Highstreet-Bank-Fonds, maßgeschneiderter ETF oder Muskatnuss?

Ich möchte einen regelmäßigen monatlichen Betrag in einen Fonds investieren und frage mich, ob ich mich nicht irre, wenn ich mich für einen Highstreet-Bank-Fonds entscheide.

Grundsätzlich hat der Fonds, den sie zu verkaufen versuchen, insgesamt einen AMC von 1,43 % (Fondsgebühren plus Bankgebühren), PLUS eine Beratungsgebühr von 3,5 % meines investierten Geldes über 4 Jahre (also über 10 Jahre). , ich werde 1,78 % pro Jahr bezahlt haben ... was mir wie ein Raubüberfall vorkommt).

Daher meine Frage: Lohnt sich das wirklich? In Anbetracht der Tatsache, dass aktiv verwaltete Fonds anscheinend in den meisten Fällen schlechter abschneiden als einfache ETFs, frage ich mich, ob ich nicht einige ETFs mit einer ähnlichen Vermögensallokation wie mein High Street Bank-Fonds kaufen und viel bei AMCs sparen sollte.

Die andere Option (ich lebe in Großbritannien) wäre Muskatnuss, aber ihr AMC liegt auch bei etwa 1,2/1,3 %, was etwas weniger, aber immer noch ziemlich viel ist.

Ein bisschen Kontext: Ich bin IT-Berater, aber ich arbeite im Finanzwesen, also weiß ich ein bisschen darüber; ohne Experte zu sein.

Es läuft dann darauf hinaus: Ist ein "Experten"-Manager bei Nationwide (meiner Hausbank ...) besser als ich, wenn ich einige ETFs nehme, da ich weiß, dass ich 1,5 % an Gebühren sparen werde. Und wenn Sie raten, alleine zu gehen, welches Unternehmen soll ich nehmen? Hargreaves Lansdown oder etwas anderes?

Danke!

[Bearbeiten]: Nach den wenigen Diskussionen unten dachte ich, ich könnte einige tatsächliche Gebühren über einen bestimmten Betrag und einen bestimmten Zeitraum hinzufügen, um den Vergleich zu erleichtern:

Also für sagen wir 50.000 £ über 10 Jahre würde ich zahlen:

  • Bundesweit : 1,78 % (1,43 % Plattform + Fonds + 3,5 % Spread über 10 Jahre)
  • Muskat : 0,94 % (0,75 % Plattform + 0,19 % Fonds)
  • HL : 0,55 % (0,45 % Plattform + 0,10 % Fonds)

Das bedeutet, dass der Fonds von Nationwide, um wettbewerbsfähig zu sein, meine HL-Tracker-Fonds um durchschnittlich 1,23 % pro Jahr und die von Nutmeg um 0,84 % pro Jahr übertreffen müsste. Ist das realistisch?

Antworten (2)

Es ist eine gute Frage, ich bin erstaunt, wie wenige Leute das fragen. Zusammenfassend: Lohnt es sich wirklich, erhebliche Gebühren zu zahlen, um eine generische Investition über Ihre Hausbank zu arrangieren?

Mit ziemlicher Sicherheit nicht.

Allerdings eine Einschränkung:

Sie haben nicht erwähnt, in welche Art von Fonds Sie investieren möchten oder für wie lange. Sie erwähnen auch eine „Beratungsgebühr“. Erhalten Sie tatsächlich eine Finanzberatung – dh eine persönliche Empfehlung für eine oder mehrere bestimmte Anlagen, basierend auf der Eignung der Anlagen für Ihre Umstände – und sind Sie mit der Qualität dieser Beratung zufrieden? Wenn ja, kann es sich lohnen. Wenn sie Ihnen geraten haben, sich für diesen Fonds zu entscheiden, der das Potenzial hat, Ihre gewünschten Renditen zu erzielen und gleichzeitig die Höhe des Risikos einzugehen, das Sie einzugehen bereit sind, dann könnte sich die Beratung lohnen. Es hängt ganz davon ab, wie viel Anleitung Sie benötigen.

Oder wählen Sie sowieso Ihren eigenen Fonds? Für mich klingt das so, als hätten Sie selbst recherchiert, glauben, der Bausparberater wolle einen Fonds „verkaufen“ und sind von seiner Empfehlung nicht ganz überzeugt. Wenn Sie gerne Ihre eigenen Investitionsentscheidungen treffen und nur nach einem Ort suchen, an dem Sie diesen Handel ausführen können, wäre das von Ihnen über Ihre Bank beschriebene Geschäft mit ziemlicher Sicherheit ein schlechter Wert – und Sie suchen an den richtigen Stellen nach einer Alternative.

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Nun zur Aktiv-gegen-Passiv-Fonds-Debatte:

Der AMC von 1,43 %, den Sie erwähnen, wäre nicht unangemessen für einen aktiv verwalteten Fonds, von dem Sie fest überzeugt sind, dass er den Markt übertreffen wird.

Sie erwähnen jedoch auch ETFs (eine passive Fondsart) und glauben, dass sie nach Gebühren eine mindestens so gute Nettoperformance bieten könnten wie viele aktiv verwaltete Fonds. Guter Punkt – beachten Sie jedoch bitte, dass viele Vergleiche dieser Art passive mit allen aktiv verwalteten Fonds vergleichen (den guten und den schlechten, einschließlich z. B. schlecht verwalteter Lebensversicherungsfonds). Ein besserer Vergleich wäre, die Fondsmanager, die Sie in Betracht ziehen, mit der Benchmark zu vergleichen – obwohl dies offensichtlich vergangene Performance ist und sich nicht unbedingt wiederholen wird.

Im Mittelpunkt stehen natürlich die Kosten. Wenn Sie also nach kostengünstigen Fonds suchen, sind die Kosten der Plattform ebenfalls erheblich.

Wenn Sie also mit einer passiven Anlagestrategie vertraut sind, schauen wir uns an, wie viel Sie das auf der von Ihnen erwähnten Plattform Hargreaves Lansdown kosten könnte .

Zwei der beliebtesten FTSE-All-Share-Tracker-Fonds unter den Kunden von Hargreaves Lansdown sind:

(Sie werden feststellen, dass sie übrigens eine etwas andere Leistung haben. Das ist eine lustige Sache mit Trackern. Sie zielen alle darauf ab, zu verfolgen, haben aber eine etwas andere Art des Handelns, um dies zu erreichen.)

Um eines dieser Gelder auf einem Hargreaves Lansdown-Konto zu halten, zahlen Sie auch die Plattformgebühr von 0,45 % (dieser Prozentsatz verringert sich für Portfoliowerte von mehr als 250.000 £, wenn Sie so weit kommen).

Um den FTSE All Share mit diesen Geldern über ein HL-Konto zu verfolgen, würden Sie also insgesamt bezahlen:

  • 0,10 % + 0,45 % = 0,55 % beim Beispiel Aberdeen
  • 0,07 % + 0,45 % = 0,52 % beim HSBC-Beispiel

Dies gibt Ihnen einen Hinweis darauf, wie viel weniger Sie bezahlen könnten, um ein DIY-Portfolio auf Basis passiver Fonds zu führen.

NB. Bei beiden oben genannten handelt es sich um eine 100-prozentige Aktienallokation mit einer Gewichtung großer britischer Unternehmen, die also nicht für einen Ansatz mit geringerem Risiko geeignet ist. Sie werden auch wahllos in zB investiert. Bergbau, Tabak, Ölgesellschaften, wer auch immer im Index ist – vielleicht möchten Sie lieber selektiver sein.

Wenn Sie der Meinung sind, dass Sie Finanzberatung (mit Nationwide) oder Portfoliomanagement (mit Nutmeg) benötigen, müssen Sie beurteilen, ob diese Dienstleistungen die zusätzlichen Gebühren wert sind. Es klingt, als wären Sie nicht überzeugt! In diesem Fall alles Gute mit einer kostengünstigen passiven Fondsstrategie.

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort! Um Ihre Fragen zu beantworten: - Ich möchte in einen 40-60%igen Aktienfonds investieren, oder in Bezug auf das Risiko etwa 6/7 von 10. - Sie versuchen, einen bestimmten Fonds zu verkaufen, einen neuen ohne Erfolgsbilanz Rechtliches und Allgemeines (ich gebe Ihnen die ISIN, wenn Sie möchten) - Muskatnuss scheint im Vergleich zu HL angemessen zu sein, wenn man bedenkt, dass die Gebühr von 0,45 % beträgt, da Muskatnuss "nur" 0,75 % beträgt, wenn > 25.000 £, was ich erreichen werde eine kurze Zeit - Was den Rat von NW angeht, 840 £, nur um mir zu sagen, dass ich in einen neuen Fonds ohne Erfolgsbilanz investieren soll, scheint ein bisschen viel zu sein ...
Oh, ich verstehe, also empfehlen sie nur einen von sechs Fonds, alle über Legal & General, von denen vier Multi-Manager-Fonds sind, die Ihre Investitionen in andere L&G-Fonds verteilen. In diesem Fall erhalten Sie kaum unabhängige Beratung. Also das ist meiner Meinung nach keine 840€ wert. Oh, und ich hoffe, Sie erwägen übrigens den ISA-Wrapper – hat Ihr Nationwide-Berater erklärt, wie man das Beste daraus macht?
Eine weitere Option wären einige der großen Investmentfonds mit Gebühren von < 1 %.
@marktristan: Es ist in der Tat nicht unabhängig, obwohl der Berater es mir fairerweise gesagt hat. Er erklärte auch den ISA-Wrapper, den ich natürlich auf jeden Fall verwenden werde. Trotzdem sind 840 Pfund dafür, dass sie mir etwas verkauft haben, mit dem sie im Geschäft sind, etwas grotesk. Ich glaube, ich habe mich zumindest entschieden, in dieser Angelegenheit keine Geschäfte mit Nationwide zu machen. Ich werde wahrscheinlich Muskatnuss verwenden, um damit zu beginnen (einfach), und kann diversifizieren, wenn ich mehr weiß (ich beabsichtige, mich weiterzubilden :))

Und es ist nur so billig wie 1,78 %, wenn Sie 10 Jahre dabei bleiben! Das würden sie lieben. Sie können irgendwie sagen, dass sie Sie wirklich für über 4 Jahre einsperren wollen.

Ich denke auch, dass es ein Raubüberfall bei Tageslicht ist, aber als Self-Execution-Investor muss ich mir diesen Glauben standardmäßig ausreden, um fair zu sein.

Man kann sich auch fragen, warum gibt es überhaupt 2 feste (prozentuale) Gebühren? Sie möchten unbedingt, dass keine Zahl zu hoch klingt, entweder ist die Beratergebühr eine Abzocke, weil sie trotzdem alle die gleiche Analyse durchführen müssen, oder Sie könnten der Ansicht sein, dass dies die einzige gültige Gebühr ist, wenn Sie bezahlen für ein stück von etwas, wo ist denn die andere gebühr was? Eine Beteiligung an den Fixkosten? Nun, ist Beratung nicht so wichtig wie alles andere?

Ich denke eigentlich, dass Muskatnuss in Ordnung ist, ich habe sie nicht verwendet oder in irgendeiner Weise mit ihnen umgegangen, aber sie sind mehr oder weniger das, was ich Freunden empfehlen wollte, die nicht selbst basteln wollen, was ist eine billigere Online-Anlage der nächsten Generation, und ihre Gebühren sinken deutlich über 100.000. Geht man nach ihrer behaupteten bisherigen Leistung und Gebührenstruktur, obwohl ich sie billiger haben möchte, denke ich persönlich, dass sie keine schlechte Wahl auf dem Markt sind.

Eigentlich habe ich es schon etwas vereinfacht!! Es waren 3 Gebühren, nicht 2! Eine für den zugrunde liegenden Fonds, eine für die "Plattform" (die Website von Nationwide... warum ist das nicht kostenlos??), eine für die laufende Beratung von Nationwide. Plus die Erstberatung. Das sind also 3 laufende Gebühren, 1 einmalig. In der Tat versuchen sie, es vernünftig aussehen zu lassen, aber es hat mich nur noch skeptischer gemacht. Was ich am Ende tun könnte, ist, die Hälfte in Nutmeg zu investieren, die andere Hälfte in ein DIY, das ungefähr die Vermögensallokation von Nutmeg widerspiegelt, und sehen, wohin mich das führt, und in 5 Jahren vergleichen
@AntoineJaussoin Absurd ist es nicht. Ich würde eigentlich vorschlagen, dass Sie nicht versuchen, Nutmeg in irgendeiner Weise zu spiegeln, ihnen überhaupt zu folgen, aber ohne ihr Wissen und mit unterschiedlichem Timing, könnte bedeuten, dass Sie sie deutlich unterbieten. Es ist nicht so, dass sie veröffentlichen, was sie tun, bevor sie es getan haben, das wäre Wahnsinn. Außerdem geben Sie sich nicht die gleiche Gelegenheit, sich zu übertreffen und Ihre eigenen Erkenntnisse zu nutzen. Nur meine Meinung :)
Fair genug: Würden Sie dann sagen, dass es in Ordnung wäre, in einen ETF mit automatischer Neugewichtung (wenn dieser leicht zu finden ist) zu investieren, der eine gute Standard-Asset-Allokation hat, und ihn laufen zu lassen, wäre in Ordnung? Weil ich mich nicht wohl genug fühle, um zu versuchen, den Markt zu erraten und meine Allokation regelmäßig zu wechseln. Ich brauche etwas, das Fire-and-Forget ist (zumindest für ein paar Jahre am Stück, ich kann es jedes Jahr oder so neu bewerten, wenn es sein muss)
Ich zögere ein bisschen, zu viele Ratschläge zu geben, da ich als Self-Execution-Investor nicht unbedingt viel über diese Dinge weiß, aber ich würde sagen, dass es praktisch nicht unbedingt viele Gründe gibt, zwischen Muskatnuss oder irgendetwas anderem zu wählen Fonds als solche, mit Ausnahme ihrer Wertentwicklung und Gebühren und der Verfügbarkeit von Risiken oder anderen nützlichen Knöpfen und Reglern, die möglicherweise verfügbar sind. Achten Sie jedoch auf versteckte Gebühren.
Die Fondsangebote von High-Street-Banken bieten kein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis
@Pepone Eigentlich stimme ich zu, und ich habe in meiner Antwort sogar einen entsprechenden Kommentar geschrieben, ihn aber gelöscht, bevor ich ihn eingereicht habe, und entschieden, dass es eine etwas zu umfassende Aussage war. Im Moment sind sie jedoch im Allgemeinen von geringem Wert.