Ist das Verdoppeln des Grundtons beim Konvertieren von Gitarrenakkorden in Klavier falsch?

Wenn Sie Gitarrenakkorde nehmen und sie in Klaviernoten einfügen, sollten Sie den Grundton verdoppeln (CEGC) oder nicht (CEG)?

Und wenn ja, ist es falsch, weil Sie parallele Oktaven hätten? Ich meine, ich weiß, dass es falsch ist, parallele Oktaven im Musiktheorieunterricht zu verwenden, aber spielen parallele Oktaven überhaupt eine Rolle, wenn es um solche Dinge geht?

Antworten (4)

Es ist nicht notwendig, den Grundton zu verdoppeln, wenn Gitarrenakkorde in Klavierakkorde umgewandelt werden, aber es könnte gemacht werden, wenn es besser zur Musik passt. Aber es gibt wichtige Unterschiede zwischen Gitarre und Klavier, die ins Spiel kommen, wenn man überlegt, wie man Akkorde auf Noten notiert. Diese Unterscheidungen konzentrieren sich auf die Art und Weise, wie Akkorde auf den beiden Instrumenten gespielt werden (und werden davon beeinflusst). Lassen Sie mich das näher erläutern.

Ein grundlegender Dur- oder Moll-Akkord besteht aus drei Noten. Auf dem Klavier werden diese drei Noten oft in der Grundstellung gespielt und je nachdem, ob sie mit der linken oder rechten Hand gespielt werden, können sie auf der Bass- oder Diskant-Notenzeile notiert werden.

Natürlich ist es für einen Komponisten nicht ungewöhnlich, bei Klaviermusik eine Umkehrung eines bestimmten Akkords zu notieren ( oder eine parallele Oktave hinzuzufügen ) – je nach musikalischer Wirkung und was zwischen linker und rechter Hand vor sich geht und wie die Harmonie ist Arbeiten in Verbindung mit der Melodie.

Die Gitarre ist völlig anders aufgebaut als ein Klavier, und daher ist die Praktikabilität, verschiedene Akkordstimmen zu spielen, ein einschränkender Faktor in Bezug darauf, was physisch auf der Gitarre gespielt werden kann. Statt 88 Tasten hat eine Gitarre 6 Saiten. Und anstatt dass jede Saite (oder jeder Saitensatz) eine andere Länge hat (wie beim Klavier), hat bei der Gitarre jede Saite die gleiche Länge.

Auf der Gitarre ist es einfacher, einen Akkord zu spielen, indem man alle sechs Saiten klimpert , anstatt zu versuchen, drei Saiten zu isolieren, während die anderen drei fehlen - zumal jede Saite weniger als 1/4 Zoll voneinander entfernt ist. Daher ist es bei der Gitarre sehr üblich, eine parallele Oktave oder manchmal drei Oktaven einzufügen. Und dieser Zufall hat mehr mit der Logistik des Instrumentalspiels zu tun als mit irgendetwas anderem.

Aufgrund der Logistik des Instrumentendesigns und der Stimmung werden Gitarrenakkorde normalerweise eine Oktave tiefer gestimmt als das, was auf dem Notensystem angezeigt wird. Wenn Sie grundlegende Gitarrenakkorde in ihrer häufigsten offenen oder 1. Position spielen (mit einigen offenen Saiten und in der Nähe der Kopfplatte gespielt, wo der Bundabstand großzügiger ist), würde die Tonhöhenklasse der Noten einer Oktave tiefer entsprechen als das, was geschrieben ist Standardnotation für Klavier. Der Grund dafür ist, dass, wenn Sie versuchen würden, die entsprechenden Tonhöhen in der entsprechenden Oktave für die Art und Weise zu notieren, wie ein einfacher offener Gitarrenakkord genauso gespielt wird, wie Sie dieselben Noten auf dem Klavier notieren würden, viele der Noten zwischen dem Bass landen würden und Treble-Personal.

Eine gängige Art, einen G-Dur-Akkord auf der Gitarre zu spielen, ist beispielsweise:

G-Akkordtabelle

Um diesen Akkord zu spielen, würden Sie alle sechs Saiten klimpern und die gespielten Noten wären GBDGBG, niedrig bis hoch, beginnend mit dem G anderthalb Oktaven unter dem mittleren C. Beachten Sie, dass in diesem Akkord der Grundton (G) dreimal in 3 gespielt wird verschiedene Oktaven.

Geschrieben in Standard-Notenschrift würde es so aussehen:

G-Gitarre auf Musikpersonal

Es wäre höchst unorthodox, einen Akkord auf diese Weise zu schreiben, um ihn auf dem Klavier zu spielen. In den meisten Noten für Gitarre werden die Akkorde mit einer 6-zeiligen Tabulatur notiert oder nur mit dem Akkordnamen oder der Akkordtabelle über den Notenzeilen. Oder manchmal wird der Gitarrenakkord auf dem Höhenstab abgekürzt, aber der Gitarrist würde normalerweise den offenen Grundakkord spielen, der eine Oktave tiefer klingen würde als das, was geschrieben wurde.

Aus diesen Gründen ist es nicht üblich, eine wörtliche direkte Übersetzung zwischen den exakten Tonhöhenklassennoten zu versuchen, die auf der Gitarre zum Klavier gespielt werden. Der beste Ansatz besteht darin , ein Voicing für Klavier zu wählen, das zum Rest des musikalischen Geschehens passt, dem harmonischen Zweck am besten dient und im Kontext am besten klingt.

Mit anderen Worten, tun Sie, was für das jeweilige Instrument innerhalb des musikalischen Kontexts des Stücks funktioniert. Was auf der Gitarre am besten funktioniert, ist normalerweise nicht das, was am besten für Klavier oder Keyboard funktioniert.

Wenn Sie CEGC spielen, werden es keine parallelen Achtel sein. Es wird einfach die Oktave verdoppelt. Um parallele Achtel zu haben, müssen sich die Stimmen bewegen.

Wenn Sie Gitarrenakkorde nehmen und sie in Klaviernoten einfügen, sollten Sie dann den Grundton verdoppeln?

Hier gibt es keine eindeutige Antwort. Sie haben sicherlich die Möglichkeit, die Wurzel (C) einfach zu verdoppeln. Also, wenn du willst, tu es. Wenn Sie nicht wollen, tun Sie es nicht. Hängt wirklich vom Kontext ab. Es könnte passen, zwei C's zu haben, vielleicht auch nicht. Probieren Sie beide aus und sehen Sie selbst, was Ihnen besser gefällt.

Nur fürs Protokoll, in einfachen Akkorden wie C-Dur (CEG) können Sie den Grundton auf der Gitarre auch leicht verdoppeln.

spielen parallele Oktaven überhaupt eine Rolle, wenn es um solche Dinge geht?

Nein, tun sie nicht. Solche Dinge galten früher normalerweise für den Choralgesang, und selbst damals galten sie nicht wirklich für Orchester usw.

Wenn Sie also Klavier spielen, können Sie parallele Oktaven spielen, und Sie werden keine Probleme haben; es wird nicht falsch sein.

Ja, das Vermeiden von parallelen Oktaven, parallelen Quinten usw. hört ziemlich auf, sobald Sie die Barockzeit hinter sich gelassen haben. Beethoven zum Beispiel hat solche Formationen ständig verwendet, also waren diese Regeln zu dieser Zeit schon ziemlich Quatsch.
Parallele Oktaven und Quinten sollten jedem, der sich Komponist oder Arrangeur nennen möchte, eine große Bedeutung beimessen. Der Grund liegt nicht an irgendwelchen historischen "Regeln" über sie, sondern an der Art, wie sie klingen . Wenn das der gewünschte Sound ist, verwenden Sie sie. Wenn nicht, nicht. Und wenn Sie den Unterschied nicht hören können, müssen Sie lernen, zuzuhören, bevor Sie versuchen zu „sprechen“ (dh Musik zu schreiben oder zu improvisieren).
@alephzero: Sie sollten wichtig sein , aber das bedeutet nicht, dass sie unbedingt vermieden werden sollten . Mal sind sie unauffällig, mal klingen sie schlecht, mal sind sie auffällig, klingen aber besonders gut. Wichtig ist, sich darüber im Klaren zu sein, wie parallele Intervalle und andere Faktoren den Klang beeinflussen, und nicht nur Akkordnoten in einer beliebigen Oktave herunterzudrücken.
"gilt nicht wirklich für Orchester" ist nicht richtig. Ja, Sie könnten eine logische Stimme im Kontrapunkt haben, die durch mehrere Instrumente in verschiedenen Oktaven verdoppelt wird, aber parallele Oktaven und Quinten zwischen verschiedenen Stimmen waren genauso falsch wie in der Chormusik.

Es ist sehr unwahrscheinlich, dass ein Pianist eine wörtliche Transkription dessen haben möchte, was ein Gitarrist tut. Wie auch immer, Gitarristen verbringen nicht ihre ganze Zeit damit, 6-saitige Akkorde zu spielen!

Die einzige Antwort darauf ist - es kommt darauf an. Der Pianist kann in der rechten Hand eine, zwei ... bis zu sechs Noten spielen, in der linken eine Basslinie. Oder er spielt eine Melodie in der rechten Hand und Akkorde in der linken. Oder irgendwo dazwischen. Schreiben Sie, was benötigt wird.

Bei 4-stimmiger Harmonie spielen Parallelen eine Rolle. Sie spielen in pianistischen Stilen viel weniger eine Rolle. Achten Sie nur auf die Stärke der Terz in einem Dur-Dreiklang, besonders wenn es die führende Note des nächsten Akkords ist. Verdoppeln Sie das, es kann zu viel herausragen.

Gerade die große Terz hat eine überhebliche Qualität, die oft nicht funktioniert. Aus diesem Grund sehen Sie manchmal primäre Moll-Akkorde, bei denen die Terz verdoppelt ist.

Was meinst du mit "falsch"?

Bei der Transkription von Musik für Klavier geht es darum, originalgetreu zu bleiben und gleichzeitig sicherzustellen, dass die Transkription spielbar und "pianistisch" ist, was ein Kunstbegriff ist, der nicht ganz einfach zu definieren ist.

Es klingt, als würden Sie nach den Regeln der traditionellen vierstimmigen Harmonie im Bach-Stil fragen. (Oder wirklich n -stimmige Harmonie, wobei 1 < n< 7, aber "vier" ist die traditionelle Zahl, also werde ich sie durchgehend verwenden.) Aber es ist nicht "falsch", Musik zu schreiben, die diese Regeln bricht - die Regeln selbst sind keine allumfassenden "Gesetze". der Musik" oder sogar wirklich "Regeln"; sie sind einfach rückentwickelte Prinzipien, die die impliziten Stimmführungskonventionen widerspiegeln, die im Allgemeinen in der Musik des Barock (und in gewissem Maße der klassischen und vorbarocken Musik) verwendet werden. Diese Regeln werden sogar in mancher Barockmusik „gebrochen“; in anderen stilen und epochen, insbesondere in der frühen neuzeit, ist die traditionelle vierstimmige harmonie oft so weit von den absichten des komponisten entfernt, dass es absurd ist, nach "verstößen" gegen die regeln zu suchen, da die regeln einfach nicht gelten. Zum Beispiel,

Die grundlegende Frage beim Schreiben einer Transkription lautet also: Welchen Stil hat die Originalmusik ? In Ihrem Fall ist es eher unwahrscheinlich, dass das Solo-Gitarrenstück ein Werk barocker vierstimmiger Harmonik ist. Es ist also unklar, ob Sie versuchen sollten, Ihre Transkription diesen Regeln zu folgen.

Transkription eines echten Stücks im Barockstil mit vierstimmiger Harmonik

Wenn das Gitarrenstück im Barockstil geschrieben ist , können Sie möglicherweise stimmführende "Fehler" vermeiden, indem Sie die Noten genau in ihren ursprünglichen Registern transkribieren. Dies führt jedoch möglicherweise nicht zu einem sehr "pianistischen" Ergebnis (wie in anderen Antworten erwähnt).

Es ist möglich , dass das Gitarrenstück stilistisch der barocken Vierstimmigkeit nachempfunden ist, ohne die Regeln tatsächlich buchstabengetreu zu befolgen. Dies kann aufgrund der Einschränkungen des Instruments selbst passieren (bestimmte Voicings können auf einer Gitarre unangenehm oder unmöglich sein). In diesem Fall kann es eine gute Idee sein, die Musik zu „korrigieren“, während Sie sie transkribieren.

Folgendes muss vom Original beibehalten werden, wenn es in vierstimmiger Harmonie ist:

  • Die Basslinie
  • Die oberste(n) Melodielinie(n)
  • Die Eigenständigkeit von Stimmen, die im Original eindeutig dazu bestimmt sind, eigenständig gehört zu werden

Verstehst du die vierstimmigen Harmonieregeln wirklich?

Natürlich möchten Sie vielleicht selbst ein Stück im Barockstil schreiben oder eine "barockisierte" Version eines Gitarrenstücks machen, vielleicht als Teil einer niedlichen Reihe von Variationen über ein Thema. In diesem Fall sollten Sie sich natürlich so genau wie möglich an die Regeln halten.

Allerdings geht aus deiner Frage nicht hervor, dass du die Regeln wirklich verstehst. Was hat "den Grundton verdoppeln" mit "parallelen Oktaven" zu tun?

Gehen wir einen Schritt zurück. Was meinen wir mit „parallel“? Wenn wir einfach das Spielen von Oktaven als aufeinanderfolgende Akkorde auf dem Klavier meinen, dann ist das nicht nur erlaubt (in fast jedem Stil), sondern durchaus üblich. Die vierstimmige Bedeutung von „parallel“ hat jedoch mit parallelen Stimmen zu tun . Tatsächlich befassen sich alle Regeln der vierstimmigen Harmonie damit , die Unabhängigkeit getrennter Stimmen aufrechtzuerhalten. Der Grund, warum von parallelen Quinten und Oktaven abgeraten wird, ist, dass dadurch zwei Stimmen vorübergehend zu einer Stimme verschmelzen, was es für das Ohr schwieriger macht, sie zu unterscheiden. (Wenn Sie nicht wissen, was "Stimmen" sind, dann müssen Sie wirklich mehr Zeit damit verbringen, Barockmusik und -theorie zu studieren, bevor Sie versuchen, eine vierstimmige Harmonie zu schreiben, aber die Kurzversion ist, dass sie die unabhängigen melodischen Linien sind, die sich gemeinsam bilden sowohl die harmonische als auch die polyphone Struktur des Stücks.)

Auf einem Tasteninstrument können „parallele“ Oktaven also entweder das Spielen einer einzelnen Stimme als Oktave zur Betonung bedeuten (dh die Oktaven „gehören“ konzeptionell wirklich nur zu einer „Stimme“) oder versehentlich zwei getrennte Stimmen zu einer einzigen verschmelzen Stimme, indem Sie sie für zwei oder mehr Noten hintereinander im Abstand von einer Oktave parallel schreiben. Der erste Fall ist natürlich in Ordnung, da die Unabhängigkeit zwischen den Stimmen nicht verloren geht. Im zweiten Fall entsteht das "Problem" (was natürlich nur ein Problem ist, wenn versucht wird, den Barockstil nachzuahmen).

Wenn Sie davon sprechen, den Grundton zu „verdoppeln“, zählt das Spielen der Bassstimme als Oktave nicht als „Verdoppeln des Grundtons“. Um den Grundton zu verdoppeln, müssen zwei separate Stimmen auf derselben Note landen (normalerweise in verschiedenen Registern).

Wie in einer anderen Antwort erwähnt, treten parallele Oktaven nur in aufeinanderfolgenden Akkorden auf; Das heißt, eine Oktave allein wird niemals als "parallel" betrachtet. Dies liegt daran, dass die Unabhängigkeit der getrennten Stimmen durch ihre unabhängige Bewegung aufrechterhalten wird . Zwei Stimmen können sich leicht durch dieselbe Note (in verschiedenen Oktaven) bewegen, ohne sich parallel zu bewegen . Beachten Sie, dass wenn dies nicht der Fall wäre, eine vierstimmige Harmonie unmöglich wäre: Dreiklänge haben nur drei Noten, daher müssen die meisten Akkorde verdoppelt werden!

Wie man die Regeln bricht, indem man die Wurzel verdoppelt

Hier sind also die notwendigen und ausreichenden Bedingungen, damit Sie gemäß Ihrer Frage "die Regeln brechen", indem Sie "die Wurzel verdoppeln":

  • Das ursprüngliche Gitarrenstück muss eine n -stimmige Harmonie verwenden (oder emulieren). Alternativ können Sie sich bewusst dafür entscheiden, diese Regeln zu befolgen, auch wenn das Originalstück dies nicht tut.
  • Der Grundton muss in getrennten Stimmen verdoppelt werden (z. B. die Bass- und die Sopranlinie, dh die obere und untere Stimme).
  • Dieselben Stimmen müssen den Grundton in zwei aufeinanderfolgenden Akkorden spielen (z. B. wenn Sie von einem F-Dur-Akkord zu einem G-Dur-Akkord wechseln, beginnen die Bass- und die Sopranstimme beide auf F und bewegen sich zu G).