Harmonische Analyse des B-Teils von „Have You Met Miss Jones“

Ich habe den Standard Have You Met Miss Jones studiert und bin auf eine sehr interessante Akkordfolge im B-Teil des Stücks gestoßen. Der A-Abschnitt ist ziemlich typisch und die Tonart ist F-Dur, aber sobald Sie den B-Abschnitt getroffen haben, gibt es 8 Takte mit ziemlich interessanten Akkorden.

Akkordfolge im B-Teil:

Cm7 - F7 - BbM7 - Abm7 - Db7 - GbM7 - Em7 - A7 - DM7 - Abm7 - Db7 - GbM7 - Gm7 -C7 - FM7

Jetzt können Sie diese Akkorde natürlich ii7 - V7 - I7in mehrere Tonarten aufteilen, darunter:

  • B-Dur (Cm7 - F7 - BbM7)
  • Gb-Dur (Abm7 - Db7 - GbM7)
  • D-Dur (Em7 - A7 - DM7)
  • F-Dur (Gm7 - C7 - FM7)

Aber es scheint wirklich nicht zu viel zu geben, um diese zu verbinden, noch scheint es sehr sequenzartig zu sein, und es scheint keine vollständige Modulation von F-Dur entfernt zu sein, weil Sie nicht zu lange in einem tonalen Zentrum bleiben.

Also meine Fragen sind:

  • Was passiert harmonisch im B-Teil dieses Songs?
  • Wie würden wir dies in der römischen Zahlenanalyse widerspiegeln?

Antworten (4)

Das sind Coltrane-Änderungen (bevor Coltrane sie tatsächlich in Giant Steps usw. verwendete), bei denen sich die Wurzeln der tonalen Zentren in (enharmonischen) großen Terzen (entweder nach oben oder unten) bewegen:

[Bb] -> (down M3) [Gb] -> (down M3) [D] -> (up M3) [Gb]

Die Rückkehr zur Tonart F ist nicht mehr Teil des Zyklus, es geht nur noch zur ursprünglichen Tonart zurück.

Dies ist, was die Wikipedia-Seite über die Beziehung zwischen "Have You Met Miss Jones" und Coltrane-Änderungen sagt (eigentlich würde ich behaupten, dass der Begriff Modulation unten falsch ist, es ist eher Tonisierung ):

Die Brücke des Liedes und Jazzstandards von Rodgers und Hart "Have You Met Miss Jones?" (1937) war älter als Tadd Damerons "Lady Bird", nach dem Coltrane seinen "Lazy Bird" benannte, indem er die Modulation durch große Terz(en) einbezog.[8] (dargestellt durch das * unten) „Giant Steps“ und „Countdown“ haben sich möglicherweise beide von „Have You Met Miss Jones“ für ihre erweiterten Tonzyklen inspirieren lassen.

Was die römische Zahlenanalyse betrifft, würden Sie vorgehen, wie es bei Tonisierungen üblich ist. Aber meiner Meinung nach gibt diese Analyse nicht viel zusätzliche Einsicht.

Im Folgenden finden Sie einige zusätzliche Informationen zu Coltrane-Änderungen und dazu, wie Coltrane sie für die Reharmonisierung verwendet hat. Obwohl es ziemlich klar erscheint, dass er die Idee für tonale Zentren, die sich in großen Terzen bewegen, von Rodgers und Harts Lied hatte, war er der erste, der sie zur Reharmonisierung bestehender Akkordfolgen verwendete. Ein gutes Beispiel ist Coltranes Melodie Countdown , die auf Miles Davis' Melodie Tune Up basiert . Letztere besteht hauptsächlich aus ii-VI-Folgen in verschiedenen Tonarten. Coltrane reharmonisierte diese ii-VI-Progressionen durch Zyklen großer Terzen. Wenn es zB ein ii-VI in C-Dur gibt, würde er sich in (enharmonischen) Dur-Terzen abwärts bewegen, beginnend von As-Dur über E-Dur bis C-Dur, wobei jedem Dur-Septakkord sein Dominant-Akkord vorangestellt ist. So,

|| Dm 7 | G7 | Cmaj7 | Cmaj7 ||

wird

|| Dm7 Eb7 | Abmaj7 B7 | Emaj7 G7 | Cmaj7 ||

Scheint eine Art umgekehrter Tritonus zu sein, Dm-Eb7, da Dm oft sein dominantes A7 vorausgeht, obwohl das offensichtlich nicht vorhanden ist. Nur eine zufällige Notiz.
@Tim: In diesem Fall führt das Eb7 zum Abmaj7. Aber Sie haben Recht, dass ein Eb7 vor einem Dm7 ein Tritone-Sub für A7 wäre. Hier ist es nur eine gewöhnliche Dominante.
Gibt es etwas Besonderes daran, eine große Terz zu modulieren? Es scheint, als ob die Analyse des von OP gegebenen Auszugs nur ii-VI-Modulationen sind. eine Quarte nach oben (von F), dann zweimal eine große Terz nach unten, dann zweimal eine große Terz nach oben. Was ich meine ist, gibt es irgendetwas von Natur aus Musikalischeres DM7 Ab-7 Db7 GbM7als sagen wir DM7 Gm7 C7 FM7oder DM7 Am-7 D7 GM7? Ist es nicht einfach ein ii-VI aus einer völlig anderen Tonart hineinzustecken, um das tonale Zentrum schnell auf das zu ändern, was Sie wollen, und der Künstler hätte im Grunde jede Tonart zufällig auswählen können, wenn er dies gewollt hätte?
Im Fall von Coltrane erlauben ihm große Terzen, durch die Tonarten zu radeln und dort zu landen, wo er begonnen hat, was einige wirklich clevere Reharmonisierungen ermöglicht. Aber das scheint hier nicht wirklich zuzutreffen, denn es geht nicht F Db Gb F, es geht F Db Gb Db F, also könntest du ein beliebiges Intervall wählen und es würde funktionieren. Ich denke, was ich sagen will, ist, gibt es wirklich eine bestimmte Logik hinter den Änderungen hier, außer 1 Akkord, gefolgt von einem völlig unabhängigen ii-VI, um auf eine andere Tonart zu modulieren? Mir geht es gut, wenn die Antwort lautet, dass es keine gibt, aber gibt es noch mehr, das ich komplett übersehe?
Falls es durch meine knappen Kommentare nicht klar war, bin ich völlig offen für die Möglichkeit, dass ich etwas übersehe oder hier das falsche Ende des Stocks erwischt habe ...
@Some_Guy: Ich stimme zu, dass diese Art der vorübergehenden Verschiebung von Tonzentren willkürlich erscheinen mag. Aber klingt es in Ihren Ohren willkürlich? Nicht zu mir. Es ist immer schwer zu erklären, warum manche Dinge besser klingen als andere, aber in diesem Fall finde ich, dass die Symmetrie des Zyklus der großen Terzen die Ohren anspricht.
@Some_Guy: Beachten Sie auch, dass die großen 7. Akkorde, die durch ein großes Drittel getrennt sind, zwei ihrer vier Akkordtöne teilen. Sie sind also verwandt, aber der folgende Akkord hat immer noch genügend neue Qualität, um ihn in gewissem Sinne frisch und überraschend klingen zu lassen. Dies und die Tatsache, dass Sie radeln, anstatt sich willkürlich zu bewegen, machen die Bewegung großer Terzen zu einem starken Mittel.
Zwei gemeinsame Töne sind ein sehr guter Punkt, ermöglichen der Melodie eine gewisse Kontinuität und erklären, wie Sie diese Art von "wanderndem" Klang erhalten, anstatt das Gefühl zu haben, dass ein "abrupter" Wechsel zu einem anderen tonalen Zentrum stattgefunden hat, wenn Sie wissen, was ich bedeuten. Danke für die Klarstellung :)
Außerdem (sorry, wenn dies für die Kommentare zu dieser Antwort zu off-topic ist) scheinen einige meiner Lieblingsänderungen fast den gegenteiligen Effekt zu haben, indem sie ein ii-VI mit einer absichtlichen Diskontinuität verwenden, z. B. hier youtube.com/watch?v= i9mnqnHWbyo&feature=youtu.be&t=124 a ii_V-I einen Halbton weg ergibt diese Art von Spannung und Entspannung, aber das Hinterhältige ist, wenn die Spannung gelöst wird, endet sie auf einem Akkord, der einen Ton höher als der Ausgangspunkt ist. Auch dies ist ein bisschen Off-Topic, aber es macht wirklich Spaß und ich dachte, Sie würden es vielleicht zu schätzen wissen. F(M7) | Db7 | GB | D7 | G | Eb7 | Ab | D7 | G |

Was passiert harmonisch im B-Teil dieses Songs?
Warum hat der Songwriter schnell absteigende große Terzen gewählt, was die meisten Zuhörer aus dem Gleichgewicht bringen wird, gefolgt von einer aufsteigenden großen Terz?

Die Erklärung steht in den Songtexten.

Auf einmal ging mir die Luft aus <---Bb dann DOWN zum neuen ii V (ebenfalls eine absteigende Melodie)

Und war auf einmal zu Tode erschrocken <--- Gb dann DOWN zum neuen ii V (ebenfalls eine absteigende Melodie)

Und auf einmal öffnete ich die Erde und den Himmel! <-- D UP zu Abm Db7 Gbmaj 7 (aufsteigende Melodie)

Es ist, als würde man nein, nein, ja sagen! mit den Worten und der Harmonie

Zu anderen Antworten, die hier die Terzzyklen hervorheben, möchte ich nur anmerken, dass es etwas anachronistisch ist, diese als "Coltrane-Änderungen" zu betrachten, da Coltrane sie noch nicht verwendet hat. Und (wie seit einigen Jahren bekannt ist) Coltrane selbst wurde wahrscheinlich von Slonimskys Thesaurus inspiriert (in der einen oder anderen Form – das Buch hatte großen Einfluss auf viele Musiker der damaligen Zeit). Das Lied in dieser Frage fühlt sich für mich auch ganz anders an als einige spätere Verwendungen von Coltrane.

Aber Slonimsky hatte seinen Thesaurus (1947) noch nicht veröffentlicht, als „Miss Jones“ geschrieben wurde (1937). Woher hat Richard Rodgers also seine großen Terzzyklen?

Und die Antwort ist zweifellos dieselbe Stelle wie bei Slonimsky: romantische (und postromantische) Progressionen, die sowohl Rodgers als auch Slonimsky ziemlich gut gekannt hätten. Große Terzenzyklen tauchten in Werken auf, die fast ein Jahrhundert zurückreichen, mit prominenten Beispielen bei Komponisten wie Wagner (z. B. das Siegfried-Idyll) und Mahler (insbesondere die Siebte und Neunte Symphonie). Zu Beginn des 20. Jahrhunderts waren große Terzzyklen von Tonarten ein ziemlich verbreitetes Element der postromantischen Harmonie. Rodgers war vielleicht kein großer Fan der Oper, aber ein Großteil seiner Ausbildung war eher traditionell, und er nahm zweifellos einige der umfassenderen harmonischen Bewegungen auf, die während seiner Ausbildung damals aktuell waren. (Im späteren Leben erinnerte er sich gerne an seinen Theorie- und Harmonieunterricht.) Und chromatische Terzfolgen waren für eine Weile in den Jazz und andere populäre Klavierstile eingesickert (siehe zB einige von Joplins harmonisch abenteuerlicheren Fetzen).

Etwas neuartiger (zumindest in populären Stilen) an Rodgers' Lied ist die schnelle Sequenzierung durch einen kompletten Dur-Terz-Zyklus. Aber Rodgers hatte in den 1930er Jahren mit weitreichenden Modulationen experimentiert, daher scheint ihm das nicht allzu abwegig.

Wie man es mit römischen Ziffern beschriftet – nun, römische Ziffern basieren auf der Annahme einer funktionalen tonalen Harmonie, und sie machen bei dieser Art von schnellem Tastenwechsel nicht viel Sinn. Das Beste, was man tun kann, ist, die lokalen ii-VI-Progressionen in jeder Tonart zu notieren. Wenn ich es wäre, würde ich dann einfach eine große Klammer unter den ganzen Abschnitt setzen und "Zyklus der großen Terzen" oder so schreiben. Die Neo-Riemannianer und Mengentheoretiker haben vielleicht eine kompliziertere Nomenklatur mit hexatonischen Systemen oder so etwas, aber ich glaube nicht, dass Rodgers hier in diese Richtung gedacht hat. Er fuhr gerade durch eine Sequenz in großen Terzen. (Und Bob Wrotensteins Antwort, dass dies wahrscheinlich ein Element des Textes darstellt, ist eine aufschlussreiche analytische Beobachtung.)

Auf einer oberflächlichen Ebene zeigt es, dass eine ii7 - V7 - I-Sequenz Sie an fast jeden Ort bringen kann.

Eine große Terz nach oben oder unten bringt Sie an einen Ort, der weder benachbart noch eng miteinander verbunden ist, wie in einem der üblichen „Zyklus von Quinten“ oder „Modalaustausch“. Neues Territorium. Was meiner Meinung nach ein ausreichender Grund für die Erkundung ist! Und natürlich validiert die Wiederholung in Folge selbst die ungewöhnlichsten Änderungen.