut wären.
Danke für deine Antwort. Wie Sie in Frage stellen können, ist dies wirklich nah an dem, was ich erwartet hatte. Bitte machen Sie jedoch eine Klarstellung für die folgenden Probleme: 1- Was meinen Sie mit "einer Lücke zwischen Spiegeln, um den Tropfen aus drei verschiedenen Winkeln zu sehen" .... bitte gehen Sie zum nächsten Kommentar
2- Ich habe noch nicht daran gedacht, ein Prisma zu verwenden, aber ich habe bereits alle erforderlichen Projektionsgleichungen in 3 verschiedenen Ebenen (XY, YZ, XZ) mit 90 Grad abgeleitet, ich möchte nur diese 3 Ansichten haben und nicht ändere sie. In Anbetracht dessen, dass ich 2 Kameras habe und 3 Ansichten benötige, ziehe ich es vor, eine Konfiguration von Spiegeln oder Prismen zu verwenden, die mir 2 der "oben" Ansichten gleichzeitig mit 1 Kamera gibt (zwei Ansichten sollten 90 Grad zueinander sein). . Was ist Ihrer Meinung nach besser: die Verwendung von Spiegeln oder Prismen? Nochmals vielen Dank
Da der Wassertropfen entweder "oben" oder "unten" auf einen Spiegel trifft, frage ich mich, ob Sie drei orthogonale Ansichten machen sollten, die (1 0 0), (0 1 1) / 2 und (0 1 -1)/ 2 . Mit den Gleichungen, die Sie haben, würden Sie die Form des Tropfens um 90 Grad gedreht erhalten.
Lieber Floris, da ich weiß, dass Sie bereits einige Untersuchungen zu Tröpfchen und einigen verwandten Konzepten durchgeführt haben, bin ich wirklich gespannt, ob Sie eine Meinung zu diesen beiden Fragen hier und hier haben . Vielen Dank

Eine sehr pragmatische Lösung wäre die Einführung einer 3. Kamera, die aus einem 3. Blickwinkel schaut, um das Problem klar zu definieren.

Diese Kamera muss keine so gute oder schnelle Kamera sein wie die anderen (vorausgesetzt, das sind Highspeed-Kameras), denn man braucht im Grunde nur 1 Bild, bei dem man sicher weiß, welche der 2 Möglichkeiten es ist. Dies bedeutet jedoch, dass diese Kamera mit den beiden „Haupt“-Kameras synchronisiert werden muss, was etwas umständlich sein kann.

Der Grund, warum Sie nur 1 Frame von Kamera 3 benötigen, ist, dass Sie wissen, dass die Tropfenform nicht plötzlich zwischen 2 Frames von einer Lösung zur anderen wechseln kann (es sei denn, sie sind sich sehr ähnlich, in diesem Fall betrachten Sie im Grunde eine Kugel Trotzdem). Sie können also die korrekte Form der 2 Möglichkeiten aus dem vorherigen Rahmen ableiten, dessen Form Sie kannten, oder umgekehrt aus dem nächsten Rahmen, dessen Form Sie kannten.

Danke für deine Antwort. Ich verwende jetzt zwei Kameras mit 4500 fps und eine weitere hinzuzufügen, ist das, was ich nicht tun möchte (kann). Ich untersuche ein Kollisionsphänomen, das wirklich diese hohe Bildrate (oder sogar mehr) benötigt. Mein Tröpfchen erfährt, kurz bevor es mit einem 2-mm-Feststoffpartikel kollidiert, Verformungen aufgrund einiger Kräfte, die durch das Partikel, den Partikelwerferfluss usw. auf es einwirken. Ich habe eine dritte Kamera, aber sie hat 400 fps und sollte auch "synchronisiert" sein "bei anderen ist das auch wieder ein anderes Thema ... (bitte zum nächsten Kommentar gehen)
... Was ich mit dieser Frage meine, ist, eine "Bedingung" ODER eine andere "verwandte Gleichung" zu finden, um mir die Möglichkeit zu geben, zwischen diesen beiden möglichen Antworten zu unterscheiden (wie das, was ich für das Tröpfchenvolumen hinzugefügt habe). Es wäre sehr nett von Ihnen, wenn Sie mir eine Rückmeldung geben würden, wenn Sie eine Idee dazu haben. Ich werde der Frage auch einige dieser Informationen hinzufügen. Danke noch einmal!

Wenn Sie nur die projizierten Ellipsen nehmen, benötigen Sie leider 3 Blickwinkel, um eine eindeutige Lösung zu erhalten. Bei einer 90-Grad-Trennung der Kameras gibt es immer eine Drehung des Tropfens, die Ihnen die gleichen Projektionen liefert, wie Ihr Bild zeigt (es sei denn, Sie schaffen es, es gut auf der Achse abzubilden, was wahrscheinlich unrealistisch ist). Bei anderen Winkeln zwischen den Kameras wird dies meiner Meinung nach eher zu einer allgemeinen Verformung des Ellipsoids als zu einer Drehung, aber der Effekt ist derselbe.

Wenn Sie sich für die Mathematik hinter der Rekonstruktion interessieren, können Sie hier oder hier nachsehen .

Die wahrscheinlich einfachste/am wahrscheinlichsten funktionierende Lösung ist das Hinzufügen einer dritten Kamera, aber wenn Sie dies nicht tun möchten, habe ich einige andere Vorschläge, die funktionieren könnten, aber für Ihren Fall nicht ideal sind.

Wenn dies eine Standard- Stereovisionssituation wäre, würden Sie einige gemeinsame Merkmale in beiden Bildern identifizieren und diese verwenden, um ihre 3D-Koordinaten zu bestimmen. Dies würde Ihnen einige zusätzliche Punkte geben, um Ihr Ellipsoid zu definieren. Leider neigen Wassertropfen dazu, keine signifikanten Merkmale zu haben, die Sie identifizieren können. Möglicherweise können Sie Beleuchtung verwenden, um einen Schatten über der Hälfte des Tropfens zu erzeugen. Ich bin mir aber nicht sicher, wie gut das funktionieren würde.

In ähnlicher Weise könnten Sie einen Ansatz vom Streifenprojektionstyp verwenden. Wenn Sie Laserlinien auf den Tropfen projizieren, können Sie nach Verformungen in ihrer Form suchen, um Ihnen zusätzliche Informationen zu geben. Ich bin mir nicht sicher, wie einfach es wäre, ein gutes Muster in Ihrem Maßstab zu erhalten. Ich denke auch, dass der Standardansatz mehrere Muster verwendet, die für ein dynamisches System möglicherweise nicht funktionieren.

Mein letzter Punkt wäre, können Sie damit durchkommen, es nicht zu wissen? Ihre beiden Optionen sind Drehungen voneinander und daher haben Sie viele ähnliche Eigenschaften. Ich denke, eine Kollision mit einer flachen Platte wird in beiden Fällen die gleichen Winkel haben.

Lieber Nivag, ich habe darüber nachgedacht, eine geeignete Anordnung einiger Laseremitter auf der oberen Ebene und ihre Detektoren auf der unteren Ebene (die wir keine Kamera haben) zu platzieren, um mir zu helfen, die Richtung zu unterscheiden, in der sich mein Tröpfchen aus der Draufsicht erstreckt ( siehe Abb. 1 oben) Was denken Sie darüber?
Danke für deine hilfreiche Antwort. Wie ich bereits erwähnt habe, erfolgt die Kollision eines Tröpfchens nicht mit einer flachen Oberfläche, ein kugelförmiges Teilchen schießt durch einen Teilchenwerfer und kommt auf das Tröpfchen zu, um es zu kollidieren. Deshalb wären der Kollisionswinkel und die Gesamtsituation unterschiedlich, ob ich ein "rotes" Tröpfchen oder ein "blaues" habe, und so sollte ich die Antwort finden.