Ist die Domestizierung (fast) aller Tiere theoretisch möglich?

Wenn wir uns diejenigen ansehen, die neben uns menschlichen Tieren gut zurechtkommen, wie Hunde und Katzen, sehen wir, dass es möglich ist, dass weiterentwickelte, entfernte Tiere vererbbare, bevorzugte Eigenschaften in der Nähe von Menschen haben. Wenn man sich jedoch besonders Löwen und Co. ansieht, scheint es nicht so gut zu funktionieren.

Einige Menschen haben Tiger als Haustiere, aber im Allgemeinen wird angenommen, dass sie „wilder“ und nicht so zahm und domestiziert sind wie andere Tiere (wie Hunde und Katzen).

Ist es möglich, jedes Tier selektiv zu züchten und zu befähigen, mehr wie Hund und Katze zu sein? Sogar Haie? Tiger? Alligatoren?

Wenn die Domestikation bei Hunden und Katzen so gut funktionieren würde, weil sie (größtenteils) friedlich und gut mit Menschen zusammenleben, wäre der Prozess dann nicht auch für andere Tiere von Vorteil, sodass wir alle besser Seite an Seite leben könnten?

Kurz gesagt, kann man theoretisch jedes Tier dazu bringen, vererbbare Eigenschaften zu haben?

Ich verstehe Ihre allgemeine Frage, aber Ihre letzte Frage passt nicht wirklich dazu: Alle Tiere haben vererbbare Eigenschaften.
Die Domestizierung von Tieren wurde nicht durchgeführt, damit wir besser Seite an Seite leben, sondern weil sie den menschlichen Bedürfnissen dienten, also haben wir sie domestiziert. Bestes Beispiel sind Hunde, die als Schutz für Nutztiere eingesetzt wurden. Ich bin kein Zoologe, um auf Ihre Frage zu antworten, aber solange sie ein lernfähiges Nervensystem haben, sehe ich nicht, was nicht. Sogar Schnecken und Drosophila können Aufgaben wie das Lösen von Labyrinthen lernen, aber das domestiziert sie nicht unbedingt. Ich denke, es hängt davon ab, wie entwickelt ihr NS ist und was Sie als Domestizierung definieren.
Haben Sie von dem 40-jährigen russischen Experiment gehört, Füchse zu zähmen? Ziemlich interessant. Schau es dir an.
Vielleicht ist die erste Frage. Werden Hunde und Katzen domestiziert, weil sie zur Domestizierung veranlagt sind?
Es hängt etwas davon ab, wie wir domestiziert definieren - ich halte Fliegen in einem Labor, genau wie ein Bauer Kühe auf einem Feld hält, aber ist das dasselbe wie das Trainieren eines Haustiers?
@Bez: Aber es musste viel Arbeit an dem angestammten Wolf geleistet werden, bevor er ein zuverlässiger Viehhüter werden konnte - und tatsächlich funktionieren viele Hunderassen nicht als Wächter. Was war also der erste Anstoß? Eine Idee ist, dass Hunde sich im Grunde selbst domestiziert haben, nachdem sie entdeckt hatten, dass es Vorteile hat, mit Menschen zusammenzuleben. Einige würden so weit gehen zu behaupten, dass Hunde Menschen domestiziert haben ...

Antworten (5)

Wie die vorherigen Antworten verdeutlichen, haben alle Organismen vererbbare Eigenschaften, die durch selektive Züchtung manipuliert werden können. Es ist die Pragmatik, die unerschwinglich herausfordernd sein kann. Aus (zoo-)archäologischer Sicht wurden nur wenige Tiere tatsächlich domestiziert, und zwar erst in jüngster Zeit in unserer Artengeschichte. Der Hund ist ein ungewöhnlicher Fall, der vielleicht vor 14.000 Jahren domestiziert wurde; Die meisten domestizierten Tiere zeigen nur Skelettveränderungen innerhalb der letzten 10.000 Jahre. Katzen sind, verglichen mit der totalen Abhängigkeit von Nutztieren vom Menschen, „kaum“ domestiziert – sie haben sich an Menschen gewöhnt, als sie in ägyptischen Lagerhäusern campten, wo vor etwa 4.000 Jahren alle Mäuse waren, aber auch heute noch wird eine flauschige Hauskatze zu ihnen zurückkehren ein wilder Zustand, wenn er verlassen wird.

Viele Tiere sind verhaltensmäßig nicht für die Domestizierung geeignet. Wenn ein Tier zum Beispiel gefährlich aggressiv ist, kann es nicht eingepfercht und isoliert werden – also können die vielen kontrollierten Generationen, die es braucht, um ihre grundlegende Aggression zu reduzieren, nicht stattfinden. Menschen neigen auch dazu, bereits bestehende soziale Strukturen einer Art zu kooptieren, indem sie zum Beispiel das „Alpha“ in einem Hunderudel oder der oberste „Widder“ einer Schafherde werden. Arten ohne Hierarchie oder Herdenmentalität sind schwer zu kontrollieren und zu verfolgen und eignen sich daher nicht für die menschliche Pflege.

Sie haben Tiger in Ihrer Frage erwähnt. Tiger haben den Menschen wenig zu bieten (außer Fell), sie sind massiv/aggressiv und Einzelgänger im Dschungel. Sie können keine Herde Tiger aufziehen; Sie werden sich gegenseitig töten und der Überlebende wird dich töten. Dass sie Fleischfresser sind, ist auch eine Herausforderung, da ein Fleischfresser viel teurer zu füttern ist als ein Haufen grasfressender Schafe. Insgesamt gab es in der Vorgeschichte nie eine Situation, die aus Tigern riesige Hauskatzen gemacht hätte. Hauskatzen fressen unerwünschte Mäuse; Tiger fressen Ihr Vieh (und Ihre Kinder). Das gelegentliche „Tiger-Haustier“ ändert daran nichts.

Domestizierung war, abgesehen von neueren Experimenten (wie den oben erwähnten russischen Füchsen), immer ein langwieriger, indirekter Prozess. Die Menschen fingen an, sich in Tiere einzumischen, die bereits auf irgendeine Weise nützlich waren. Hunde bieten Wärme, Jagdhilfe, Verteidigung, Transport und (zur Not) Nahrung. Alligatoren, Tiger und Haie sind nicht nützlich genug, um die Gefahr und die Kosten ihrer Aufzucht lohnenswert zu machen. Selbst wenn Sie schließlich einen "menschenfreundlichen" Hai hervorgebracht haben, gäbe es immer noch eine "wilde" Population, die bereit ist, Sie zu fressen - und auch Ihre selbstgefälligen Haustierhaie!

Eine gut lesbare Erklärung finden Sie im Kapitel über Domestizierung in Jared Diamonds (1997) Guns, Germs, and Steel .

Ich verstehe die Frage so: "Können Sie jedem Tier vererbbare Eigenschaften verleihen, die von Menschen ausgewählt wurden?"

Diese Definition von Domestizierung impliziert, dass eine Population von Tieren über einen ausreichend langen Zeitraum gezüchtet werden kann, damit Menschen erbliche Merkmale auswählen können, die ihren Bedürfnissen entsprechen. Der Mensch könnte Selektionsdruck ausüben, der eine neue Sorte mit anderen Eigenschaften hervorbringt. Nach den Gesetzen der Evolution würde ich also sagen, dass dies theoretisch für jedes Lebewesen möglich wäre.

Aber es kann Arten geben, die einer solchen Kontrolle widerstehen könnten, z. B. Tiere, die wir aus welchen Gründen auch immer nur schwer in Gefangenschaft reproduzieren können (Eisbären?) Domestizierung). Für sie könnte die Domestizierung zu viel Aufwand oder länger dauern, als Menschen bereit wären, aufzuwenden.

Unterstützen Sie also seine Theorie, dass alle Tiere domestiziert werden könnten? Nur dass manche mehr Zeit brauchen als andere.
Es hängt wirklich von der Definition von Domestizierung ab. Ich werde meine Antwort zur Verdeutlichung bearbeiten.
Ich verstehe die Frage so: "Können Sie jedem Tier vererbbare Eigenschaften verleihen, die von Menschen ausgewählt wurden?" : Ersetzen Sie „ vererbbare Merkmale “ durch den spezifischen Satz vererbbarer Merkmale, den wir Domestikation nennen und schon sind Sie dabei.

Wie alle anderen verstehe ich deine Frage nicht ganz. Können Sie bitte Ihre Definition von Domestizierung hinzufügen?

Würden Sie eine Domestizierung in Betracht ziehen, sobald der Mensch nach vererbbaren Merkmalen selektieren kann? Wenn ja, dann kann die Frage zweigeteilt werden:

Haben alle Tierpopulationen vererbbare Merkmale?

Ja! Aber je nachdem, welche Art von Merkmalen Sie berücksichtigen möchten, kann in der Population keine Varianz (die keine Erblichkeit ergibt) vorhanden sein. Zum Beispiel wird es Ihnen schwer fallen, Krokodile mit flauschigem Haar auszuwählen, da es in der Bevölkerung keine Unterschiede in der "Flockigkeit" der Haare gibt. Krokodile haben keine Haare.

Es bestehen jedoch einige praktische Probleme. Beispielsweise kann es schwierig sein, ein bestimmtes Verhalten auszuwählen, wenn das Tier so klein ist, dass wir es kaum ausreichend lange beobachten können, um festzustellen, ob das Individuum dieses Verhalten zeigt oder nicht. Typischerweise kann es schwierig sein, bestimmte Merkmale in einer Population einer Art zu selektieren, die in einer anderen Art lebt (Endosymbionte, Endoparasit).

Kann der Mensch irgendwelche Tierarten züchten?

Nein, sind wir nicht! Viele Arten brüten nicht in Gefangenschaft oder überleben nicht einmal in Gefangenschaft. Dies liegt an unserer mangelnden Kenntnis der Ökologie und des Sozialverhaltens der betreffenden Arten.

Nicht alle Tiere sind gleichermaßen für die Domestizierung prädisponiert . Um leicht domestiziert zu werden, sollte das Tier Folgendes haben:

  1. Flexible Ernährung - und nicht mit dem Menschen um Nahrung konkurrieren
  2. Ziemlich schnelle Wachstumsrate
  3. Fähigkeit, in Gefangenschaft gezüchtet zu werden
  4. Angenehmes Wesen
  5. Temperament, das es unwahrscheinlich macht, in Panik zu geraten
  6. Veränderbare soziale Hierarchie

Der Wikipedia-Link oben enthält viele Details.

Haie, Tiger und Alligatoren sind also (laut oben) KEINE guten Kandidaten, zumindest wegen 4 und 6. Alligatoren werden in Gefangenschaft auf Farmen gezüchtet , sind aber nicht wirklich domestiziert.

Siehe auch Daten und Orte der Domestizierung .

Es gibt auch zwei sehr unterschiedliche Arten der Domestizierung. Die meisten domestizierten Arten halten wir als Nahrungsquelle in der Nähe, daher bedeutet ihre Domestikation, sie bequem halten und aufziehen zu können. Mit einigen wenigen arbeiten wir zusammen: insbesondere mit Hunden und Pferden, aber bis zu einem gewissen Grad mit Kamelen, Zugrindern, Lamas und einigen anderen.

Nein und Ja.

Was Sie als Domestizierung wahrnehmen, hat viel mit Intelligenz oder sogar sozialer Intelligenz von Tieren zu tun.

Gewöhnlicher Fisch ist (aus unserer Sicht) zu dumm, um eine soziale Bindung zu Menschen einzugehen. Säugetiere stehen sich normalerweise viel näher und haben ähnliche Intelligenzstrukturen und Verhaltensmuster.

Das nur, wenn Sie die Domestizierung als etwas mehr betrachten und nicht nur als menschliche Nutzung wie beim Züchten von Fischen zum Essen, Spinnen und Schlangen zum Spaß (oder sogar Schlangen zum Rattenfangen, wie es einige afrikanische Stämme laut Wiki taten).

Also nicht alle Tiere können domestiziert werden, sie brauchen bestimmte Qualitäten, die meistens mit Intelligenz verbunden sind (oder wir verbinden sie).

Wenn Sie sich jedoch Säugetiere ansehen, die normalerweise über genügend soziale Intelligenz verfügen, könnten Sie sie zu Haustieren züchten. Es wäre schwer, es gäbe normalerweise keinen anderen Zweck als "Wir können, also tun wir", aber Sie könnten. Es gab verschiedene Experimente. Das eine ist das berühmte russische Experiment mit Füchsen, das andere ist das berüchtigte Hitler-Experiment mit Kühen (Experiment mit der Rückführung von Auerochsen, Heckrindern, Kühen waren "nicht domestiziert"). Dort, in einer kontrollierten Umgebung, wurde wahre genetische Plastizität des Verhaltens gezeigt.

Beachten Sie, dass dies, wie andere Poster schrieben, theoretisch ist. In der Natur und auf natürlichem Wege wurde die Domestizierung immer durch unmittelbare Nützlichkeit (nicht einmal potentielle zukünftige Nützlichkeit) behindert. Die meisten domestizierten Tiere sind in ihrer natürlichen Form sehr sozial und nicht sehr aggressiv. Sogar große Katzen sind ganz in der Nähe. Tiger weniger als Geparden, die seit Urzeiten traditionell gezüchtet (oder als Haustiere gehalten) wurden.

Kurz gesagt, kann man theoretisch jedes Tier dazu bringen, vererbbare Eigenschaften zu haben?

Alle Tiere haben vererbbare Eigenschaften. Das ist Genetik.