Ist das Stehen in Venedig eigentlich illegal?

Die Tourismus-Website von Venedig listet eine Reihe von Regeln auf. Okay, in den Kanälen darf nicht geschwommen werden, und Littering ist auch nicht erlaubt (duh?). Aber hier ist mir etwas rätselhaft:

„Zu keiner Zeit stehen“ – auch zum Verzehr von Speisen und Getränken, mit Ausnahme von Restaurants, Cafés und Verpflegungsbereichen.

Ist dies wirklich der Fall? Gar kein Stillstand? Es scheint bizarr, sicherlich ist es viel schlimmer, eine Karte, Ihr Telefon zu überprüfen oder eine Kamera zu verwenden, während Sie die ganze Zeit in Bewegung bleiben?

"E' proibito comunque sostare per consumare cibi o bevande ad esclusione delle aree in concessione ai Pubblici Esercizi." bedeutet „Es ist jedoch verboten, Speisen oder Getränke zu konsumieren, außer in den Bereichen, die für kommerziell genutzte öffentliche Räume konzessioniert sind.“ . Die nicht stehende Regel bezieht sich also auf den Verzehr von Speisen und Getränken. Sie können stehen, um Fotos zu machen, mit Menschen zu plaudern usw. Aber nicht um zu essen oder zu trinken.
Dieses Zitat bedeutet im Grunde keine Picknicks.
@dda, "pubblici esercizi" bezieht sich nicht auf Orte, die von der lokalen Regierung genutzt werden. Es bezieht sich auf jede Art von Privatunternehmen, das der Öffentlichkeit zugänglich ist. Was Sie meinen, sind die „aree in concessione“, was so viel bedeutet wie „städtische Flächen, die vermietet werden“.
Kein Lollygagging.
Littering ist auch nicht erlaubt (duh?) Sie waren wahrscheinlich noch nie in Venedig ... es sieht so aus, als würden die meisten Leute es nicht verstehen ...
@Bakuriu, nicht erlaubt ist leider nicht gleich nie praktiziert. Hier in Italien ist es verboten, von Kunden höhere Preise als angegeben zu verlangen, aber einige Restaurantbesitzer oder Barkeeper in Venedig scheinen es nicht zu verstehen.

Antworten (5)

Nein, Stehen ist in Venedig nicht illegal . Ich glaube, das Zitat ist bei der Übersetzung verloren gegangen. In der italienischen Version heißt es:

È proibito comunque sostare per consumare cibi o bevande ad esclusione delle aree in concessione ai Pubblici Esercizi.  

Als italienischer Muttersprachler würde ich das so übersetzen:

Es ist verboten, sich zum Essen oder Trinken aufzuhalten, außer in Bereichen, die als gewerblich genutzte öffentliche Bereiche ausgewiesen sind (z. B. Bars, Restaurants, Fastfood, Eisdielen usw.).

Was im Grunde „ keine Picknicks “ bedeutet.

Es sieht so aus, als wäre "kein Anhalten" mit "kein Stehen" übersetzt worden. Dies ist wahrscheinlich eine Verwechslung mit dem Begriff „Halten verboten“, wie er in der Straßenverkehrsordnung verwendet wird – im Grunde das Warten an einem Ort.
Nun, Google Translate gibt an: "Es ist jedoch verboten, Speisen oder Getränke zu konsumieren, außer in den Bereichen, die für öffentliche Übungen zugelassen sind." Es ist nicht ganz offensichtlich, ob das Stehen und Essen eines Sandwiches wirklich ein Problem ist, wenn Sie weder Müll hinterlassen noch den Weg blockieren, aber Picknick scheint eine faire Zusammenfassung zu sein.
Die vollständige Passage bedeutet übersetzt: „In jedem Fall ist es verboten, Speisen oder Getränke zu sich zu nehmen, außer in Konzessionsbereichen für Unternehmen und in den speziell gekennzeichneten Speisebereichen, sowie Papiere, Gläser, Flaschen auf öffentlichen Boden zu werfen oder zurückzulassen und jede Art von festem oder flüssigem Müll und behindern die Zirkulation, indem sie auf Brücken und Kalli stehen bleiben ". Es liest sich viel wie eine Verkehrsregelung, und tatsächlich gab es in Venedig früher ein großes Problem von Menschen, die den Verkehr behinderten, indem sie am falschen Ort zu Mittag aßen: Die Calli sind normalerweise sehr sehr eng.
Eine Reise nach Venedig ist... *setzt Sonnenbrille auf* kein Zuckerschlecken.
ok, aber es ist immer noch verboten, zum Beispiel vor einer Statue einfach anzuhalten und ein Sandwich zu essen? OMG!
Wenn ich also an einem Sommertag Durst bekomme, kann ich nicht einfach anhalten, eine Flasche Wasser aus meiner Tasche nehmen und einen Schluck nehmen, ich muss erst einen „ausgewiesenen Essplatz“ finden?
Es hindert Sie nicht daran zu trinken und zu essen, während Sie im Kreis herumlaufen!
Oder beim Auf- und Abspringen, obwohl Sie sich dann wahrscheinlich des Mülls (oder eines anderen Vergehens) schuldig machen werden.
@Kreiri Wenn ich raten müsste, wird das Verb sostare in der gleichen Bedeutung wie in der Verkehrsordnung verwendet: Es ist stärker als nur anzuhalten, wenn es sich auf ein Auto bezieht, bedeutet es, dass Sie den Motor abstellen. Sie bedeuten eindeutig eine längere Pause als einen kurzen Schluck.

Wie in anderen Antworten und Kommentaren erwähnt, ist dies wahrscheinlich eine Fehlübersetzung - es scheint, dass sie "nicht herumlungern, selbst wenn Sie essen" bedeuten. Meine Vermutung ist, dass dies von der allgemeinen Verkehrsregelung "No Standing" oder andernfalls von Merriam-Websters Sinn Nr. 9a von "to stand" stammt:

3a: stationär oder inaktiv bleiben

... nicht im Sinne von "aufrecht auf zwei Beinen". Aus dem Kontext geht klar hervor, dass sie auch nicht wollen, dass Sie an diesen Orten sitzen .

Es ist wichtig zu beachten, dass diese Einschränkung auf dieser Seite nicht für Venedig im Allgemeinen gilt . Es ist spezifisch für den Abschnitt, der eine kurze Liste von (vermutlich stark frequentierten) Orten enthält, an denen Sie nicht sitzen sollten, alle auf oder in der Nähe des Markusplatzes:

Außer in speziell ausgewiesenen Bereichen ist es verboten, auf dem Markusplatz und auf der Piazzetta dei Leoncini, unter den Arkaden und auf den Stufen der Procuratie Nuove, des Napoleonischen Flügels, der Sansovino-Bibliothek, unter den Arkaden des Herzogspalastes zu sitzen der beeindruckende Eingang zum Markusplatz, auch bekannt als Piazzetta San Marco, und seine Anlegestelle.

Ohne zu wissen, was all diese Orte sind (meine erste Reise nach Venedig ist hoffentlich nächsten Sommer!), Kann ich nicht alle Kommas und Klauseln in dieser Liste interpretieren, aber ich denke, es gliedert sich auf:

  • auf dem Markusplatz
  • auf der Piazzetta dei Leoncini
  • unter den Arkaden (Bögen) und auf den Stufen der Procuratie Nuove
  • der napoleonische Flügel (wahrscheinlich auch unter den Bögen gemeint)
  • die Sansovino-Bibliothek (ich wette, ich meine auch die Bögen; es gibt überall Bögen)
  • unter den Arkaden des Herzogspalastes
  • im beeindruckenden Eingang zum Markusplatz, auch bekannt als Piazzetta San Marco
  • und seine [St. Anlegestelle am Markusplatz.

Dies scheint im Grunde eine Liste mit so ziemlich allem Zeug auf dem Markusplatz zu sein .

Wie wir aus dieser Google Maps Photosphere sehen können, stehen in der Praxis viele Menschen auf dem Markusplatz:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

... und diese Typen in Uniform sehen nicht allzu besorgt aus.

Einverstanden. Meine Vermutung ist, dass "Nicht stehen" "Nicht herumstehen" sein sollte, dh Herumlungern. idioms.thefreedictionary.com/stand+around
Im Allgemeinen ist es eine gute Idee, nirgendwo in Venedig zum Essen anzuhalten, außer in den Parks. Es ist wirklich nicht so viel Platz :). Außerdem ist die Liste der Orte im Grunde "irgendwo auf dem Markusplatz".
„Diese Typen in Uniform sehen nicht allzu besorgt aus.“ Keine Überraschung hier. Ich bin ein Einheimischer und das einzige Mal, dass ich von jemandem belästigt wurde, weil ich auf einer Treppe in San Marco war, war von einer zufälligen Person, die von der örtlichen Gemeinde angeheuert wurde, eine seltsame gelbe Jacke trug, ohne Autorität und nicht als Beamter qualifiziert war. Tatsächlich sind diese Leute (weil sie es sein müssen) sehr höflich und bitten Sie einfach, sich zu bewegen.
Auf dem Bild steht nur eine Person, alle anderen sind unterwegs. ;)
@Andy – klicken Sie sich durch die 360°-Ansicht und sehen Sie sich um. Ich habe diesen Winkel für die Wachen gewählt.

Die von Ihnen erwähnte Website bietet einen angemessenen Überblick darüber, was verboten ist, die offiziellen Referenzen werden jedoch unten aufgeführt:

( siehe Artikel 23 und 49 der Städtischen Polizeiverordnung )

Die Vorschriften sind natürlich auf Italienisch, also übersetze ich sie für Sie.

Artikel 23

Original:

Altri atti vietati

In tutto il territorio del Comune resta altresì vietato in luogo pubblico o aperto al pubblico:

  • eseguire la pulizia della persona, di cose e di animali;
  • gettare o lasciar cadere carta, liquidi, polveri oder altri oggetti;
  • collocare addobbi, festoni, Koryphäe, senza apposito permesso;
  • lasciar vagare o abbandonare qualsiasi specie di animale;
  • eseguire qualsiasi gioco che possa costituire pericolo o molestia, fuori dai luoghi a ciò destinati;
  • effettuare pratiche sportlich o recreative pericolose o moleste;
  • Depositare Recipiente o cose sotto le pubbliche fontane;
  • entrare negli spazi erbosi, cogliere fiori, manomettere piante o comunque danneggiarle;
  • calpestare o sedersi sulle aiuole, negli spazi erbosi dei parchi e giardini pubblici, nonché sostare sugli spazi erbosi con qualunque tipo di veicolo;
  • arrampicarsi sugli alberi, sui pali, sulle inferate, sugli edifici, sui monumenti, sui fanali della pubblica amministrazione;
  • sdraiarsi o salire sulle panchine;
  • nuotare o bagnarsi in tutti i rii, canali, nel Bacino San Marco e comunque in ogni specchio acqueo in prossimità di centri abitati;
  • spogliarsi e vestirsi sulla pubblica über e in luoghi di centri abitati;
  • spogliarsi e vestirsi sulla pubblica via e in luoghi esposti alla pubblica vista.

Nella Piazza San Marco, Lungo i portici e le gradinate delle Procuratie Nuove e nella loro prosecuzione per l'Ala Napoleonica e la Libreria Sansoviniana, nella Piazzetta dei Leoncini, Lungo il Porticato di Palazzo Ducale, nella Piazzetta San Marco e sul molo, è proibito sedersi al di fuori degli spazi specificatamente a tale scopo adibiti.

E' proibito comunque sostare per consumare cibi o bevande ad esclusione delle aree in concessione ai Pubblici Esercizi, ovvero gettare o abbandonare sul suolo pubblico carte, barattoli, bottiglie e qualsiasi tipo di rifiuto solido o liquido.

Übersetzung:

 Andere verbotene Handlungen

Auf dem gesamten Gebiet der Gemeinde Venedig in einem öffentlichen oder öffentlich zugänglichen Bereich ist es außerdem verboten:

  • um sich selbst, Gegenstände oder Tiere zu reinigen
  • Papier, Flüssigkeiten, Pulver oder andere Gegenstände zu werfen
  • Dekorationen, Girlanden, Lichter ohne besondere Genehmigung anzubringen
  • jede Art von Tier zu befreien oder auszusetzen
  • jede Art von Spiel zu spielen, das Schaden oder Ärger verursachen kann, außerhalb der speziell dafür vorgesehenen Orte
  • gefährliche oder lästige Sportarten auszuüben
  • Behälter oder Gegenstände unter öffentliche Brunnen zu stellen
  • die Rasenflächen zu betreten, Blumen zu pflücken, an den Pflanzen herumzuspielen oder sie anderweitig zu beschädigen
  • auf die Blumenbeete, in die Grasflächen von Parks und öffentlichen Gärten zu treten oder zu sitzen sowie mit jedem Fahrzeug auf den Grasflächen anzuhalten/zu bleiben
  • auf die Bäume, Pfähle, Tore, Gebäude, Denkmäler, Lampen der öffentlichen Verwaltung zu klettern
  • auf die Bänke zu legen oder zu montieren
  • in allen Flüssen, Kanälen, dem San-Marco-Becken und sowieso in jedem Wasser in der Nähe der Stadt zu schwimmen oder nass zu werden
  • sich auf den Straßen und in der Stadt auszuziehen oder zu verkleiden
  • sich auf der Straße und an Orten, die von der Öffentlichkeit eingesehen werden können, auszuziehen oder zu verkleiden

Auf dem Markusplatz, entlang der Arkaden und der Treppe der Procuratie Nuove und auf ihrer Verlängerung in Richtung Ala Napoleonica und Libreria Sansoviana, auf der Piazzetta dei Leoncini, entlang der Arkaden des Palazzo Ducale, auf der Piazzetta San Marco und auf dem Kai ist es verboten außerhalb der dafür vorgesehenen Räume sitzen .

Es ist in jedem Fall verboten, sich zum Essen oder Trinken aufzuhalten/aufzuhalten, ausgenommen in Bereichen, die an Unternehmen vermietet wurden [Anm. oder anderweitig Papier, Dosen, Flaschen oder jede Art von festem oder flüssigem Müll auf öffentlichen Boden zu werfen oder zurückzulassen.

Artikel 49 septies

Original:

Intralcio alla viabilità

Fatte salve le norme in materia di circolazione stradale, sui percorsi pedonali di maggior flusso turistico del territorio del Comune di Venezia, così come identificati da apposita ordinanza sindacale, è vietato sostare senza motivazione, provocando intralcio alla circolazione, con comportamenti quali su la mendicoloità pubblico o zugänglich al pubblico.

Salva l'applicazione delle norme penali, ai contravventori al presente divieto, qualora l'intralcio sia finalizzato alla raccolta non autorizzata di danaro o altre utilità, si apply la sanzione amministrativa accessoria della confisca del danaro che costituisce prodotto della violazione, come disposto dall' art.20 della legge 24 novembre 1981, n.689, previo sequestro cautelare ai sensi dell'art.13 della citata legge n. 689/81.

Übersetzung:

Verkehrsbehinderung

Unbeschadet der Straßenverkehrsregeln ist es verboten, ohne Grund auf den Fußgängerrouten mit hohem Touristenstrom auf dem Gebiet der Gemeinde Venedig (wie durch eine spezielle Anordnung des Bürgermeisters festgelegt) anzuhalten und den Verkehr zu behindern Verhaltensweisen wie Betteln auf öffentlichem oder öffentlich zugänglichem Boden.

Unbeschadet der Anwendung des Strafrechts, wenn die Behinderung auf die unbefugte Sammlung von Geldern oder anderen Vorteilen abzielt, erhalten die Übertreter dieses Verbots die Verwaltungsstrafe, die in der Einziehung des durch die Übertretung erlangten Geldes besteht, wie in vorgesehen Kunst. 20 des Gesetzes Nr. 689 (24. November 1981), in Form einer vorsorglichen Beschlagnahme nach Art. 13 des vorgenannten Gesetzes Nr. 689/81.

Fazit

Die englische Version der Website ist schlecht übersetzt, da das italienische Verb sostare eine Kombination aus „stehen“ und „bleiben“ mit der Konnotation „Platz einnehmen “ ist (es bedeutet auch „das Auto geparkt lassen“). .

Das bedeutet nicht, dass Sie nicht stehen bleiben und die Gebäude betrachten oder Ihr Telefon überprüfen können. Das bedeutet, dass Sie keinen Platz zum Essen (wie bei einem Picknick) einnehmen oder den Fußgängerverkehr behindern dürfen.

+1 Viele Regeln, aber ich denke, bei 20.000.000 Touristen pro Jahr in einem kleinen Gebiet ist es notwendig.
Kein Ausziehen und kein Anziehen. Also im Grunde, trage Kleidung, aber kleide dich wie ein Chaot.
Mein Favorit ist kein „gefährlicher oder lästiger Sport“. Für manche Menschen gelten Hacky-Sack und/oder Yoga wahrscheinlich als lästig. Definitiv eine der subjektiveren Regeln, die ich gesehen habe.
„wenn die Behinderung auf die unerlaubte Einziehung von Geld oder anderen Vorteilen abzielt“ Dies ist die erste Antwort, die „kein Betteln“ beinhaltet. Betteln war früher ein großes Problem in Touristengebieten in Italien, aber sie scheinen es in den Griff zu bekommen. Diese Leute, die Selfie-Sticks und so weiter verkaufen, gehören wahrscheinlich auch dazu?
@ C8H10N4O2 Es ist eine Fehlübersetzung - sie bedeuten "anziehen oder ausziehen", wie beim An- oder Ausziehen.
@ C8H10N4O2 Entschuldigung, es gibt wahrscheinlich einen besseren Weg, es auszudrücken. Das bedeutet, dass Sie nicht von angezogen zu nackt oder umgekehrt wechseln können. Sie können Ihren Mantel natürlich an- oder ausziehen. Könnten Sie mir helfen, es neu zu formulieren?
@RedSonja, ja. Technisch gesehen betteln sie nicht, aber sie gelten als illegale Geschäfte, die ohne Genehmigung auf öffentlichem Boden betrieben werden.
Wenn man nackt auf der Straße deponiert wurde, darf man sich nicht anziehen?
@AndyG LOL Der Punkt ist, dass Sie sich nicht auf der Straße anziehen können, Sie müssen sich anziehen, bevor Sie Ihr Haus verlassen. :D
@AndreaLazzarotto deine Übersetzung ist in Ordnung. Unendlich besser als mein Italienisch. Ich habe nur einen Witz gemacht.

Ich spreche kein Italienisch, aber wir haben hier in einem sehr beliebten Einkaufszentrum eine ähnliche Regel, dass die Leute nicht herumstehen und reden / essen dürfen, wenn dieser Bereich nicht Teil eines Restaurants ist.

Diese Regel soll eine Ansammlung von Personen verhindern, die den Verkehr oder andere Bewegungen behindern, indem sie einfach herumstehen; besonders in stark frequentierten Bereichen.

Staus unbedingt vermeiden, da der Ort mit Fußgängerverkehr sehr überfüllt ist - besonders an den Wochenenden; und Touristen (dies ist ein sehr beliebtes, sehr großes Einkaufszentrum) neigen dazu, irgendwie in der Mitte anzuhalten und Fotos zu machen, zu plaudern und manchmal sogar auf dem Bürgersteig zu picknicken (!).

Ich habe sogar einmal gesehen, wie ein Haufen Leute eine Decke und einen Picknickkorb in den Rolltreppen neben dem Parkplatz auf einer grasbewachsenen Anhöhe ausbreiteten.

Mit anderen Worten: „kein Herumlungern“.
Grashügel? Uh-oh.
Ziemlich sicher hat „ Grashügel “ außerhalb der Vereinigten Staaten so gut wie keine Bedeutung. Für diejenigen, die sich vielleicht fragen, es ist ein Hinweis auf die Ermordung von John F. Kennedy (siehe Link oben).
@LightnessRacesinOrbit Einverstanden, ich denke, dass Herumlungern das Wort ist, anstatt Lollygagging oder andere oben zitierte.

Ich war mir nicht sicher, ob ich diesen Thread kommentieren oder antworten sollte, als Ctrl+Fmir auf dieser Seite noch kein Vorkommen des Wortes Bivacco angezeigt wurde.

Das Wort Bivacco lässt sich am besten mit Herumlungern übersetzen , nicht mit Lutschen oder Stehen : Zu den verbotenen Aktivitäten gehören das Schlafen auf der Straße, richtige Picknicks, aber höchstwahrscheinlich auch das Sitzen allein auf der Treppe einer Kirche, um nur ein Sandwich zu essen oder eine Zigarette zu rauchen. Es geht hauptsächlich darum, es sich in öffentlichen Verkehrsräumen (in Venedig oft eng) zu bequem zu machen und Müll zu hinterlassen.

Irgendwo zu stehen, zB um auf einen Freund zu warten, mit dem wir verabredet sind, ist weder verboten, noch verdächtig, noch sonstiges.

Vielleicht verwandt, vielleicht auch nicht, passiert das auch in Venedig: dass einige Gegenden der Stadt buchstäblich zu voll sind, also macht die örtliche Polizei Kontrollpunkte, um mehr Besuchern den Durchgang zu erlauben oder nicht (in diesem Fall glaube ich mich zu erinnern, dass Einheimische zu Fuß gehen können sowieso durch, aber ich bin mir da nicht sicher).