Ist die Behauptung, Atheismus sei die Nullhypothese, ungültig, weil sie ein physikalisches Maß auf das Metaphysische anwendet?

Ich habe mehrere Leute sagen hören:

Atheismus ist die Nullhypothese. dh dass diese Nullhypothese falsifiziert werden kann: Wenn ein Beweis gefunden wird, der ihr widerspricht, gilt die Existenz als bewiesen.

Dies ist der grundlegende Mechanismus der Wissenschaft selbst. Ein berühmtes Beispiel ist die alte Hypothese, dass nur weiße Schwäne existierten. Die Nullhypothese lautete damals „es gibt keine nicht-weißen Schwäne“, was falsifiziert werden kann. Als in Australien schwarze Schwäne gefunden wurden, wurde die Nullhypothese verworfen. Das ist der Mechanismus der Nullhypothese.

Dies erschien mir aus Anwendungssicht seltsam. (Ich bin mit den Schwänen und der Idee der Nullhypothese einverstanden).

Für mich ist die Wissenschaft an die Grenzen wiederholbarer menschlicher Beobachtung gebunden. Kann etwas existieren, das wir nicht wiederholbar beobachten können? Ich würde Ja sagen.

Für mich ist die Existenz Gottes metaphysisch, dh sie existiert außerhalb der menschlichen Messbarkeit. (Wenn Sie drinnen ein Goldfisch in einer Schüssel sind, sind Sie nicht in der Lage, Beobachtungen über Astronomie oder die biologische Struktur eines Ameisennests anzustellen. Diese liegen außerhalb Ihres Reiches.)

Darüber hinaus gibt es aus meiner erkenntnistheoretischen Sicht Kategorien von Dingen, die wir für wahr halten und die außerhalb des Bereichs wiederholbarer wissenschaftlicher Messungen liegen. Ist Julius Cäsar auf der Erde gewandelt? Viele Leute haben darüber geschrieben, also stimmen wir zu, dass es wahr ist - aber wir können seine Existenz nicht wiederholbar beweisen. Wir halten es für eine historische Wahrheit, aber nicht für eine wissenschaftliche.

Meine Frage ist: Ist die Behauptung, Atheismus sei die Nullhypothese, ungültig, weil sie ein physikalisches Maß auf das Metaphysische anwendet?

Da kommt man nicht so einfach raus. Wenn zwischen Fischglas und Ameisennest keinerlei Wechselwirkung besteht, dann sind Spekulationen über Letzteres sinnlos, dh Zeitverschwendung. Wenn es eine solche Wechselwirkung gibt, ist der Fisch in der Lage, sie zu „messen“, wenn auch indirekt. Mit Ihrer absoluten Trennung der Reiche sind die einzigen Optionen, die Sie Gott anbieten, nicht existent zu sein oder eine müßige Spekulation. Und Wissenschaft ist nicht an strikte Wiederholbarkeit gebunden, so etwas ist sowieso eine Fiktion, wenn derselbe Gott immer wieder mit uns interagieren soll, ist das im Prinzip Wiederholbarkeit genug.
Könnten Sie darauf eingehen, dass die Wissenschaft nicht an strikte Wiederholbarkeit gebunden ist? (Ich verstehe es für Geologie - aber nicht für andere Wissenschaften). Bezüglich des Goldfischglases – was wäre, wenn es ein geschlossenes, sich selbst erhaltendes Ökosystem wäre, in dem es keine Verpflichtung zur Interaktion (tägliche Fütterung) gibt, sondern nur die Möglichkeit? Es gibt Interaktionen, aber keine, über die Sie Vorhersagen treffen können.
Die Wissenschaft zerlegt Phänomenbrocken in immer tiefer sitzende Teile, die hinter Erscheinungen lauern, deren exakte Kombinationen sich möglicherweise nie wiederholen. Wenn Gott eines dieser Stücke wäre, wäre er in seiner Reichweite. Mein Punkt ist, dass Metaphysik, die Gott sowohl unerkennbar als auch relevant macht, äußerst schwierig ist. Ich sehe nicht, wie sich eine Änderung der Verpflichtung zur Gelegenheit auf irgendetwas auswirkt, entweder wird die Gelegenheit erforscht oder nicht, in diesem Fall haben wir immer noch müßige Spekulationen. Und die Wissenschaft kann ohne Vorhersagen nach Erklärungen suchen, zB in Biologie oder Psychologie, es ist nicht alles mathematische Physik.
Fair genug - mein Punkt ist, dass wissenschaftliche Wahrheit historische Behauptungen ausschließt. Kann etwas historisch wahr sein, aber von der Wissenschaft ausgeschlossen?
Die Vergangenheit spielt eine Rolle, soweit sie uns noch betrifft, und ich sehe darin keinen wesentlichen Unterschied zwischen Geologie, Paläontologie und Geschichte als Sozialwissenschaft. Gott ist im gleichen Maße wichtig. Wissenschaftler würden bereitwillig zugeben, dass es unbekannte Wahrheiten über die Vergangenheit gibt oder dass transzendenter Gott von der Wissenschaft nicht ausgeschlossen wird, aber auch uralte Aliens, Parallelwelten, Astralschnüre oder der Jungbrunnen nicht. Wenige Gläubige geben sich damit zufrieden, ihn in dieser Gesellschaft zu behalten. So postulierten Theologen Zugangskanäle, die die Wissenschaft nicht erschließen kann, wie intellektuelle Intuition oder mystische Offenbarung.

Antworten (4)

In Anbetracht des Atheismus scheint die Nullhypothese eine nette Metapher, aber keine ernsthafte Eigenschaft zu sein. Man kann folgende Einwände erheben:

  • In der Statistik wird allgemein angenommen, dass die Nullhypothese wahr ist. Und man sucht nach einem Test, der dieser Annahme widerspricht. Aber Theisten würden genau die entgegengesetzte Annahme als Nullhypothese erklären.

  • Das Arbeiten mit einer Nullhypothese H_0 und einer Alternativhypothese H_1 setzt voraus, dass es viele Fälle gibt und man in der Lage ist, repräsentative Stichproben zu sammeln. Diese Anforderungen sind im Fall Atheismus versus Theismus nicht erfüllt.

  • Bis heute existiert kein Test, der bei beiden Fraktionen Konsens gefunden hat, um zwischen Atheismus und Theismus zu entscheiden.

Hinweis . Ein mathematisches Modell aus der Geschichte, das eine gewisse Verwandtschaft mit dem statistischen Modell aus Ihrer Frage hat, ist Pascals Wette.

Atheismus ist die Nullhypothese. dh dass diese Nullhypothese falsifiziert werden kann: Wenn ein Beweis gefunden wird, der ihr widerspricht, gilt die Existenz als bewiesen.

Das ist ein bisschen wie ein Strohmann-Argument. Jedes logische Argument erfüllt diese Anforderung: Das Vorhandensein eines Widerspruchs zeigt das Argument als ungültig an. Nach dieser Definition könnte „Gott existiert“ auch eine Nullhypothese sein, denn wenn ein Beweis gefunden wird, der dem widerspricht, gilt die Existenz als widerlegt.

Der wirkliche Unterschied zwischen der Nullhypothese und der Alternativhypothese besteht darin, dass die Nullhypothese als wahr angenommen wird, bis sie aufgrund widersprüchlicher Daten abgelehnt wird. Wenn die Nullhypothese abgelehnt wird und die Alternativhypothese nicht, kann die Alternativhypothese zur nächsten akzeptierten Theorie werden, die zur Nullhypothese für zukünftige Tests wird. Es ist eine Art "King of the Hill"-Ansatz, bei dem der aktuelle Champion als Nullhypothese dient, der es mit Herausforderern aufnimmt.

Ein triftigerer Grund dafür, dass Atheismus die Nullhypothese ist, liegt in der Natur des Versuchs, ein Negativ zu beweisen. Es ist relativ einfach, wissenschaftliche Experimente zu entwickeln, um zu beweisen, dass etwas existiert, indem man es einfach findet. Wir „beweisen“ die Existenz von Gravitationswellen, indem wir eine finden und messen (gut, mehrere finden und alle messen). Ein Negativnachweis ist weitaus schwieriger. Wenn wir noch nie einen Oompa Loompa gesehen haben, wie können wir dann beweisen, dass sie nicht auf einem fernen Exoplaneten existieren, den wir noch nie gesehen haben? Dementsprechend wird es im Allgemeinen als inakzeptabel angesehen, von der Wissenschaft den universellen Beweis eines Negativs zu verlangen (es ist zulässig, die Wissenschaft zu bitten, in einem begrenzten Fall ein Negativ zu beweisen, wie z. B. „Menschen werden nicht verletzt, wenn Sie Zäune um die Krokodilgrube legen“). Wissenschaftler werden Forderungen an die Wissenschaft zurückweisen, solche Beweise zu erbringen.

Ein Beispiel dafür ist das östliche Konzept von Chi. Die Behauptungen der Philosophen und Kampfkünstler, die behaupten, dass Chi existiert, wurden nicht durch die Wissenschaft untermauert. Die Wissenschaft kann jedoch niemals die Existenz von Chi widerlegen, sondern nur beweisen, dass „in diesem kontrollierten Szenario mit dieser bestimmten Art von Schlag, bei dem der Meister behauptet, dass Chi eine Rolle spielen sollte, es keinen erkennbaren Unterschied gab, der durch Chi verursacht wurde.“

Hier wird der wissenschaftliche Ansatz interessant. Was passiert, wenn es zwei separate Hügel gibt, jeder mit seinem eigenen König? Jeder möchte natürlich König des kombinierten Hügels sein, aber ihre Ansätze stimmen möglicherweise nicht überein. Wenn man im Falle des Theismus von der Annahme ausgeht, dass „Gott existiert“, ist das der König Ihres Hügels. Wenn ein anderer von der Annahme ausgeht, dass „Gott nicht existiert“, ist das der König ihres Hügels. Sie können keine wissenschaftliche Anfechtung Ihrer Behauptung entwickeln, weil eine solche Behauptung sich als negativ erweisen müsste. Sie hingegen können ihre Behauptung wissenschaftlich anfechten, indem Sie ihre Behauptung widerlegen. Dies verlangt von Ihnen, eine positive Behauptung zu beweisen, denn Sie müssen beweisen, dass etwas existiert, das nicht existieren kann, wenn Gott nicht existiert.

Aus diesem Grund eignet sich der Atheismus am besten für die Nullhypothese und nicht für den Theismus. Die Beweise, die dem widersprechen, sind der wissenschaftlichen Untersuchung zugänglicher, so dass ein rein wissenschaftlicher Prozess gezwungen ist, das Problem von diesem bestimmten Standpunkt aus anzugehen. Wenn man ein nicht rein wissenschaftliches Verfahren verwendet, kann es sinnvoll sein, es aus der anderen Richtung anzugehen, wobei der Theismus die Nullhypothese ist.

Nun zu Ihrer Frage: Metaphysische Fragen können nicht die Nullhypothese in der wissenschaftlichen Forschung sein, weil Wissenschaft ein empirischer Ansatz ist, der nur die Welt erforschen kann, die empirisch erforscht werden kann. Sie könnten einen anderen Grund finden, die Notation "Nullhypothese" und "Alternativhypothese" zu verwenden, aber die Wissenschaft verwendet diese explizit zur Untersuchung von Hypothesen, die empirische Formen der Überprüfung bieten.

Es ist jedoch erwähnenswert, dass die Wissenschaft nichts beweist, es sei denn, Sie entscheiden sich dafür, ihre Beweise zuzulassen. Die Wissenschaft verwirft lediglich alle einfacheren Modelle, bis sie zu einem kommt, das sie nicht verworfen hat. Dieses Modell wird zum "König des Hügels", bis neue Beweise auftauchen, um es zu entthronen. Man kann sich dafür entscheiden, den derzeitigen „König des Hügels“ durch einen erkenntnistheoretischen Prozess namens Entführung als Wahrheit zu akzeptieren, aber das liegt im eigenen Ermessen.

Eine gut formulierte Antwort.
Da Gott allmächtig sein soll, kann sie leicht einen Beweis erbringen, dass er nicht existiert und immer noch existiert. Ein Beweis der Nichtexistenz bewies also nichts.
@ gnasher729 Tatsächlich gibt es einige lustige Varianten davon, die in mathematischen Konstrukten vorkommen. Dan Willard untersuchte mathematische Beweissysteme, bei denen die Multiplikation nicht vollständig war. Eines der lustigen Dinge, die dabei herauskamen, war, dass man eine Menge erstellen konnte, die außerhalb seines Systems wahrscheinlich abzählbar unendlich ist (unter Verwendung der Standardmengentheorie), die aber, wenn sie innerhalb eines seiner selbstverifizierenden Systeme konstruiert wurde, nachweislich überabzählbar unendlich war . Vielleicht bestenfalls ein Salontrick, aber Ihr Kommentar hat mich daran erinnert!

Ich habe die Gegenbehauptung gehört, dass Atheismus nicht die Nullhypothese sein kann, weil Agnostizismus die Nullhypothese ist.

Ich finde die Verwendung eines Bayes'schen Rahmens oft intuitiver, und das Äquivalent zur "Nullhypothese" in einem Bayes'schen Rahmen ist ein schwacher Prior, dh ein Zustand der Unwissenheit.

Wenn Sie das glauben, dann ist Agnostizismus die angemessene Nullhypothese in der Theismus vs. Atheismus-Debatte, da es per Definition eine Behauptung ist, nicht zu wissen.

Ich denke, der Bayes'sche Ansatz ist in diesem Szenario nützlicher, weil:

  1. Das Sprechen in Bezug auf einen Prior macht deutlicher, dass es sich um die Voreingenommenheit einer Person im Argument handelt (was tatsächlich passiert).
  2. Es ist so aussagekräftig, als würde man von einer Nullhypothese sprechen (die Auswahl einer "Nullhypothese" entspricht den eigenen Priors).
  3. Es gibt tatsächlich Grade des Nichtwissens, dass das Testen von Nullhypothesen nicht gut ausfällt.
#3 ist sehr wichtig. Insbesondere ist es ein wichtiger Teil der Selbsterkenntnis, sich bewusst zu machen, dass selbst das Beginnen mit einem Rahmenwerk der „Verwendung einer Nullhypothese“ (dh das Stellen der ursprünglichen Frage) bereits voraussetzt, dass es sich um ein „richtiges“ oder „wahres“ Rahmenwerk für den aktuellen handelt Anfrage. Babys zum Beispiel verwenden einen solchen Rahmen nicht in ihren "Anfragen".
@James Kingsbery Auch der Bayes'sche Ansatz arbeitet im Bereich der Stochastik. Aber in der Theismus-Atheismus-Frage haben wir keine Fallvielfalt, die es erlaubt, mit Wahrscheinlichkeiten zu argumentieren.

"Für mich ist die Existenz Gottes metaphysisch, dh sie existiert außerhalb des Bereichs menschlicher Messungen."

Nicht wirklich. Es ist durchaus möglich, dass Wissenschaftler Ereignisse beobachten, die den bekannten Gesetzen der Physik widersprechen. Und wenn Gott existiert und beschließt, ein solches Ereignis bereitzustellen, können Wissenschaftler ihn nicht zwingen, es zu wiederholen. „Beobachtbar“ wäre erforderlich, nicht „Wiederholbarkeit“.

Das Problem ist also nur: Vertrauen wir einer Messung? Waren wir bereit, die Messung vorzunehmen? Vertrauen wir den Personen, die die Messung beanspruchen?

Wenn das „unmögliche“ Ereignis groß genug ist, kann einer Messung vertraut werden. Wenn zum Beispiel Gott entscheidet, dass alle Toten für einen Tag aus ihren Gräbern kommen und ihre Verwandten besuchen, wäre das ein Beweis, selbst wenn es nie wiederholt würde. Wenn ich das letzte Pfund in meiner Brieftasche ausgebe und Gott ein weiteres Pfund hineinsteckt, wäre das ein sehr geringer Beweis.