Ich habe den Standard Have You Met Miss Jones studiert und bin auf eine sehr interessante Akkordfolge im B-Teil des Stücks gestoßen. Der A-Abschnitt ist ziemlich typisch und die Tonart ist F-Dur, aber sobald Sie den B-Abschnitt getroffen haben, gibt es 8 Takte mit ziemlich interessanten Akkorden.
Cm7 - F7 - BbM7 - Abm7 - Db7 - GbM7 - Em7 - A7 - DM7 - Abm7 - Db7 - GbM7 - Gm7 -C7 - FM7
Jetzt können Sie diese Akkorde natürlich ii7 - V7 - I7
in mehrere Tonarten aufteilen, darunter:
Aber es scheint wirklich nicht zu viel zu geben, um diese zu verbinden, noch scheint es sehr sequenzartig zu sein, und es scheint keine vollständige Modulation von F-Dur entfernt zu sein, weil Sie nicht zu lange in einem tonalen Zentrum bleiben.
Also meine Fragen sind:
Das sind Coltrane-Änderungen (bevor Coltrane sie tatsächlich in Giant Steps usw. verwendete), bei denen sich die Wurzeln der tonalen Zentren in (enharmonischen) großen Terzen (entweder nach oben oder unten) bewegen:
[Bb] -> (down M3) [Gb] -> (down M3) [D] -> (up M3) [Gb]
Die Rückkehr zur Tonart F ist nicht mehr Teil des Zyklus, es geht nur noch zur ursprünglichen Tonart zurück.
Dies ist, was die Wikipedia-Seite über die Beziehung zwischen "Have You Met Miss Jones" und Coltrane-Änderungen sagt (eigentlich würde ich behaupten, dass der Begriff Modulation unten falsch ist, es ist eher Tonisierung ):
Die Brücke des Liedes und Jazzstandards von Rodgers und Hart "Have You Met Miss Jones?" (1937) war älter als Tadd Damerons "Lady Bird", nach dem Coltrane seinen "Lazy Bird" benannte, indem er die Modulation durch große Terz(en) einbezog.[8] (dargestellt durch das * unten) „Giant Steps“ und „Countdown“ haben sich möglicherweise beide von „Have You Met Miss Jones“ für ihre erweiterten Tonzyklen inspirieren lassen.
Was die römische Zahlenanalyse betrifft, würden Sie vorgehen, wie es bei Tonisierungen üblich ist. Aber meiner Meinung nach gibt diese Analyse nicht viel zusätzliche Einsicht.
Im Folgenden finden Sie einige zusätzliche Informationen zu Coltrane-Änderungen und dazu, wie Coltrane sie für die Reharmonisierung verwendet hat. Obwohl es ziemlich klar erscheint, dass er die Idee für tonale Zentren, die sich in großen Terzen bewegen, von Rodgers und Harts Lied hatte, war er der erste, der sie zur Reharmonisierung bestehender Akkordfolgen verwendete. Ein gutes Beispiel ist Coltranes Melodie Countdown , die auf Miles Davis' Melodie Tune Up basiert . Letztere besteht hauptsächlich aus ii-VI-Folgen in verschiedenen Tonarten. Coltrane reharmonisierte diese ii-VI-Progressionen durch Zyklen großer Terzen. Wenn es zB ein ii-VI in C-Dur gibt, würde er sich in (enharmonischen) Dur-Terzen abwärts bewegen, beginnend von As-Dur über E-Dur bis C-Dur, wobei jedem Dur-Septakkord sein Dominant-Akkord vorangestellt ist. So,
|| Dm 7 | G7 | Cmaj7 | Cmaj7 ||
wird
|| Dm7 Eb7 | Abmaj7 B7 | Emaj7 G7 | Cmaj7 ||
Was passiert harmonisch im B-Teil dieses Songs?
Warum hat der Songwriter schnell absteigende große Terzen gewählt, was die meisten Zuhörer aus dem Gleichgewicht bringen wird, gefolgt von einer aufsteigenden großen Terz?
Die Erklärung steht in den Songtexten.
Auf einmal ging mir die Luft aus <---Bb dann DOWN zum neuen ii V (ebenfalls eine absteigende Melodie)
Und war auf einmal zu Tode erschrocken <--- Gb dann DOWN zum neuen ii V (ebenfalls eine absteigende Melodie)
Und auf einmal öffnete ich die Erde und den Himmel! <-- D UP zu Abm Db7 Gbmaj 7 (aufsteigende Melodie)
Es ist, als würde man nein, nein, ja sagen! mit den Worten und der Harmonie
Zu anderen Antworten, die hier die Terzzyklen hervorheben, möchte ich nur anmerken, dass es etwas anachronistisch ist, diese als "Coltrane-Änderungen" zu betrachten, da Coltrane sie noch nicht verwendet hat. Und (wie seit einigen Jahren bekannt ist) Coltrane selbst wurde wahrscheinlich von Slonimskys Thesaurus inspiriert (in der einen oder anderen Form – das Buch hatte großen Einfluss auf viele Musiker der damaligen Zeit). Das Lied in dieser Frage fühlt sich für mich auch ganz anders an als einige spätere Verwendungen von Coltrane.
Aber Slonimsky hatte seinen Thesaurus (1947) noch nicht veröffentlicht, als „Miss Jones“ geschrieben wurde (1937). Woher hat Richard Rodgers also seine großen Terzzyklen?
Und die Antwort ist zweifellos dieselbe Stelle wie bei Slonimsky: romantische (und postromantische) Progressionen, die sowohl Rodgers als auch Slonimsky ziemlich gut gekannt hätten. Große Terzenzyklen tauchten in Werken auf, die fast ein Jahrhundert zurückreichen, mit prominenten Beispielen bei Komponisten wie Wagner (z. B. das Siegfried-Idyll) und Mahler (insbesondere die Siebte und Neunte Symphonie). Zu Beginn des 20. Jahrhunderts waren große Terzzyklen von Tonarten ein ziemlich verbreitetes Element der postromantischen Harmonie. Rodgers war vielleicht kein großer Fan der Oper, aber ein Großteil seiner Ausbildung war eher traditionell, und er nahm zweifellos einige der umfassenderen harmonischen Bewegungen auf, die während seiner Ausbildung damals aktuell waren. (Im späteren Leben erinnerte er sich gerne an seinen Theorie- und Harmonieunterricht.) Und chromatische Terzfolgen waren für eine Weile in den Jazz und andere populäre Klavierstile eingesickert (siehe zB einige von Joplins harmonisch abenteuerlicheren Fetzen).
Etwas neuartiger (zumindest in populären Stilen) an Rodgers' Lied ist die schnelle Sequenzierung durch einen kompletten Dur-Terz-Zyklus. Aber Rodgers hatte in den 1930er Jahren mit weitreichenden Modulationen experimentiert, daher scheint ihm das nicht allzu abwegig.
Wie man es mit römischen Ziffern beschriftet – nun, römische Ziffern basieren auf der Annahme einer funktionalen tonalen Harmonie, und sie machen bei dieser Art von schnellem Tastenwechsel nicht viel Sinn. Das Beste, was man tun kann, ist, die lokalen ii-VI-Progressionen in jeder Tonart zu notieren. Wenn ich es wäre, würde ich dann einfach eine große Klammer unter den ganzen Abschnitt setzen und "Zyklus der großen Terzen" oder so schreiben. Die Neo-Riemannianer und Mengentheoretiker haben vielleicht eine kompliziertere Nomenklatur mit hexatonischen Systemen oder so etwas, aber ich glaube nicht, dass Rodgers hier in diese Richtung gedacht hat. Er fuhr gerade durch eine Sequenz in großen Terzen. (Und Bob Wrotensteins Antwort, dass dies wahrscheinlich ein Element des Textes darstellt, ist eine aufschlussreiche analytische Beobachtung.)
Auf einer oberflächlichen Ebene zeigt es, dass eine ii7 - V7 - I-Sequenz Sie an fast jeden Ort bringen kann.
Eine große Terz nach oben oder unten bringt Sie an einen Ort, der weder benachbart noch eng miteinander verbunden ist, wie in einem der üblichen „Zyklus von Quinten“ oder „Modalaustausch“. Neues Territorium. Was meiner Meinung nach ein ausreichender Grund für die Erkundung ist! Und natürlich validiert die Wiederholung in Folge selbst die ungewöhnlichsten Änderungen.
Tim
Matt L.
Irgendein Typ
DM7 Ab-7 Db7 GbM7
als sagen wirDM7 Gm7 C7 FM7
oderDM7 Am-7 D7 GM7
? Ist es nicht einfach ein ii-VI aus einer völlig anderen Tonart hineinzustecken, um das tonale Zentrum schnell auf das zu ändern, was Sie wollen, und der Künstler hätte im Grunde jede Tonart zufällig auswählen können, wenn er dies gewollt hätte?Irgendein Typ
Irgendein Typ
Matt L.
Matt L.
Irgendein Typ
Irgendein Typ