Halachischer Status von Kamut

Khorasan-Weizen , oft bekannt unter einem seiner populären Markennamen, KAMUT® , ist ein uraltes Getreide, das mit dem heutigen Weizen verwandt ist, aber eine Reihe von Unterschieden aufweist. Hat es den halachischen Status von Weizen, z. B. in Bezug auf Chamez und Eignung für Matza , oder ist seine Berachah Hamotzi/Mezonos ?

Es hat Gluten, also würde ich vermuten, dass es echter Dagan ist. Haben Sie einen Grund, dies nicht anzunehmen?
...und Chadash, Birkat Hamason, Challah...
@DoubleAA - nur weil die fünf Dagan-Arten Gluten haben, heißt das nicht, dass alles mit Gluten Dagan ist. (Dies gilt insbesondere, wenn Shiboles Shual Hafer ist, der IIUC kein Gluten enthält.)
Adderabba! Wenn Hafer Dagan wäre, würde das zeigen, dass Nicht-Gluten-Dinge Dagan sein könnten, nicht, dass Gluten-Dinge nicht Dagan sein könnten. Ich fordere Sie auf, mir etwas zu finden, das Gluten enthält, das nicht Dagan ist.
Die nächsten Fragen sollten sich mit den halachischen Status von Eichut und Mahut befassen.
@ DoubleAA Mein Punkt ist, dass Sie nicht sagen können, dass die Definition von Dagan "Körner mit Gluten" ist, wenn einer von ihnen dies nicht tut. Die Tatsache, dass wir keinen Nicht-Dagan mit Gluten kennen, bedeutet nicht, dass Gluten für Dagan definiert ist (obwohl es zugegebenermaßen ein starker Beweis dafür ist, dass es sich um eine verwandte Art handelt).
@Dave Ich habe nie gesagt, dass die Definition von Dagan "Körner mit Gluten" ist. Ich behaupte, dass es logischerweise ausreicht, Gluten zu haben, nicht logischerweise notwendig, um Guten zu haben. Außerdem, um von vornherein darauf hinzuweisen, setzt dies nicht nur voraus, dass Hafer ein Dagan ist, sondern dass er schon immer ein Dagan war, eine noch schwerer zu verteidigende Behauptung.
Grüße von Kamut International - Ihre Beiträge sind sehr interessant und ich bin daran interessiert, mehr zu erfahren. Ich bin ein Vertreter von Kamut International und wollte mehr über unser Getreide und unser Unternehmen erzählen. KAMUT® ist der Name der MARKE, nicht des Weizens. Eines der größten Missverständnisse über Khorasan-Weizen der Marke KAMUT® ist, dass sich der Name „Kamut“ auf die Weizensorte bezieht, während KAMUT® tatsächlich der Markenname ist. Bob Quinn, Gründer von Kamut International, wollte die Qualität des biologischen Erbstückkorns Khorasan-Weizen sicherstellen. (Fortsetzung ...)
(... Fortsetzung) Unter der Marke KAMUT® wissen die Verbraucher, dass sie darauf vertrauen können, dass dieser Weizen immer aus kontrolliert biologischem Anbau stammt, immer gentechnikfrei ist und niemals verändert oder modifiziert wird. Khorasan-Weizen der Marke KAMUT® wird unter strengen Produktionsrichtlinien angebaut und jedes Feld wird auf hohe Qualitätsstandards geprüft. Gehen Sie zu kamut.com/en/trademark.html für weitere Informationen darüber, einschließlich wie „KAMUT“ als Name ausgewählt wurde!
@Jamie, willkommen bei Mi Yodeya und vielen Dank für diese Klarstellung und zusätzliche Informationen! Ich habe den Beitrag bearbeitet, um deutlich zu machen, dass KAMUT ein Markenname ist. Es könnte Sie interessieren, dass, wie ich oben in einem Wortspiel angedeutet habe, „kamut“ auch das moderne hebräische Wort für „Menge“ ist.
@IsaacMoses Wenn ich dem von Jamie bereitgestellten Link folge, sehe ich, dass es Grund zu der Annahme gibt, dass das Wort mit dem hebräischen Wort Kemach (Mehl) verwandt ist. Das ist ziemlich interessant!
@Dave, schön! vielleicht sollten sie mit Kemach Food Products Corp. fusionieren .
Es wird WEIZEN genannt , nicht nur eine Art „Getreide“ (wie Quinoa oder ein „Maiskorn“) … Haben Sie Grund zu der Annahme, dass es im Sinne der fünf Körner nicht als Weizen angesehen werden könnte?
@DoubleAA - Danke, interessante Frage da drüben!

Antworten (3)

Per CRC-Chicago

Kamut ist eine Weizensorte, die zu Chamez werden kann, wenn sie mit Wasser gemischt und 18 Minuten lang unbeaufsichtigt gelassen wird.

Wie jede Frucht kann Weizen verschiedene Sorten haben. Nur weil es größer oder etwas leichter verdaulich ist, ist es nicht etwas anderes als Weizen. Es wächst auf die gleiche Weise, es wird auf die gleiche Weise geerntet, es wird zu Mehl gemahlen und es wird für Brot verwendet. Es ist zwar denkbar, dass die 18-Minuten-Regel für Matza aufgrund der einzigartigen Eigenschaften dieser Weizensorte angepasst werden muss (obwohl ich nicht behaupte, dass dies der Fall ist; ich weise nur auf eine mögliche Verzweigung hin, die es könnte bei der Verwendung einer "anderen" Getreidesorte entdeckt werden), das gleiche gilt für das Backen von Matza in verschiedenen Klimazonen, unter Verwendung verschiedener Wasserquellen usw. Mit anderen Worten, während einige vielleicht daran denken, neue Stringenzen hinzuzufügen, um Unterschiede auszugleichen , das bedeutet nicht, dass es etwas anderes ist als "

Sind 18 Minuten nur für Weizen oder für alle 5 (Weizen Roggen Dinkel 2- und 6-reihige Gerste)?
Ich schätze, ich sollte einfach fragen .
@DoubleAA, es ist für meine Antwort irrelevant, da ich erstens einen denkbaren Unterschied gefunden habe, der letztendlich keine Rolle spielt, und zweitens geht es um etwas, das (zumindest für den Fragesteller) anders als die Dinge, von denen bekannt ist, dass sie diese Regel haben.
Fühlen Sie sich aber nicht schlecht; Die Tatsache, dass die einzige Quelle, die wir finden können, aus den letzten ~ 10 Jahren stammt, verleiht Ihrer Argumentation viel Glaubwürdigkeit.

Offensichtlich werden wir das Wort „Khorasan“ nirgendwo in der klassischen Literatur finden, also muss ich für einen Beweis, der auf Quellen basiert, die älter als 25 Jahre sind, bestmöglich einige indirekte Beweise heranziehen.

Ich denke, wenn diese beiden Arten von Dagan (Getreide) nicht Kilayim miteinander sind:

Gerste Haferals sicherlich sind diese beiden nicht! Ich wette, Sie können nicht einmal sagen, welches davon der Khorasan-Weizen ist:

Khorasan-Weizen normaler Weizen

(Bilder aus Wikipedia)

Ich gehe jetzt davon aus, dass keine Nicht-Dagan-Spezies Nicht-Kilaim mit einer Dagan-Spezies sein können. Ich habe keinen Beweis dafür, aber ich habe keine Beweise für irgendwelche Gegenbeispiele, obwohl ich einige Zeit damit verbracht habe, die Kilayim-Möglichkeiten der verschiedenen Arten von Dagan in der oben zitierten Mischna zu untersuchen; Zusätzlich erscheint dieses Prinzip sehr vernünftig, da ich denken würde, dass ihr unterschiedlicher Status in Bezug auf Dagan die beiden Arten genug unterscheiden würde, um auch für die Gesetze von Kilayim unterschiedlich zu sein.

Ich könnte mir vorstellen, dass jemand nach derselben Logik argumentiert, Gerste sei eine Weizenart. Es sieht sicherlich eher nach Weizen als nach Hafer aus! Aber tatsächlich stellt die Mischna sie in getrennte Kategorien.
@Dave [Ich hatte nicht vor, das hier anzusprechen, aber du hast dir gerade selbst bewiesen, dass Shibbolet Shua'l kein Hafer ist, sondern eigentlich 6-reihige Gerste, während Se'ora 2-reihige Gerste ist. Diese Antwort geht davon aus, wie wir oben besprochen haben, dass Hafer Shibbolet Shu'al ist.]
@Dave Nun, wenn extreme Ähnlichkeit von Aussehen und Taxonomie kein Hinweis auf Nicht-Kilayim ist, was dann? Wollen Sie andeuten, dass wir Machmir sein müssen, um keine Varietäten zusammen zu pflanzen, damit es nicht Kilayim wird, weil wir die Fähigkeit verloren haben, Arten richtig zu unterscheiden?
@Dave Und speziell in Bezug auf Gerste: Weizen und Gerste gehören zu verschiedenen Genen (aber derselben Familie), während normaler Weizen und Khorasan-Weizen derselben Gattung angehören, nur unterschiedlichen Arten. Ich bin kein Botaniker, aber ich nehme an, dass es mehr physische Ähnlichkeiten zwischen den Weizenarten als zur Gerste gibt. Eine Differenzierung auf Artenebene wäre wie eine Unterscheidung zwischen Brotweizen (T. aestivium) und Nudelweizen (T. durum). (FTR-Weizen, beide Gersten, Roggen und Dinkel sind alle in der Tribus Triticae. Hafer sind in der Tribus Aveneae.)
Grundsätzlich stimme ich allem zu, was Sie gesagt haben. Es ist nur schwer zu wissen, welches Kriterium von Chazal verwendet wurde, um zwischen den Arten zu unterscheiden. Sicherlich waren die Faktoren, auf die sie sich konzentrierten, nicht genau dieselben, die für moderne Klassifikationen verwendet werden.
Und um noch etwas anderes in den Mix zu werfen – die Rishonim (am Anfang von Maseches Kilayim) sagen, dass die Kategorien für Kilayim nicht unbedingt auf andere Bereiche der Halacha übertragbar sind.
„... in verschiedenen Geni ...“ Der Plural von Gattung ist Gattungen. „Geni“ ist der seltene Vokativ Singular von „Genie“, wie in „Hey, Genie“. Nicht alle lateinischen Wörter, die auf -us enden, sind männlich oder zweite Deklination. "Gattung" ist das Neutrum der dritten Deklination. en.wiktionary.org/wiki/genus#Latin
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