Gott und Vater oder Gottheit und Vater?

„ein Gott und Vater aller, der über allem und durch alles und in allem ist.“ Epheser 4:6

In Bezug auf „Gott und Vater“ erlaubt das Griechische die Lesung

Gott (wie in Vater, Sohn und Heiliger Geist) ist ein Vater? oder nicht?

εις θεος και πατηρ παντων ο ε & παντων και δια παντων και εν πασιν υμιν

Weil der Ausdruck an anderer Stelle in Bezug auf Jesus vorkommt

„Hier gibt es nicht Griechen und Juden, Beschnittene und Unbeschnittene, Barbaren, Skythen, Sklaven, Freie; aber Christus ist alles und in allem .“ Kolosser 3:11

Jesus wird auch Vater genannt (nicht Modalismus)

„Denn uns ist ein Kind geboren, uns ist ein Sohn geschenkt; und die Regierung wird auf seiner Schulter sein, und sein Name wird Wunderbarer Ratgeber, Starker Gott, Ewiger Vater , Friedensfürst genannt werden .“ Jesaja 9:6

Ich frage, ob der Text diese Möglichkeit zulässt, ich frage nicht, ob es die einzige Möglichkeit ist. Es scheint ungewöhnlich, Gott und Vater zu sagen, wenn Gott der Vater ist, es wäre im Wesentlichen dasselbe wie Gott der Vater und Vater Gott zu sagen. Scheint überflüssig, es sei denn, Gott bezieht sich auf die Gottheit und Vater bezieht sich auf eine Rolle. Wie erklärt man sonst, dass Jesus auch alles und in allem ist, wenn Epheser 4,6 ausschließlich vom Vater spricht?

(Up-voted +1.) Ich stellte eine ähnliche Frage, in der ich sagte: Ist es nicht so, dass Paulus „Gottvater“ sagt, weil er sowohl Gottheit als auch Person vermitteln möchte? Und um die Person (innerhalb der Gottheit) zu unterscheiden, sagt er „Gott-Vater“: Damit zeigt er, dass mehr als eine Person ein göttliches Wesen besitzt. Ich bin mir nicht sicher, ob das bei deiner Frage hilft.
Danke für den Link @NigelJ Ich lese es gerade. Ich habe heute den ganzen Tag über meinen Vers nachgedacht und hatte das Gefühl, ich könnte die Frage stellen.
@Nihil Durch das Markieren von Dreieinigkeit scheinen Sie sich nicht für den Schrifttext zu interessieren, der in dieser Angelegenheit ziemlich klar ist. Das ist schließlich BH, nicht das Christentum SE.
@NigelJ hat Antworten von Curiousd gelöscht, weil sie das Tag ignoriert haben, das anscheinend eine starre Anleitung für die Antwortperspektive ist. Wenn das Trinity-Tag vorhanden ist, verweigert es eine andere Option.
@ user48152 Wenn Sie mit der Logik zufrieden sind, gibt es, wie Sie sagen, keinen Grund, sie in Frage zu stellen.
@ user48152 Diese Frage verweigert keine Option, da sie keine theologische Sichtweise fördert, sondern das Griechische bezüglich der Grammatik befragt. Die Tatsache, dass es mit dem Thema Trinity übereinstimmt, macht es nicht für oder gegen Trinity. Diese Frage, wie sie in diesem Vers steht, ob Gott der Vater ist, macht die Dreieinigkeit nicht ungültig, noch bestätigt sie die Nicht-Dreieinigkeit.

Antworten (2)

Theos ist ein Konzept. Das Konzept drückt Gottheit aus. Wir verstehen Gottheit als göttliche Natur. Diese göttliche Natur ist zum Beispiel ewig. Ein Attribut der Gottheit, der göttlichen Natur, ist die Tatsache, dass die Gottheit, die göttliche Natur, ewig ist.

Diese göttliche Natur ist ein Merkmal des Vaters, wie die Schriften des Neuen Testaments deutlich machen. Und auch des Sohnes. Und auch vom Heiligen Geist. Der Geist wird „der ewige Geist“ genannt, Hebräer 9:14. Derjenige, der den Aposteln offenbart wurde (von dem wir wissen, dass er Jesus Christus ist, der „der eingeborene Sohn“ genannt wird, Johannes 3:16), wird als „das ewige Leben, das beim Vater war“ beschrieben, 1 Johannes 1:2. Wenn dieses ewige Leben beim Vater war, dann ist derjenige, der dieses ewige Leben gezeugt hat, auch ewig.

So ist das ewige Leben ein Merkmal von Vater, Sohn und Heiligem Geist. Und so sind andere Attribute der Gottheit, des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes.

Vaterschaft ist ein Attribut der Gottheit. Sohnschaft ist ein Attribut der Gottheit. Geist ist ein Attribut der Gottheit.

Jesus sagte: „Ich und mein Vater sind eins“.

Eine Vollkommenheit göttlicher Einheit in einem Heiligen Geist.

Wenn man also das Konzept Theos oder Gottheit nennt, drückt man solche Attribute kollektiv aus. Aber man möchte vielleicht die Göttlichkeit des Vaters betonen. Und wenn ja, kann man „Gott Vater“ sagen, um die göttliche Natur der Person des Vaters zu betonen.

Und wir wissen aus Studien zu Sharps Regel, dass solche Hinweise auch in Bezug auf Jesus Christus gemacht werden:

... die Herrlichkeit unseres großen Gottes und Retters Jesus Christus, [Titus 2;13 Young's wörtliche Übersetzung]

In Bezug auf Epheser 4:4-6:

Es gibt einen Leib und einen Geist, auch wenn ihr in einer Hoffnung auf eure Berufung berufen seid; 5 Ein Herr, ein Glaube, eine Taufe, 6 Ein Gott und Vater aller, der über allem ist und durch alle und in euch allen. [KJV],

Ich würde sagen, dass auf jede göttliche Person der Reihe nach Bezug genommen wird.

Erstens, wie es manchmal in der Heiligen Schrift der Fall ist, der Geist.

Zweitens der Herr, gemeint ist (an dieser Stelle) der Herr Jesus Christus.

Drittens, der Gott und Vater aller, worin ich eine Betonung und einen Hinweis auf die Tatsache sehen würde, dass der Vater Gott des Herrn Jesus Christus ist, in Bezug auf seine Menschlichkeit. Und so sind diejenigen, deren Vater Gott durch eine neue Geburt ist, Brüder Jesu Christi, die den gleichen Ursprung des Lebens (geistiges Leben, neues Leben) teilen.

Sogar der Vater spricht den Sohn (in seiner Gottheit) an und sagt: „Dein Thron, o Gott ...“ Hebräer 1:8 KJV.

So kann der Vater in Bezug auf die Gottheit des Sohnes Gottes bei seiner Zeugung als der Gott des Herrn Jesus Christus angesehen werden. Doch der Vater nennt den Sohn „Gott“ in Bezug auf das göttliche Sein.

Und der Vater ist der Gott des Herrn Jesus Christus auch im Hinblick auf die menschliche Natur des Herrn Jesus.

Aber an dieser Stelle sehe ich die Betonung darauf, dass die Person des Vaters Gott aller ist.

Ich selbst würde diesen Ort daher als „Gott und Vater aller“ ansehen, das heißt aller Auserwählten in Christus, geheiligt durch den Geist und in Einheit mit Jesus Christus durch die Zeugung des Vaters. Und auch Gott und Vater von Herrn Jesus Christus, der in der Gottheit gleich, aber in der Menschheit untertan ist.

Der Ausdruck „Gott und Vater“, Θεὸς καὶ Πατὴρ, kommt regelmäßig im NT vor (z. B. 1 Kor 15:24, 1 Thess 1:3, 3:11, 13, 1 Petrus 1:3 usw.) und fast überall sie treten auch beim Artikel auf. Das bedeutet, dass sie die klassische Grenville-Sharp-Konstruktion haben, die Daniel Wallace die "TSKS"-Konstruktion nennt. [Siehe Daniel Wallace, Greek Grammar Beyond the Basics, Seite 273 ff.]

Damit eine solche Konstruktion gültig ist, müssen wir haben:

  • zwei durch "kai" verbundene Substantive
  • Die beiden Substantive müssen im selben Fall stehen
  • Die beiden Substantive dürfen KEINE Eigennamen sein
  • Fast immer geht vor dem ersten Substantiv ein einzelner Artikel voraus

Unter diesen Umständen beziehen sich beide Substantive auf dasselbe. Wenn wir also das Beispiel von 1 Kor 15,24 nehmen, haben wir τῷ Θεῷ καὶ Πατρί – sowohl „Gott“ als auch „Vater“ müssen sich auf dieselbe Person beziehen.

Im Fall von Eph 4,6 haben wir εἷς Θεὸς καὶ Πατὴρ – wo „eis“ wie ein intensiver Artikel wirkt und betont, dass es nur einen Gott und einen Vater gibt und dass der eine Gott und der eine Vater derselbe sind Person.

So kann „Gott“ in Eph 4,6 nicht „Gottheit“ sein, sondern hat denselben Bezug wie „Vater“. Der Kontext erfordert dies auch, da Eph 4:4-6 eine Reihe von sieben „Einsen“ enthält:

  1. ein Leib (von Gläubigen)
  2. ein Geist (der Heilige Geist)
  3. eine Hoffnung (auf endgültige Erlösung)
  4. ein Herr (Jesus Christus)
  5. ein Glaube
  6. eine Taufe
  7. Ein Gott und Vater von uns allen, der über allem und durch alles und in allem ist

Auch hier sind „Gott“ und „Vater“ also zwei Titel für dieselbe Person.

Und warum ist Vater ein Substantiv und kein Adjektiv? Liegt es an Grenville Sharp? Die Syntax?
@NihilSineDeo - jedes Substantiv oder Pronomen ist ein Substantiv. "Vater" ist in diesem Fall ein Substantiv. Die Grammatik ist unkompliziert.
Richtig, es ist ein Substantiv und daher ein Substantiv, aber ich habe mich gefragt, ob es ein Adjektiv sein könnte, das wie väterlich verwendet wird. NVM Ich werde weiter darüber nachdenken, wie ich genauer fragen kann, was ich zu fragen versuche. Danke, ich habe Ihrer Antwort bereits +1 gegeben.
@NihilSineDeo - technisch gesehen ist "väterlich" ein Adverb. Ich glaube jedoch, ich verstehe, was Sie fragen, und es ist eine vernünftige Frage. Am nächsten kommt uns das Wort πατρικός, das ein Adjektiv ist, das gemäß Gal 1,14 „väterlich“ bedeutet, aber das ist der einzige Ort, an dem es vorkommt.