Ist das Zuschauen per Webcam für Cholov Jisroel gültig?

Würde Milch als cholov yisroel betrachtet werden, wenn jemand per Webcam zuschaut?

Nur ein Gedanke: Wenn es sich um einen Video-Feed handelt, könnte jemand, der wirklich etwas durcheinander bringen wollte, das Video bearbeiten.

Antworten (3)

Ich glaube, dass diese Gemara AZ 70., Rambam Ahavah, MA 12,21 und SA , YD 128,3 ein Ausgangspunkt für jeden sein sollte, der diese She'ailah anhand von Originalquellen untersuchen möchte.

Aus diesen Quellen geht hervor, dass eine Webcam zumindest ausreichen würde, um bei Nichtjuden eine Situation der Angst (über die Schulter schauen) vor allem zu schaffen, was sich im Sichtfeld der Kamera(s) befindet.

Würde dies ausreichen, dass wir, wenn der Jude über die Webcam zuschaut, das Melken als den nächsten Schritt in der Sch'eilah ansehen würden, wenn der Jude dabei zugesehen hat.

Was ist die Definition von „re'eeyah“ in Bezug auf חלב ישראל ist ein Thema, das von weitaus größeren Menschen als uns auf mi.yodeya aufgegriffen wurde!

In Yalkut scheint Yoesf Yoreh Deah 81: 9 relevant zu sein:

גוי החולב חלב מעדר שיש שם רק בהמות טהורות, אף שאין בעדר בהמה טמאה טמאה לאסור חלב חלב כל כל שאין הישראל רואהו שאו חלב חלב נכנס נכנס שא & באמצע ה חלauber. ואם הישראל יושב בחוץ לשמור על הגוי החולב שלא יביא חלב טמא ממקום אחר, מותר, בלבד שיראה את כלי החליבה לפני ice & שיapp נק & נקgerung

Ein Nichtjude, der Tiere in einer Herde melkt, die nur Tahor-Tiere hat, die Milch ist sicher, es sei denn, ein Jude hat zugesehen oder war zumindest yotzae v'nichnas. Wenn ein Jude draußen saß, um sicherzustellen, dass keine Tamei-Tiere (oder Tamei-Milch) von woanders hergebracht wurden, ist die Milch mutar, unter der Bedingung, dass der Jude die Kelim (die die Milch erhalten würden) überprüft hat, um sicherzustellen, dass sie sauber sind ( und leer) vor Beginn des Melkens.

Ich vermute, dass seiner Meinung nach eine Kamera nicht ausreichen würde, weil sie das Innere des Melkkelims nicht überprüfen kann (und im Allgemeinen, weil es andere tote Winkel gibt, die nicht von Kameras abgedeckt werden).

Was ist, wenn die einzigen beteiligten Geräte fest installierte Melkgeräte sind, der Jude die Geräte im Rahmen des Verfahrens zum Beginn der Überwachung inspiziert und die Kameras entweder so eingerichtet sind, dass sie alle Schnittstellen zu den Geräten oder alle Zugänge zum Raum erfassen? Das scheint mir sehr analog zu ROYs letztem Fall zu sein.
Dann bräuchten Sie eine echte Posek, um diese Frage zu beantworten.
Nochmals – einige israelische Hechscherim erlauben es heute. Derzeit tun dies die Amerikaner nicht.
@Chanoch Ich hoffe auf jeden Fall, dass jeder, der beabsichtigt, eine Kashrut-Überwachung von Milch einzurichten, unabhängig von der Einrichtung einen echten Posek konsultieren würde.

Aus einer Antwort auf Ihre Frage vorhin:

Chalav Yisrael verlangt, dass ein Jude beim Melken zuschaut (obwohl er alle paar Minuten ein- und aussteigen kann); R' Moshe Feinstein ist der Meinung, dass "sicheres Wissen" genauso gut ist wie Zuschauen, also denke ich, dass er eine Videokamera zulassen würde. Ich weiß nicht, ob andere Rabbiner tatsächlich gesehen werden müssen oder ob Videos auch zählen würden.

Ich vermute stark, dass es an diesem Punkt an einzelnen Hechscherim liegen würde. Es würde mich nicht überraschen, wenn diejenigen, die R' Moshes Prämisse als grundlegende Halacha akzeptieren, den Kameras erlauben würden, die Chumra zufrieden zu stellen, wenn sie einen Mashgiach sehen. Für diejenigen, die buchstäblich jüdische Augäpfel benötigen, die als grundlegende Halacha zusehen, bin ich mir nicht sicher.

UPDATE: Danke Isaac! In dem unten verlinkten Shiur sagte ein Rabbiner der OU, dass einige israelische Hechsherim Videokameras für Chalav Yisrael erlauben würden; keiner der amerikanischen Hechscherim tut dies jedoch. Mein Eindruck ist, dass, wenn die OU etwas "Chalav Yisrael" markiert, sie die Standards anderer amerikanischer Chalav Yisrael Hechshers einhalten werden (z. B. von einem Juden verlangen, die Kulturen einzufüllen, nicht nur das Lab), also bezweifle ich, dass die OU dies tun würde Markieren Sie etwas, das mit einer Videokamera aufgezeichnet wurde, als "chalavy yisrael".

Ich glaube, mich zu erinnern, dass R' Avrohom Gordimer von der OU diese Frage irgendwann in „How Do We A„cow“nt for Kosher Dairy Products“ diskutiert hat, einem allgemein interessanten Vortrag, den er kürzlich über Milchkashrut gehalten hat. ( ouradio.org/ouradio/channel/C301 ). Vielleicht kann ich oder ein anderer Leser den Shiur [erneut] anhören und herausziehen, was er gesagt hat.
Ich denke, dass die Berufung auf R' Moshe Feinstein in einer Frage zu Chalav Yisrael eine falsche Herangehensweise an eine solche Frage ist, da er einem erlaubt, Nicht-CY-Milch zu trinken. Sie müssten die Meinung von Poskim diskutieren, die Nicht-CY-Milch verbieten, wie R' Ovadia Yosef (es gibt ein ganzes Kapitel über die Halachot von Milch in Yalkut Yosef seines Sohnes) oder Chabad Poskim.
Chanoch, Sie liegen falsch mit Ihrer Behauptung, dass Rav Moshe Nicht-CY-Milch erlaubt. Er sagt sehr deutlich, dass die Situation in den USA die Milch so herstellt, als wäre das Melken von uns gesehen worden. Obwohl er es nicht Cholov Yisrael nannte, ist sein Punkt, dass es die Anforderungen des Dekrets von Cholov Yisrael erfüllt.
Chanoch, ich habe Ihre Antwort auf Shalom unter mi.yodeya.com/questions/1482/in-a-room-watched-by-cameras/… gesehen , und obwohl ich zustimme, dass für diejenigen, die nicht wie Rav Moshe gehen, diese Frage gestellt werden sollte Aus dieser Perspektive behandelt, widerspreche ich Ihrer automatischen Annahme, dass wir Rav Moshes Ansatz marginalisieren sollten. Die überwältigende Mehrheit der Gemeinschaften in den USA verlässt sich auf Rav Moshes Psak. Obwohl New York und andere große Gebiete den Luxus haben, Machmir zu sein, haben viele von uns diese Option nicht und viele von uns halten es wie Rav Moshe.