"Ich habe noch nie gesehen, dass ein Zaddik verlassen wurde ..." - wie können wir das verstehen?

Am Ende des Benchings sagen wir: „Ich war jung und wurde auch alt, und ich habe nie gesehen, dass ein rechtschaffener Mensch verlassen wurde und seine Kinder um Brot baten“ ( Tehillim 37:25 ).

Wie vereinbaren wir das mit der Armut, die wir ständig sehen?

Ich kannte vor seinem Tod einen Holocaust-Überlebenden, der diese Zeile immer ausließ, weil er sich nicht dazu bringen konnte, sie zu sagen, wenn er persönlich ein so starkes Gegenbeispiel gesehen hatte.

Antworten (11)

Ein paar Möglichkeiten, ausgewählt aus Midrashim und Kommentaren:

  • Keli Yakar nach Deut. 15:10, und Malbim zu diesem Vers (Ps. 37:25), sagen, dass dies bedeutet, dass Sie niemals feststellen werden, dass sowohl der Zaddik als auch seine Kinder arm sein werden; Es kann jedoch sein, dass der eine oder andere von ihnen es sein wird.

  • Der Midrasch (Vayikra Rabbah 35:2) nimmt נעזב im aktiven Sinne: „Obwohl seine Kinder und Nachkommen vielleicht um Brot betteln, habe ich nicht gesehen, dass dieser Zaddik [anscheinend in Bezug auf Yaakov] seine Angst vor G-tt aufgibt.“

  • Tanchuma (Miketz 6) erklärt ähnlich, dass dies bedeutet, dass Hashem niemals zulässt, dass die Welt von Zaddikim beraubt wird.

In seinem Koren Sacks Siddur gibt Oberrabbiner Jonathan Sacks es wieder (kein genaues Zitat): "Ich habe nie zugesehen, wie ein Zaddik verlassen wurde ..."; Das heißt, es ist eine Erklärung (oder ein Streben) der Person, die das Gebet rezitiert, ihrer Antwort auf Armut usw.

Das wäre dann sinnvoll, was es am Ende von Birkas Hamazon tut: Nachdem wir gegessen und gesättigt sind, sollten wir erklären, dass wir sicherstellen werden, dass wir anderen helfen werden, dasselbe zu tun.
Warum dann speziell einen Zaddik erwähnen?
ועמך כולם צדיקים?

Ich dachte, es wurde gelesen:

Und ich habe noch nie einen rechtschaffenen Menschen gesehen, der sich verlassen fühlte, selbst wenn seine Kinder um Brot bettelten.

Warum hast du das gedacht?
Einer der Kommentatoren in Artscroll bringt dies herunter.

Ich stimme zu, dass es allein im Zusammenhang mit dem Biegen beunruhigend ist. Die Weisen haben es jedoch möglicherweise als Hinweis auf den ursprünglichen Psalm (37) verbogen. Der Psalm in seiner Gesamtheit wirkt eher ehrgeizig/prophetisch als beschreibend. B. V. 39-40:

וּתְשׁוּעַת צַדִּיקִים, מֵיְהוָה; מָעוּזָּם, בְּעֵת צָרָה. וַיַּעְזְרֵם יְהוָches, וַיְפַלְּטֵם: יְפַלְּטֵם מֵרְשָׁעִים, וְיוֹשִׁיעֵם --כִּי-חָסוּ בוֹ

Aber die Rettung der Gerechten kommt vom HERRN; Er ist ihre Festung in der Zeit der Trübsal. Und der HERR hilft ihnen und errettet sie; Er befreit sie von den Gottlosen und rettet sie, weil sie bei ihm Zuflucht gesucht haben.

Daher denke ich, dass es dem Psalmisten gegenüber unfair ist, aus dieser Dichtung nach der wörtlichen Wahrheit zu fragen.

Warum beziehen wir uns beim Benchen auf diesen Psalm? Nun, es ist in dem Teil, den ich betrachte, der Abschnitt "messianische Hoffnungen" von Benching (alles nach dem Segen für die Gastgeber). Dieser Psalm ist inhaltlich vollkommen messianisch und hat zufällig einen Vers über Brot, also binden wir unsere Mahlzeit nicht an diese eine Idee, sondern an den ganzen Psalm und seine Bestrebungen, indem wir Brot als unser gemeinsames Brot verwenden.

Haben Sie irgendwelche Beweise oder eine Autorität für die Idee, dass Chazal einen Vers in ein Gebet als Hinweis auf den gesamten Psalm, in dem der Vers vorkommt, eingefügt hat?
Ich habe die Idee in Shiurim gehört. Insbesondere habe ich einen Vortrag über die Eröffnung der Amida gehört, der sich nicht nur auf die Worte "אֲדֹנָי שְׂפָתַי תִּפְתָּח" bezieht, sondern auch auf den Psalm, aus dem er stammt, und damit auf die Geschichte von David, Natan und Batsheva ... und die ganze Geschichte eines ernsthaften Sünders ehrliches Tshuva durch Tefillah machen.

R. Hayyim Paltiel (13. Jh.) stellt in seinem Kommentar zur Genesis (28:15) genau diese Frage:

לא אעזבך. שנ' לא ראיתי צדיק נעזב וזרעו מבקש לחם. וא"ת והא מעשה בכל יום שצדיקים עניים וגם בניהם,

Ich werde dich nicht im Stich lassen: Wie es heißt: „Ich habe keinen rechtschaffenen Menschen gesehen, der mit seinen Kindern verlassen wurde, die um Essen baten“. Und wenn Sie fragen: Aber für die Gerechten und ihre Kinder ist es doch alltäglich, arm zu sein...

Er antwortet:

וי"ל האי ראיתי כמו אל תראוני שאני שחרחורת, כלומר אל תתמה שראיתי צדיק נעזב חטא בש בשום דבר.

Wir können antworten, dass dieses „Sehen“ verwendet wird wie „betrachte mich nicht als schwarz“, das heißt, wundere dich nicht, wie ich einen rechtschaffenen Mann leiden sehen konnte, denn vielleicht hat er irgendwie gesündigt.

Das heißt, er übersetzt den Vers als etwas wie „Ich habe nie wahrgenommen, dass eine rechtschaffene Person leidet und seine Kinder nach Nahrung suchen“ [da ich annahm, dass er nicht so eine unglaublich rechtschaffene Person war und er irgendeine Art von Sünde hatte] .

Siehe auch dort Riva und Hadar Z'kenim.

Ich gebe einige mögliche Übersetzungen in meinem Buch Treasure of Shabbat: An Illuminated Guide to the Shabbat Table Experience: Finding Meaning and Inspiration through Shabbat Observance at Home .

Text Verweise

Fühlen Sie sich frei, dies zu transkribieren, es sei denn, Sie haben es bereits irgendwo transkribiert
@Dr.Shmuel: Respektvoll fragen, warum?

Ich frage mich, ob "Na'ar" und "Zakein" in diesem Possuk von Bedeutung sind. Und außerdem scheint ein Bezug zur Mitte seines Lebens zu fehlen? Vielleicht sind dies zwei Lebensabschnitte, über die man bis zu einem gewissen Grad hinausblicken kann.

Ich schlage also vor, dass Dovid Hamelech eine Vision hatte, die über das hinausging, was die meisten von uns Menschen sehen können. Und er erkannte, dass Zadikim niemals aufgegeben werden. Wenn wir also bestätigen, dass wir durch das Sprechen des Posuk mehr Nahrung für uns selbst auf einer täglichen Ebene schaffen.

Ich habe gehört, dass wir diese Pesukim am Ende von Benching als Segula für Parnassa sagen. Und ja, es bereitet einigen Kummer, dies zu sagen, da es einen an den Holocaust und mehr erinnert. Wenn man jedoch die Positivität verbal und sogar emotional bekräftigt, wie sie von Dovid Hamelech gesehen wird, kann sich dies allmählich als für alle sichtbar manifestieren.

Erst wenn Sie bereit sind, Ihrer Wahrnehmung zu misstrauen – für eine Minute – und diese Aussage von ganzem Herzen bestätigen, können wir vielleicht offen dafür sein, ihre Richtigkeit im wirklichen Leben wahrzunehmen.

Wir sagen dies am Ende von Benching, wenn wir mindestens ein K'zayis gegessen haben, das Hashem in Seiner Güte für uns bereitgestellt hat. Dann haben wir vielleicht genug Hakoras Hatov, um das Urteil auszusetzen und zu glauben, dass es auf einer gewissen Ebene wahr ist. An dieser Stelle können Sie fragen, WIE kann es wahr sein, statt es ist nicht wahr.

vielleicht bedeutet es in Bezug auf seinen Geisteszustand, wie der Chovos Halevavos im Intro zum shaar bitachon schreibt:

Einer, der auf G-tt vertraut, ist sicher gegen Missgeschicke und sein Herz ist gegen zukünftige (potenzielle) schlechte Dinge versichert. Was auch immer zu ihm von G-tt kommt, wird er mit Freude und Freude annehmen und sein Lebensunterhalt kommt friedlich, ruhig und glücklich zu ihm, wie geschrieben steht: „Er lässt mich auf grünen Weiden lagern; er führt mich an stille Wasser“ (Tehilim 23 :2)

Pas Lechem Kommentar dort:

„was ihm von G-tt zuteil wird, macht ihm Freude …“ ist eine Erklärung für die vorangegangene Aussage „sein Herz ist gegen Schlechtes gesichert …“, denn es kann sicherlich nicht wörtlich genommen werden, dass für jemanden, der auf G-tt vertraut, nein ihm werden immer schlimme Dinge widerfahren, denn das, was unsere Augen sehen, widerspricht dem. Vielmehr, nachdem er auf G-tt vertraut, dass Er ihm nichts antun wird, was nicht zu seinem Besten ist, wenn ja, „was auch immer zu ihm von G-tt kommt, wird er mit Freude und Freude annehmen, wie der Talmud in Berachos 54a sagt es ist richtig zu sagen, dass ihm nie etwas Schlimmes passiert.

Die Chovos Halevavos setzen etwas später fort:

Aber jemand, der auf G-tt vertraut, hat einen starken Seelenfrieden, dass G-tt für ihn sorgen wird, wann immer Er will und an jedem Ort … und „Ich war jung und bin jetzt alt, und doch habe ich den Rechtschaffenen nicht verlassen gesehen , noch seine Saat Bettlerbrot“ (Tehilim 37:25) …

Aber jemand, der auf G-tt vertraut, ist immun gegen Krankheit und Gebrechen, außer als Sühne oder um seine Belohnung zu erhöhen ...

Um Yosefs Antwort zu erweitern , bemerkt R' Sacks, dass das erste Beispiel, das mir für die Konjugation ראיתי in den Sinn kommt, in Esther ist, wo sie fragt, ob sie zusehen und nicht versuchen soll, das bevorstehende Gemetzel unseres Volkes abzuwenden.

Meinen Sie Rabbi Jonathan Sacks (ehemaliger Oberrabbiner von England) oder Rabbi Yonasan Sacks (Rosh Yeshiva Lander College)? Bearbeiten: Ich sehe jetzt, dass sich die verknüpfte Antwort auf die britische bezieht. Macht nichts...
@Shokhet הר׳ ר׳ יעקב צבי זקס, ehemaliger britischer Oberrabbiner
`@NoachMiFrankfurt Okay.

Da dies ein Tanach-Vers ist, mag er für denjenigen wahr gewesen sein, der ihn ursprünglich geäußert hat, aber nicht für uns.

Außerdem kann ich persönlich sagen, dass ich noch nie ein Zaddik-Kind gesehen habe, das buchstäblich um Brot bettelte. Ich sage nicht, dass dies nie passiert, aber dieses Ausmaß an Armut ist eher selten.

Es ist aus den Psalmen. Wenn das stimmt, dann hatte David entweder eine sehr geschützte Welt oder eine sehr enge Definition von Tzadikim.
@CharlesKoppelman: Nun, als König hatte David wahrscheinlich eine ziemlich geschützte Welt.
@Daniel Er zog in den Krieg. Das wirkt nicht geschützt.
@Daniel Er lebte auch eine Weile, bevor er König wurde.
@ba Ich weiß, dieser Kommentar war meistens ironisch, obwohl wahrscheinlich etwas Wahres daran ist.
@CharlesKoppelman ^

Die Worte der Propheten sollen nicht geändert oder beiseite gelassen werden. Sie sind auch nicht hinfällig geworden oder waren es nur für eine Generation. Sie sind die Worte Gottes, die nicht geändert, sondern verstanden werden müssen, und sie werden für immer sein.

In Devarim (Deuteronomium) 18:

Vers 21:

Ihr mögt euch sagen: „Wie können wir wissen, ob eine Botschaft nicht vom Herrn gesprochen wurde?“ Wenn das, was ein Prophet im Namen des Herrn verkündet, nicht stattfindet oder wahr wird, ist das eine Botschaft, die der Herr nicht gesprochen hat.

Die Implikation daraus ist also einfach, aus Tehillim (Psalmen) 14:

Alle haben sich abgewandt, alle sind verderbt geworden; es gibt niemanden, der Gutes tut, nicht einmal einen.

Yeshayahu (Jesaja) (64) Wir alle sind wie jemand geworden, der unrein ist, und all unsere rechtschaffenen Taten sind wie schmutzige Lumpen; Also zu sagen, er ist gerecht oder das ist gut, und verdient es nicht zu leiden, ist nicht wahr. Auch sind Leiden Gottes nicht immer Gerichte, wie es bei Hiob der Fall war.
Traktat Yoma 38b: „R. Chiyya b. Abba sagte im Namen von R. Yochanan: Kein rechtschaffener Mensch stirbt aus dieser Welt, bevor ein anderer wie er selbst erschaffen wird. [..] [Er sagte auch im Namen von R. Yochanan ] Der Heilige, gesegnet sei Er, sah, dass es nur wenige Gerechte gibt, deshalb pflanzte Er sie durch alle Geschlechter hindurch..."
@HodofHod Argumentieren Sie gegen Yeridat haDorot?
@DoubleAA Wer ich? Ich habe nichts bestritten! /unschuldiges Gesicht . Jetzt wo du es erwähnst, klingt das nach einer guten Frage.
@HodofHod Ich habe Joshua (Willkommen bei Mi Yodeya!) gelesen, als er sagte, dass der Grund, warum wir „Zaddikim“ sehen, die arm sind, darin besteht, dass niemand mehr wirklich ein Zaddik ist. Sie haben dann geantwortet, indem Sie sagten, dass jeder Zaddik gleichwertig ersetzt wird, bevor er verloren geht, also haben wir immer noch echte Zaddikim. Ich wies darauf hin, dass, wenn Sie wirklich glauben, dass die von Ihnen zitierte Gemara „äquivalent“ bedeutet, es Yeridat HaDorot zumindest unter den Zaddikim nicht geben würde. (Es scheint jetzt, dass Sie dieses Problem beim Lesen dieser Gemara nicht bemerkt haben.)
@DoubleAA Ich habe die Gemara meistens für den zweiten Unterricht mitgebracht. Tatsächlich habe ich nicht bemerkt, dass Yeridas Hadoros zunächst scheinbar widerspricht, aber trotzdem würde ich nicht dagegen argumentieren. Ich habe den Worten der Amora nichts hinzugefügt.
Ich habe Kommentare zu dieser Hauptfrage gelesen, in denen Leute sagen, dass 1. Versprechen ihre Grenzen haben, 2. sie nicht auf die aktuelle Situation anwendbar sind, 3. oder es nicht angebracht ist, solche Verse zu sagen. Die Antwort auf die Hauptfrage: „Wie können wir versöhnen Sie das mit der Armut, die wir ständig sehen?" Wenn Sie solche sehen, urteilen Sie nicht, dass es daran liegt, dass sie nicht gerecht sind, oder dass der Vers vielleicht falsch ist, weil sie gerecht sind, aber wissen Sie immer, dass keiner gerecht ist, alle verdienen das. Stattdessen kann man zu den Armen gehen und sagen, dass man das Leiden überwinden wird, wenn man Gott treu ist, genau wie Hiob
@DoubleAA Warum zögerst du zu sagen, dass Yeridas Hadoros den allgemeinen Zustand der Generation betrifft, selbst wenn es einzelne Tzadikim von gleichem Rang wie frühere Generationen gibt?
@Michoel Nun, warum kann Rav YS Elyashiv dann nicht über Ravina streiten? (Ja, es gibt andere Antworten, aber deshalb zögere ich.) Außerdem, warum belebt Rav Ovadiah Yosef keine Menschen von den Toten, stoppt die Sonne oder verbringt 3 Stunden damit, Mincha zu beten?
@DoubleAA LOL. Nun, nur um zu streiten... 1) Warum Rav Elyashiv nicht über Ravina streiten kann - siehe Kesef Mishna hier 2) Könnte der Grund sein, warum Tzadikim heutzutage keine solchen Wunder vollbringt, weil die Generation nicht würdig ist 3) Da sind 36 versteckte Tzadikim in jeder Generation
Siehe auch Kesef Mishna zur nächsten Halacha (zweiter Dibur Hamashchil)
@DoubleAA R' Chaim Vital spricht darüber in Shaar Hagilgulim ( Kapitel 32 ) und schreibt, dass Yeridas Hadoros auf dem allgemeinen Stand der Generation ist, aber es gibt Ausnahmen... היינו בכללות הדור, אבל באנשים רשומים אפשר דאכשר דרא, ות"ש בדורותינע זה"
Ping @HodofHod..
@Michael, danke! Hashgacha Pratis, dass ich gerade etwas anderes in Shaar Hagilgulim für eine andere Frage nachgeschlagen habe ...
Hallo Joshua und willkommen bei Mi Yodea! Ich hoffe, wir sehen uns!