Hat Tolkien einige der Besitztümer des Rings von den Silmarils geliehen?

In Der Herr der Ringe hat der Eine Ring viele Kräfte, die ihn unglaublich gefährlich für jeden machen, der ihn hält oder sogar in seine Nähe kommt. Es weckt Eifersucht, Besitzgier, Misstrauen, Zwietracht, Machtkämpfe, Verrat, Verrat, Mord und Hass.

In The Silmarillion scheinen die Silmarils viele dieser Eigenschaften zu teilen. Sie provozierten Fëanor und seine Sippe, einen bösen Eid abzulegen, wodurch sie sich selbst und ganz Arda – und sogar Aman, wenn auch indirekt – dem Untergang aussetzten. Die Silmarils sind die Ursache für viel Leid und Blutvergießen der Ältesten Zeit, und zahllose Menschen, Elfen, Zwerge und andere sterben infolge der Auswirkungen der Silmarils auf alle, die sie sehen. Wirklich, die ganze Geschichte von The Silmarillion ist eine lange, traurige Geschichte über das Elend und die Bosheit, die von den Silmarils geschaffen wurden.

Es gibt noch weitere Parallelen zwischen dem Ring und den Silmarils. Sauron suchte verzweifelt nach dem Ring, ähnlich wie sein Meister Morgoth die Silmarils suchte (wenn auch aus ganz anderen Gründen). In jedem dieser Objekte steckte ein Teil der Macht der Ainur. Sowohl der Ring als auch die Silmarils waren mehr oder weniger verflucht und brachten Schmerz und Leid über diejenigen, die sie besaßen.

Fast jeder, der den Ring oder die Silmarils betrachtet, wird von Habgier überwältigt, und zwar in einem solchen Ausmaß, dass sie, selbst wenn sie ansonsten anständige Menschen sind, zu schrecklichen Taten und unprovozierter Gewalt inspiriert werden können. Sowohl der Ring als auch die Silmarils sind körperlich schön, aber sie sind die Katalysatoren für unvorstellbare Hässlichkeit. Sowohl der Ring als auch die Silmarils sind für den Tod vieler großer Anführer und tugendhafter Menschen verantwortlich.

Usw. So wie ich es verstehe, wurde ein Großteil von The Silmarillion geschrieben, bevor Tolkien mit der Arbeit an The Lord of the Rings begann ; Das Silmarillion wurde jedoch Jahre nach seinem Tod und Jahrzehnte nach der Veröffentlichung von Der Herr der Ringe veröffentlicht. Und obwohl der Eine Ring in „ Der Hobbit“ vorkommt , war dies eigentlich ein Retcon, und die Beschreibung des Rings in der ersten Ausgabe von „ Der Hobbit “ stimmt nicht mit der Beschreibung in „Der Herr der Ringe“ überein ; in der ersten Ausgabe von Der Hobbit, ist der Ring einfach ein Unsichtbarkeitsgerät ohne offensichtliche böse Eigenschaften. Es ist eigentlich nicht besonders bemerkenswert, und es gibt keinen Hinweis auf die weitaus unheimlicheren Eigenschaften, die mit dem Einen Ring in Der Herr der Ringe verbunden sind .

Dies wirft die Frage auf, ob er einige seiner eigenen Ideen in Bezug auf die Silmarils entlehnt und sie dem Einen Ring zugeschrieben hat. Gibt es Beweise für diese Annahme? Hat er jemals etwas in dieser Richtung geschrieben (vermutlich in seinen Briefen)?


Hinweis: Während der Ring und die Silmarils viele ihrer weniger angenehmen Eigenschaften gemeinsam haben, gibt es auch einige sehr offensichtliche Unterschiede zwischen ihnen. Der Eine Ring ist von Natur aus böse, weil er von einem extrem bösen Wesen für unglaublich böse Zwecke geschaffen wurde. Der Ring ist fast eine physische Verkörperung des Bösen.

Die Silmarils hingegen waren überhaupt nicht böse. Der Elb, der sie gemacht hat, Fëanor, wurde später ziemlich böse (als direkte Folge der Erschaffung der Silmarils), aber als er sie gemacht hat, war er eine nette Person. Und während der Ring von einem bösen Wesen hergestellt wurde, das aus bösen Gründen böse Materialien auf böse Weise verwendete, wurden die Silmarils aus dem Licht der Großen Bäume von Valinor gemacht, die selbst von den reinsten, unbösesten Wesen im Universum erschaffen wurden - die Ainur; Die Materialien, aus denen sie hergestellt wurden, stammten aus Valinor und waren daher auch nicht böse.

Der Ring war immer, untrennbar und unwiderruflich böse, und es war immer beabsichtigt, böse zu sein. Bei den Silmarils ist genau das Gegenteil der Fall. Es waren nicht die Objekte selbst, die böse waren, sondern die Gier und Einbildung, die sie in ihrem Schöpfer einflößten. Wenn Fëanor keinen bösen Eid auf sie geschworen hätte, wären sie wunderschöne Juwelen geblieben und Beweis einer bemerkenswerten handwerklichen Leistung, und nicht mehr.

Ruft unter anderem Jason Baker, Shamshiel und Matt Gutting an. :)
Ich werde nein sagen, aber wenn dann muss ich die Antwort auf morgen verschieben.
Ich muss unerklärliche Abwertungen lieben.
Willkommen im Club... ;) Ignoriere es - der einzige Weg, damit umzugehen, den ich gefunden habe, ist. +1 von mir, obwohl.
Mir sind viele Parallelen zwischen Sachen im Silmarillion und LotR aufgefallen, der Eine Ring ist eine davon. Ich werde versuchen, nach ein wenig Recherche eine Antwort zu geben.
Antworten darauf werden eigensinnig sein. Es gibt viele gemeinsame Themen im Tolkien-Universum – darunter Gier und Eifersucht – und sehr begehrte Objekte spielen in vielen seiner Hauptwerke eine Rolle. Man könnte sagen, dass die Drachenkrankheit über den Reichtum von Erebor auch die gleichen bösen/Gier/Eifersuchtseffekte hatte. Persönlich denke ich nicht, dass es beabsichtigt war, den Einen Ring auf der Grundlage der Silmarils zu machen ... vielmehr ist der Eine Ring ein Produkt der anhaltenden negativen Themen von Tolkiens Werken.
Es war der Eid und nicht die Silmarils, der die Noldor zwang: Sie hatten Eru und den Mächten einen Namen gegeben und sich selbst mit ewiger Dunkelheit verflucht, sollten sie den Eid nicht erfüllen. In den Dialogen im Buch schienen die Sons of Feonor zu glauben, dass der Eid mehr als nur einen Gesichtsverlust verursachen würde.
Überhaupt nicht wirklich ähnlich. Die Silmarils erzwangen nichts und vermittelten nichts. Sie sind einfach ein Schatz. Der Eine Ring spricht von einem Wunsch nach Macht und ist an sich gefährlich.
@Oldcat - Beleriand wäre anderer Meinung. Es wurde wegen der Silmarils zerstört. "Wars of the Silmarils/Jewels", "War of the Ring"... da gibt es Ähnlichkeiten.
Beleriand wurde von den Valar und Morgoth zerstört, die darauf herumstapften. Als nächstes wirst du Eru die Schuld geben, da er vor allem kam.
@Oldcat - Nicht als nächstes. Ich habe Eru bereits für alles die Schuld gegeben. Er hat Melkor gemacht. Es ist alles seine Schuld.
@WadCheber Ich bin da sehr vage, aber in Band VII von HoME [The Treason of Isengard] möchte ich sagen, dass es eine mögliche Verschwörung gibt (die fast sofort verworfen wird), dass Morgoth die Ringe von Fëanor gestohlen hat; in Band VI gibt es andere Variationen: wo Sauron derjenige ist, der die Ringe erschaffen hat (ja, Plural) und es waren zunächst hauptsächlich Elfengeister (so geschrieben); Männer hatten wenige und Zwerge hatten zunächst keine (da sie nicht kontrolliert werden konnten). Männer würden mehr von denen finden, die von den Elfengeistern weggeworfen wurden. Vielleicht mehr in The War of the Jewels und Morgoth's Ring; komme irgendwie nie dazu, diese richtig zu lesen.
@WadCheber Es gab auch viele Koboldgeister, sollte ich hinzufügen. Und sie waren völlig böse und standen unter der Kontrolle von Sauron. Irgendwann wurde Dígol (ursprüngliche Schreibweise und ursprünglich Gollum) als eine entfernte Koboldart vorgeschlagen (aber dies wurde beim Schreiben verworfen, wenn ich mich recht erinnere). Nicht genau mit der Frage verwandt, außer in dem Sinne, dass sie sich definitiv im Laufe der Zeit entwickelt hat (und Sie haben natürlich Recht mit der ersten Ausgabe von The Hobbit).

Antworten (1)

Ich würde nicht sagen, dass es um das Ausleihen von Elementen geht, sondern um ein konsistentes Thema , ein verflochtenes Thema von Schöpfern, die sich in ihre Kreationen verlieben und sie über die wahre Schöpfung (großes C), die des Schöpfers, stellen. Diese Schöpfungen üben weiterhin Macht über andere aus.

Sie können es von den frühesten Geschichten bis zu den neuesten finden. Manchmal ist es eine relativ gutartige Form von Hybris, wie Aule, der die Zwerge als Teil seiner Leidenschaft für die Schöpfung erschafft (eine Sünde, die aufgrund seiner Demut und Opferbereitschaft freigesprochen und vergeben wird), und manchmal nicht, wie Feanor und seine Silmarils , was zeigte, dass Feanor glaubte, dass seine Erschaffung der Silmarils mit den kreativen Taten der Valar konkurrierte, und sein Stolz führte sowohl ihn selbst als auch seine Nachkommen ins Verderben.

Dasselbe Thema wiederholt sich im zweiten Zeitalter, sowohl mit der Hybris von Numenor und seinen Königen, die glauben, dass sie es mit den Elfen aufnehmen können, als auch später mit den Schmieden von Eregion und ihrer Liebe zu den Ring-Überlieferungen, die Sauron ihnen beigebracht hat.

Und im dritten Zeitalter haben wir Saruman, der in dieselben Fallen tappt wie Celebrimbor, Feanor und Aule vor ihm, und ohne Celebrimbors Vorsicht, Feanors Brillanz oder Aules Demut, um das auszugleichen.

Ich werde dieser Antwort zustimmen. Mir sind keine spezifischen Referenzen von Tolkien oder seinem Sohn Christopher darüber bekannt, dass der Eine Ring direkt von den Silmarills beeinflusst wird. Vielmehr scheint es ein wiederkehrendes Thema zu sein, dass Menschen (dieser Begriff wird im allgemeinsten Sinne verwendet) von ihrer Schöpfung oder etwas, das Macht besitzt, besessen sind. Im Hobbit gab es übrigens den Arkenstone, der die Zwerge ganz ähnlich im Griff hatte.
Denken Sie daran, dass es nicht die Silmarils sind, die Schaden anrichten, sondern der Eid.
@MattGutting, war der Eid für den tiefen Wunsch verantwortlich, einen Silmaril zu haben und zu behalten, wie es Thingol und den Zwergen passiert ist? Übrigens deuteten Tolkiens frühere Versionen des Silmarillion darauf hin, dass Luthien (in ihrer sterblichen Form, nachdem sie zusammen mit Beren aus Mandos entlassen worden war) Nauglamir trug, in das ein Silmaril eingelassen war, sie schneller als normal alterte. Das könnte am Fluch von Mim gelegen haben, könnte aber auch an der Wirkung des Silmaril liegen.
Ja, als ich das veröffentlichte Silmarillion las, war der Eid für alle negativen Auswirkungen der Silmarils verantwortlich.
+1 nur für die letzten beiden Absätze.. gut erklärt..
@Maksim Wie Matt sagt, ist es tatsächlich mit dem Eid fällig; und genauer gesagt das Schicksal, das denen auferlegt wurde, die sich an den Eid hielten, als sie nach Mittelerde gingen. Aber was Lúthien betrifft, denke ich, dass der Unterschied genauso ist wie bei Beren, sie haben es sowohl für Menschen als auch für Elben gemacht, und das ist signifikant (im Gegensatz zum Fall der Númenóreaner). Und natürlich altert sie schneller, wenn sie keine Elfe mehr ist.
@MattGutting Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Eid indirekt dafür verantwortlich ist: Es ist eher der Fluch, der auf diejenigen gelegt wird, die sich weigern, Buße zu tun. Man könnte argumentieren, dass das dasselbe ist, aber ich sehe es anders, wenn auch nur subtil. Das oder ich bringe die Dinge in meinem (zugegebenermaßen erschöpften) Kopf wirklich durcheinander.