Ist die Tätigkeit des Mathematikers psychisch gesund?

Ich bin ein professioneller Mathematiker und treffe mich regelmäßig mit anderen Mathematikern.
Ich habe mich gefragt, ob es so etwas wie eine leichte Neurose gibt, die für diese Aktivität spezifisch ist.

Lassen Sie mich, um genauer zu sein, grob die Tätigkeit des Mathematikers beschreiben:
Der Mathematiker versucht, ein Problem zu lösen. Dieses Problem ist normalerweise so schwierig, dass es ohne intensive Konzentration nicht lösbar ist. Hier gibt es zwei Arten der Konzentration:

  • Ein lokaler Typ: die Intensität im Moment (dh alle Gedanken sind auf dieses eine Problem gerichtet).
  • Ein globaler Typ: die zeitliche Verpflichtung (dh monate- oder sogar jahrelang an diesem Problem arbeiten).

Normalerweise kann die lokale Konzentration so stark sein, dass der Mathematiker das Gefühl von Hunger, Durst oder Schlaf verliert. In diesem Zustand ist normalerweise kein Platz für eine gesunde Beziehung zu anderen.
Es ist fast so, als hätte der Mathematiker einen ähnlichen Zustand wie Autismus (siehe Asperger-Syndrom ).

Die globale Konzentration erlaubt es, mit der Zeit eine immer intensivere Konzentration auf das Problem zu entwickeln. Der Mathematiker ist mit Leib und Seele bei der Lösung des Problems engagiert und könnte alle anderen Aspekte seines Lebens wie soziale Beziehungen, Eheleben, Kinder... vernachlässigen.
Es ist fast so, als ob der Mathematiker immer autistischer geworden wäre.

Okay, Autismus ist eine schwere Neurose und normalerweise irreversibel. Das ist der Grund, warum ich von einer leichten Mathematiker-Neurose spreche, weil sie normalerweise reversibel ist ...

In Anbetracht dessen, was ich geschrieben habe:

Ist die Tätigkeit des Mathematikers psychisch gesund?

Das ist eine großartige Frage, Genie. Sie könnten Mathematiker durch andere sehr komplexe Aktivitäten mit hoher kognitiver Belastung ersetzen. Wenn ich über den Campus von der Ingenieurs- zur Geisteswissenschaften-Abteilung gehe, wird mir bewusster, wie unterschiedlich der mentale Ausdruck bei den Menschen ist, die die verschiedenen Bereiche studieren. Natürlich kann man argumentieren, dass ihr Autismus der Grund dafür ist, warum sie überhaupt in dem komplexen Feld sind, aber ich mag den Teil der Frage, der fragt, ob es mehr davon erzeugt.
Ich weiß nicht, warum Sie an psychische Störungen und Autismus denken. Ihre Beschreibung erinnert mich am meisten an Meditation und das Leben indischer Sannyasin oder chinesischer Einsiedler.
@was: Ich mag deinen Kommentar. Was denkst du über Folgendes: In gewisser Weise ist es, sich extrem auf Spiritualität zu konzentrieren, wie ein Sannyasin zu sein, und sich extrem auf etwas anderes zu konzentrieren, ist wie Autismus.
@SébastienPalcoux In der klinischen Psychologie gibt es ein Kriterium, das fast alle Verhaltensweisen erfüllen müssen, um als pathologisch zu gelten: Sie müssen das normale Funktionieren des Alltags verhindern. Viele Schriftsteller verschließen sich für ein paar Wochen, um ihre Romane fertigzustellen. Sie schlafen, waschen oder essen nicht. Aber dann kommen sie raus, duschen, spielen mit ihren Kindern, knüpfen Kontakte etc. Es wäre nur pathologisch, wenn man überhaupt keine Freunde hat, keine Familie, sich nie die Haare wäscht oder schneidet etc. Extrem sein Konzentration auf das, was man tut, nennt man „Flow“ und bewirkt einen Zustand der Glückseligkeit. Es ist sehr gesund.
@what: siehe folgenden Dokumentarfilm Paul Erdos - N is a number ( Mathematics Asperger ) The man made of Maths . Auszug aus der Zusammenfassung: << Wenn er heute leben würde, würde bei ihm Asperger diagnostiziert werden , aber er hatte voll produktive Asperger . >>

Antworten (5)

Nun, das sieht nach dem Verhalten einer Person aus, die eine starke Leidenschaft und Konzentration auf ihre Arbeit hat. Es gibt viele davon!

Ich denke, es wäre häufiger in jedem Arbeitsbereich, in dem die Menschen bereits einen erheblichen Teil ihres Lebens dem gewidmet haben und wo es fast eine Voraussetzung ist. Ein Mathematiker zu sein selektiert und kultiviert Menschen, die in der Lage sind, diese Art von Verhalten konsequent an den Tag zu legen. Sonst studiert man Mathematik auf hohem Niveau einfach nicht erfolgreich oder scheitert daran. Deshalb können Sie in Ihrem Umfeld viele Erscheinungen dieses Phänomens beobachten, wenn Sie mit anderen Mathematikern zusammenarbeiten.

Ich denke, kein Grund zur Sorge, es gibt viele Leute wie Sie, und das hat nichts mit Mathematik zu tun.

Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich stimme Ihnen in dem Punkt zu, dass Mathematik Menschen anzieht, die für dieses Verhalten prädisponiert sind.
Aber mein Punkt ist auch, dass die Mathematik dieses Verhalten besonders fördert und entwickelt, ohne Grenzen, denn im Gegensatz zu anderen Bereichen haben die Mathematiker Zugang zu unendlichen Bereichen!
Wenn dieses Verhalten charakteristisch für eine leichte Neurose ist, ist es vielleicht keine gute Idee, es zu einer ernsthaften zu entwickeln, nicht wahr?

Es gibt einen sehr kleinen Prozentsatz von Menschen, die das Adrenalin der geistigen Erschöpfung genießen. Während dies den meisten Menschen signalisiert, aufzuhören, gibt es Menschen, die sich weiterhin anstrengen. Das ist physiologisch nicht gesund. Sie müssen erkennen, wann Sie erschöpft sind, und sich ausruhen. Konzentrieren Sie sich nicht zu sehr auf Ihr Problem.

Ihre Antwort bezieht sich auf das, was ich die Konzentration des "lokalen Typs" nenne, es gibt auch ein Äquivalent für den "globalen Typ". Wie auch immer, die Tätigkeit des Mathematikers scheint perverser zu sein, als wir glauben: Im Allgemeinen scheint es ohne eine übermäßige Verpflichtung unseres Geistes und unseres Lebens nicht möglich zu sein, kreativ und produktiv zu sein.

Diese Art von Verhalten tritt auch in Bereichen auf, die Mathematik verwenden / darauf angewiesen sind, wie z. B. meine 2 meiner Hauptbereiche - Physik und Programmierung. Beide verwenden eine beträchtliche Menge mathematischer Konzepte, die verstanden und angewendet werden müssen, und überschneiden sich häufig an einigen Stellen.

Ich bin zum Beispiel dafür bekannt, über 12 Stunden in einem einzigen Block zu arbeiten, um ein Problem zu lösen.

Ist das gesund? Wenn es sich auf Notwendigkeiten wie Schlaf, Essen, soziales Leben auswirkt – dann ja, es kann möglicherweise etwas schädlich sein; Menschen mit Leidenschaft für das, was sie tun, erzielen jedoch oft großartige Ergebnisse, von denen nicht nur sie selbst, sondern möglicherweise auch andere profitieren.

Gibt es einen Begriff dafür, „sich intensiv mit etwas zu beschäftigen, Mahlzeiten zu verpassen, das Haus nicht zu verlassen und fest daran zu glauben, dass die Arbeit wichtig, sinnvoll usw. ist?“ Ist es (Hypo)Manie?
@AlexStone en.wikipedia.org/wiki/Hypomania - ja, es scheint gut zu passen.
Es ist keine Hypomanie. Es ist eher wie OCD.

Wenn Sie psychische Störung als jedes Verhalten definieren, das nicht (mehr oder weniger willkürlichen) sozialen Normen entspricht, dann ja, dann würde die von Ihnen beschriebene Aktivität wahrscheinlich als psychische Störung angesehen werden. Gleiches gilt aber beispielsweise für:

  • Homosexualität
  • die meisten Hobbys
  • Askese und religiöse Hingabe
  • Musik spielen und hören

Letzteres mag seltsam erscheinen, aber Platon hat in „Die Republik“ geschrieben, dass Musiker in seinem Idealzustand nicht gebraucht werden, weil sie nicht gebraucht werden.

Im Moment ist es nicht entscheidend, ob es sich bei etwas um eine psychische Störung handelt oder nicht, ob es sich um eine gemeinsame oder soziale Norm handelt. Die wichtigsten Teile sind, dass einige Verhaltensweisen objektives Leiden verursachen und den Charakter einer Behinderung haben .

Verursacht Ihr mathematischer Antrieb Ihnen objektives Leid? Na ja, manchmal ist man sicher frustriert, aber objektiv gesehen macht es einen glücklich und gibt einem ein Ziel im Leben. Hat es eine behindernde Natur? Auf keinen Fall, Mathematik ist in der heutigen Gesellschaft so wichtig!

Einige Symptome sind ähnlich, aber es ist genauso, als würde man ADHS vermuten, weil man die Hälfte des Tages nicht schläft.

Simon Baron-Cohen hat für diese Frage ein relevantes Werkzeug entwickelt: den Autismus-Spektrum-Quotienten (AQ).
Einen Test gibt es hier .

Hier sind die Zusammenfassungen von zwei Artikeln von Baron-Cohen et al.:

Der Autismus-Spektrum-Quotient (AQ): Beweise für das Asperger-Syndrom/Hochfunktionaler Autismus, Männer und Frauen, Wissenschaftler und Mathematiker “:

Abstrakt: Derzeit gibt es keine kurzen, selbst verabreichten Instrumente zur Messung des Ausmaßes, in dem ein Erwachsener mit normaler Intelligenz die mit dem autistischen Spektrum verbundenen Merkmale aufweist. In diesem Beitrag berichten wir über ein neues Instrument, um dies zu beurteilen: den Autismus-Spektrum-Quotienten (AQ). Einzelpersonen erzielen einen Wert zwischen 0 und 50. Vier Gruppen von Probanden wurden bewertet: Gruppe 1: 58 Erwachsene mit Asperger-Syndrom (AS) oder hochfunktionalem Autismus (HFA); Gruppe 2: 174 zufällig ausgewählte Kontrollen. Gruppe 3: 840 Studenten der Universität Cambridge; und Gruppe 4: 16 Gewinner der britischen Mathematikolympiade. Die Erwachsenen mit AS/HFA hatten einen mittleren AQ-Score von 35,8 (SD = 6,5), signifikant höher als die Kontrollen der Gruppe 2 (M = 16,4, SD = 6,3). 80 % der Erwachsenen mit AS/HFA erreichten einen Wert von 32+, gegenüber 2 % der Kontrollgruppe. Unter den Kontrollen schnitten Männer leicht, aber signifikant besser ab als Frauen. Keine Frau erzielte eine extrem hohe Punktzahl (AQ-Wert 34+), während dies bei 4 % der Männer der Fall war. Doppelt so viele Männer (40 %) wie Frauen (21 %) erzielten mittlere Werte (AQ-Wert 20+). In der AS/HFA-Gruppe unterschieden sich männliche und weibliche Werte nicht signifikant. Die Studenten der Universität Cambridge unterschieden sich nicht von der zufällig ausgewählten Kontrollgruppe, aber Wissenschaftler (einschließlich Mathematiker) schnitten deutlich besser ab als Studenten der Geistes- und Sozialwissenschaften, was eine frühere Studie bestätigte, dass autistische Zustände mit wissenschaftlichen Fähigkeiten verbunden sind. Innerhalb der Naturwissenschaften schnitten Mathematiker am besten ab. Dies wurde in Gruppe 4 wiederholt, wo die Gewinner der Mathematik-Olympiade deutlich besser abschnitten als die männlichen Cambridge-Studenten der Geisteswissenschaften. 6 % der Schülerstichprobe erzielten beim AQ eine Punktzahl von 32+. Im Vorstellungsgespräch, 11 von 11 von ihnen erfüllten drei oder mehr DSM-IV-Kriterien für AS/HFA, und alle studierten Naturwissenschaften/Mathematik, und 7 der 11 erfüllten den Schwellenwert für diese Kriterien. Test-Retest und Interrater-Zuverlässigkeit des AQ war gut. Der AQ ist daher ein wertvolles Instrument, um schnell zu quantifizieren, wo sich eine bestimmte Person auf dem Kontinuum von Autismus bis Normalität befindet. Sein Potenzial für das Screening auf Autismus-Spektrum-Erkrankungen bei Erwachsenen mit normaler Intelligenz muss noch vollständig erforscht werden.

und „ Mathematisches Talent ist mit Autismus verbunden “:

Abstrakt: Insgesamt 378 Mathematikstudenten (ausgewählt, weil sie stark im „Systemisieren“ sind) und 414 Studenten in anderen (Kontroll-)Fächern an der Cambridge University wurden mit zwei Fragen befragt: (1) Haben Sie eine diagnostizierte Autismus-Spektrum-Erkrankung? (2) Wie viele Verwandte in Ihrer unmittelbaren Familie haben eine diagnostizierte Autismus-Spektrum-Erkrankung? Die Ergebnisse zeigten sieben Fälle von Autismus in der Mathematikgruppe (oder 1,85 %) gegenüber einem Fall von Autismus in der Kontrollgruppe (oder 0,24 %), ein neunfacher Unterschied, der signifikant ist. Unter Berücksichtigung des Geschlechts und der allgemeinen Bevölkerungsstichprobe stellt dies einen drei- bis siebenfachen Anstieg für Autismus-Spektrum-Erkrankungen unter den Mathematikern dar. Es gab 7 von 1.405 (oder 0,5 %) Fällen von Autismus in den unmittelbaren Familien der Mathematikgruppe gegenüber 2 von 1.669 (oder 0,1 %) Fällen in den unmittelbaren Familien der Kontrollgruppe. was wiederum ein signifikanter Unterschied ist. Diese Ergebnisse bestätigen eine Verbindung zwischen Autismus und Systematisierung, und sie legen nahe, dass diese Verbindung genetisch bedingt ist, wenn man die Verbindung zwischen Autismus und Verwandten ersten Grades von Mathematikern betrachtet.

Fragen : Ist der AQ eines Mathematikers aufgrund seiner/ihrer Tätigkeit (im Durchschnitt) hoch? Oder war es vorher hoch? Oder war es vorher etwas hoch und wurde dann durch die Aktivität erhöht?

Ich habe das im folgenden Auszug aus dem Buch über Grigori Perelman von Masha Gessen "Perfect Rigor: A Genius and the Mathematical Breakthrough of the Century" entdeckt:

Mehr als vierzig Jahre nach Hans Asperger kam ein britischer Psychologe namens Simon Baron-Cohen, um Autismus und das Asperger-Syndrom zu studieren, und fand mehrere Dinge heraus, die mir sehr nützlich zu sein scheinen, um Grigory Perelman zu verstehen. Erstens schlug Baron-Cohen vor, dass das autistische Gehirn auf eine bestimmte Weise schief sei. Wo ein neuronormales Gehirn die Fähigkeit hat, sowohl zu systematisieren als auch einzufühlen, mag das autistische Gehirn im ersteren exzellent sein, ist aber im letzteren immer mies – was Baron-Cohen dazu veranlasst, das autistische Gehirn „das extreme männliche Gehirn“ zu nennen. Baron-Cohen definierte Systematisierung als „das Bestreben, ein System (jeglicher Art) zu analysieren und/oder aufzubauen, das auf der Identifizierung von Input-Operation-Output-Regeln basiert“ und stellte die Theorie auf, dass große Systematisierer einem erhöhten Risiko für Autismus ausgesetzt sein könnten. Als er diese Theorie an einer Gruppe von Studenten der Universität Cambridge testete, Es stellte sich heraus, dass die Mathematiker unter ihnen drei- bis siebenmal häufiger als andere Studenten eine autistische Diagnose hatten. Baron-Cohen entwickelte auch den AQ- oder den Autismus-Spektrum-Quotienten-Test, den er Erwachsenen mit Asperger oder hochfunktionalem Autismus sowie zufällig ausgewählten Kontrollpersonen und Cambridge-Studenten und Gewinnern der British Mathematical Olympiad verabreichte. Der Zusammenhang zwischen Mathematik und Autismus bzw. Asperger wurde erneut bewiesen: Mathematiker schnitten besser ab als andere Naturwissenschaftler, diese schnitten besser ab als Geisteswissenschaftler, die in etwa gleich gut abschnitten wie die zufällige Kontrollgruppe. Ich habe auch den AQ-Test gemacht, als Baron-Cohen ihn mir per E-Mail geschickt hat, und so gut abgeschnitten, wie Baron-Cohen wahrscheinlich von einem ehemaligen Mathematikschüler erwarten würde, was sehr hoch ist. Grigory Perelman, soweit ich weiß,
Hätte Baron-Cohen eher russische als britische Mathematiker zu seinen Studienfächern gewählt, wären die Ergebnisse wahrscheinlich entweder gleich oder sogar noch deutlicher ausgeprägt gewesen. Schließlich werden russische mathematische Wunderkinder oft mit anderen ihrer Art in Umgebungen gruppiert, die besonders tolerant gegenüber ihrer besonderen Art von Verrücktheit sind. Die Tradition, Mathematikern ihre autistischen Unhöflichkeiten zu vergeben, reicht so weit zurück, wie sich irgendjemand erinnern kann. Viele Memoiren von Kolmogorov zitieren seine eigentümliche Art, mitten im Gespräch wegzugehen, was sowohl seine völlige Missachtung sozialer Konventionen als auch seine pragmatische Herangehensweise an das Sozialisieren zeigt, die typisch für Asperger ist: Sobald er die gesuchten Informationen erhalten hatte, hatte er keine Verwendung mehr für Kommunikation. In einem Fall hat Kolmogorov, damals Dekan an der Moskauer Universität, wurde in einem Flur von einem Mann angesprochen, der wiederholt sagte: „Hallo, ich bin Professor Such-und-Such.“ Kolmogorow antwortete nicht. Schließlich sagte der Professor: „Sie erkennen mich nicht, oder?“ Antwortete Kolmogorov: „Das tue ich, und mir ist klar, dass Sie Professor So-und-So sind.“ In der aspergischen Welt sind Gespräche ein Austausch von Informationen, kein Austausch von Höflichkeiten. Die meisten von Kolmogorovs Schülern zitierten eine andere der typisch aspergischen Eigenschaften ihres Lehrers: das, was sie sein „Temperament“ nannten, und was tatsächlich beängstigende Episoden scheinbar unkontrollierbarer Wut waren. Dass Kolmogorovs ausgeprägte soziale Probleme seine Karriere nicht beeinträchtigten, ist ein Maß für das Ausmaß, in dem eine Art aspergische Kultur in die größere russische Kultur der Mathematik eingebaut wurde. Der Professor sagte: „Du erkennst mich nicht, oder?“ Antwortete Kolmogorov: „Das tue ich, und mir ist klar, dass Sie Professor So-und-So sind.“ In der aspergischen Welt sind Gespräche ein Austausch von Informationen, kein Austausch von Höflichkeiten. Die meisten von Kolmogorovs Schülern zitierten eine andere der typisch aspergischen Eigenschaften ihres Lehrers: das, was sie sein „Temperament“ nannten, und was tatsächlich beängstigende Episoden scheinbar unkontrollierbarer Wut waren. Dass Kolmogorovs ausgeprägte soziale Probleme seine Karriere nicht beeinträchtigten, ist ein Maß für das Ausmaß, in dem eine Art aspergische Kultur in die größere russische Kultur der Mathematik eingebaut wurde. Der Professor sagte: „Du erkennst mich nicht, oder?“ Antwortete Kolmogorov: „Das tue ich, und mir ist klar, dass Sie Professor So-und-So sind.“ In der aspergischen Welt sind Gespräche ein Austausch von Informationen, kein Austausch von Höflichkeiten. Die meisten von Kolmogorovs Schülern zitierten eine andere der typisch aspergischen Eigenschaften ihres Lehrers: das, was sie sein „Temperament“ nannten, und was tatsächlich beängstigende Episoden scheinbar unkontrollierbarer Wut waren. Dass Kolmogorovs ausgeprägte soziale Probleme seine Karriere nicht beeinträchtigten, ist ein Maß für das Ausmaß, in dem eine Art aspergische Kultur in die größere russische Kultur der Mathematik eingebaut wurde. Die meisten von Kolmogorovs Schülern zitierten eine andere der typisch aspergischen Eigenschaften ihres Lehrers: das, was sie sein „Temperament“ nannten, und was tatsächlich beängstigende Episoden scheinbar unkontrollierbarer Wut waren. Dass Kolmogorovs ausgeprägte soziale Probleme seine Karriere nicht beeinträchtigten, ist ein Maß für das Ausmaß, in dem eine Art aspergische Kultur in die größere russische Kultur der Mathematik eingebaut wurde. Die meisten von Kolmogorovs Schülern zitierten eine andere der typisch aspergischen Eigenschaften ihres Lehrers: das, was sie sein „Temperament“ nannten, und was tatsächlich beängstigende Episoden scheinbar unkontrollierbarer Wut waren. Dass Kolmogorovs ausgeprägte soziale Probleme seine Karriere nicht beeinträchtigten, ist ein Maß für das Ausmaß, in dem eine Art aspergische Kultur in die größere russische Kultur der Mathematik eingebaut wurde.

Dieser Auszug sollte mit dem folgenden Auszug aus der Buchbesprechung für Mitteilungen des AMS von Donal O'Shea abgeglichen werden:

Gessen argumentiert, dass die Menschen, die Perelman umgaben, ihn vor der gewöhnlichen Realität schützten und ihm erlaubten, fälschlicherweise zu glauben, dass die Welt so ist, wie er denkt, dass sie sein sollte. Diese ausführliche Erzählung ist völlig mutmaßlich – Gessen hat keine Beweise dafür, was Perelman glaubt. Unerschrocken diagnostiziert sie bei Perelman einen ausgewachsenen Fall von Asperger-Syndrom. Ich weiß einfach nicht genug, um diese Behauptungen zu bewerten, und bin völlig nicht überzeugt. Alle sind sich einig, dass Perelman einfach lebt, warum also nicht die einfachere Annahme machen, dass er Privatsphäre will und nicht mit Ruhm oder Geld belastet werden möchte? Perelmans jüngste Ablehnung des millionenschweren Clay Millennium Award legt dies nahe, zumal das Clay Institute deutlich gemacht hat, dass Perelman an keiner öffentlichen Zeremonie teilnehmen muss.
Selbst wenn ich die Beweisfragen beiseite lasse, fand ich die zweite Hälfte des Buches anstößig. Ich fühlte mich unwohl, als ich über eine lebende Person las, die außerhalb der Öffentlichkeit bleiben möchte. Jemanden mit einer schweren psychischen Störung ohne Rücksprache öffentlich zu diagnostizieren, erscheint ethisch fragwürdig, um nicht zu sagen anmaßend. Jede Art von Mathematik erfordert Präzision, sorgfältige Beachtung der Bedeutung und Konzentration. Gessens Bericht über den Autismus-Spektrum-Quotienten-Test des britischen Psychiaters Simon Baron-Cohen und die angeblich starke Korrelation zwischen hochfunktionalem Autismus und mathematischen Fähigkeiten in einer Testpopulation kommt einer Medikalisierung genau dieser Merkmale gefährlich nahe. Gessens Vermutung endet nicht bei psychiatrischer Expertise. Sie äußert sich frei zu Perelmans Werk und charakterisiert es als Lösung des „sehr, sehr kompliziertes Olympiade-Problem“, in das sie Hamilton Thurstons Geometrisierungsvermutung einfließen lässt. Sie ordnet die besten Mathematiker unbekümmert in absteigender Reihenfolge ein, von denen, die neue Felder eröffnen, indem sie Fragen stellen, an die niemand gedacht hat (wie Poincaré und Thurston), bis zu denen, die Wege finden, diese Fragen zu beantworten (wie Hamilton), bis ganz nach unten , diese armen Seelen (wie Perelman), die die letzten Schritte bei der Fertigstellung von Beweisen unternehmen. Mathematiker werden die Tiefe von Gessens mathematischer Ignoranz leicht erkennen, andere jedoch nicht, und es ist deprimierend zu sehen, wie Perelmans inspirierende Leistung und kraftvolle neue Ideen auf Psychogeschwätz reduziert werden: „Apropos imaginärer vierdimensionaler Raum, er bezog sich auf Dinge, die und konnten konnte „in der Natur“ nicht vorkommen. Im Wesentlichen,