Ist ein einzelner Triebwerksausfall beim HondaJet behebbar?

Ist es möglich, den Ausfall eines einzelnen Triebwerks in Reiseflughöhe mit dem HondaJet zu beheben und das Flugzeug sicher zu landen?

Wäre das nicht eine notwendige Voraussetzung für die Zertifizierung?
Man braucht nicht unbedingt funktionierende Motoren, um ein Flugzeug aus der Reiseflughöhe zu "retten". en.wikipedia.org/wiki/Gimli_Glider

Antworten (4)

Es würde nicht viel Sinn machen, zwei Motoren zu haben, wenn ein Ausfall eines einzelnen Motors nicht behebbar wäre. Tatsächlich würde dies das Flugzeug doppelt so wahrscheinlich machen, dass es zu einem nicht behebbaren Ereignis kommt!

Wenn ein Motor eine Ausfallwahrscheinlichkeit von 1/1 Million hat, dann beträgt die Ausfallwahrscheinlichkeit von mindestens einem von 2 Motoren 2 zu einer Million.
(technisch etwas weniger als 2 in einer Million ... aber nah genug)

Und wenn einer der Triebwerksausfälle katastrophal ist, haben Sie Ihre Chancen, das Flugzeug zu verlieren, verdoppelt.

Ich weiß nichts über den HondaJet im Besonderen, aber nach Logik und Statistik kann ich sagen, dass ein einzelner Triebwerksausfall behebbar sein muss .

Es sei denn, er meint mit "Erholen" tatsächlich "Neustart", was in Reiseflughöhe möglicherweise nicht möglich ist. Es ist die einzige Erklärung, die mir einfällt, um die Höhe überhaupt zu erwähnen ...
Tatsächlich ist es etwas WENIGER als die doppelte Wahrscheinlichkeit eines Motorausfalls: 2P - P*P. Der letztere Begriff berücksichtigt, dass beide Motoren gleichzeitig laufen. :-)
Zur erneuten Überlegung: Ich verstehe Ihren Standpunkt. Bearbeiten meiner Antwort. Vielen Dank.
Die Art und Weise, wie Sie "2 Triebwerke" einführen, ist verwirrend, ich habe das erste Mal "2 Triebwerke gleichzeitig" statt "mindestens ein Triebwerk in einem zweimotorigen Flugzeug" verstanden. Ich aktualisiere die Antwort
Denken Sie daran, dass es möglich ist, dass 1 Motor etwas weniger als die notwendige Leistung liefert, um die Höhe zu halten. In diesem Fall mussten Sie in der Nähe Ihres Standorts landen.
@yo': Das ist irrelevant. Eine beschleunigte Landung ist sicher. Die Frage war, ob das Flugzeug wiederhergestellt werden kann, nicht, ob Sie Ihr Ziel erreichen werden.
@yo 'Es gibt behördliche Anforderungen, dass ein zweimotoriges Flugzeug nicht zertifiziert werden kann, es sei denn, es kann nach dem Einfahren des Fahrwerks einen positiven Steiggradienten aufrechterhalten. Sehen Sie sich skybrary.aero/index.php/… an . Auch wenn in großer Höhe ein Triebwerksausfall auftritt, driftet das Flugzeug auf ein Niveau ab, bei dem das verbleibende Triebwerk in der Lage sein wird, die Höhe aufrechtzuerhalten.
Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich habe die Frage aktualisiert, um zu verdeutlichen, dass ich mit "wiederherstellbar" meine, das Flugzeug retten zu können. Der Hauptgrund für zwei Engines ist also die Verringerung des Single-Point-of-Failure? Ich hatte den (falschen) Eindruck, dass dies mit der Leistung, Wendigkeit und Effizienz des Flugzeugs zu tun hatte.
@vvanscherpenseel Das und die Kraftstoffeffizienz. Beachten Sie, dass bei einem einzelnen Motor die Dienstgipfelhöhe (maximal aufrechterhaltene Höhe) niedriger ist, was mehr Umgebungsluft und mehr Reibung bedeutet. Denken Sie auch daran, dass ein einzelner Motor mittig montiert werden muss, was ziemlich schwierig ist.
@ user3344003 Es ist komplizierter als das, da einige Fehlermodi "Einzelpunktfehler" sind, die notwendigerweise beide Triebwerke ausschalten - die offensichtlichsten sind Kraftstoffmangel oder ein größerer Ausfall des elektrischen Systems des Flugzeugs. In Ihrer Formel ist "P" für ein einmotoriges Flugzeug nicht dasselbe wie "P" für ein zweimotoriges Flugzeug mit demselben Motortyp. Aber der grundlegende Punkt in der Antwort, dass mehr Triebwerke die Anzahl der Triebwerksabschaltungen pro Flugstunde erhöhen, nicht verringern, ist richtig.
Ich würde sagen: Die Ausfallwahrscheinlichkeit für einmotorige Flugzeuge ist P = C + S, wobei S jedes System ist, das für 2 Triebwerke dupliziert würde. C ist ein beliebiges gemeinsam genutztes System, das eine oder beide Engines zum Scheitern bringen würde. Ein Flugzeug mit 2 Triebwerken hätte also eine Ausfallwahrscheinlichkeit von 2S+C+A für mindestens ein Triebwerk, wobei A die Wahrscheinlichkeit aufgrund zusätzlicher Komplexität von 2 Triebwerken ist. Wenn also A>C, ist die Ausfallwahrscheinlichkeit mindestens eines Triebwerks bei zweimotorigen Flugzeugen höher als bei einem einmotorigen Flugzeug. Wenn A < C, ist die Ausfallwahrscheinlichkeit kleiner als das Doppelte eines einzelnen Motors. In jedem Fall in der Nähe von 2 * P
@yo ', ein größerer Motor wäre effizienter als zwei kleinere, daher werden zwei Motoren nicht für die Effizienz verwendet. Die niedrigere Höhe gilt nur, wenn Sie mit einem ausgefallenen Triebwerk fliegen, dh Sie haben einen Teil des Konstruktionsschubs verloren. Ein einmotoriges Flugzeug würde jedoch genauso hoch fliegen wie ein zweimotoriges.

Der HondaJet ist von der FAA typenzertifiziert . Das Musterzertifikat besagt, dass es in der normalen Kategorie unter 14 CFR 23 zertifiziert ist, was die Anforderungen enthält, mit einem einzigen Motor starten und steigen zu können.

Einfach ausgedrückt, der HondaJet hat selbst bei einem Triebwerk viel überschüssigen Schub, und es sollte überhaupt kein Problem geben, ihn nach einem einzigen Triebwerksausfall zu landen, vorausgesetzt, es gibt keine weiteren Komplikationen.

Während die anderen Antworten in Bezug auf die Fähigkeit des Hondajet (und übrigens jedes anderen Doppeljets) völlig richtig sind, nach einem Triebwerksausfall (einschließlich während des Starts an V1 vorbei) sicher zu fliegen, ist es wahrscheinlich auch erwähnenswert, dass Sie es nicht tun brauchen keine Triebwerke, um aus Reiseflughöhe sicher zu landen .

Motoren werden im Allgemeinen benötigt, um zu steigen oder die Höhe zu halten, aber Sie können ganz ohne Motoren gleiten. Laut der Website von Honda hat der Hondajet eine maximale Reiseflughöhe von 43.000 ft und eine Reisegeschwindigkeit von 420 KTAS, wenn er in 30.000 ft kreuzt. Selbst wenn Sie beide Triebwerke in 30.000 ft. verlieren, könnten Sie mit ziemlicher Sicherheit herumgleiten hundert Meilen und immer noch sicher landen. Aus 43.000 Fuß wären es wohl weit über 100 Meilen. Dies würde für fast alle kommerziellen oder privaten Düsenflugzeuge zutreffen.

Damit ein zweimotoriges Flugzeug zertifizierbar ist, muss es normalerweise mit einem einzigen Motor fliegen können.

In der Praxis ist ein Ausfall eines einzelnen Motors sehr gefährlich, da der tote Motor einen enormen Luftwiderstand erzeugt, sodass der Giereffekt enorm ist. In vielen Fällen muss der Pilot die Leistung des verbleibenden Triebwerks reduzieren, um das Gierungleichgewicht zu mildern, so dass das Flugzeug am Ende mit einer minimalen Leistung fliegt, was gefährlich ist. Dennoch besteht in den meisten Fällen, wenn der Fehler in der Höhe auftritt, eine gute Wahrscheinlichkeit, erfolgreich landen zu können, wenn gutes Fliegen und Verfahren befolgt werden.

Es gibt einen alten Witz, "der Zweck des zweiten Triebwerks ist es, Sie im Falle eines Triebwerksausfalls zum Ort des Absturzes zu fliegen".

Im Gegensatz zu einer anderen Antwort werden Doppelmotoren nicht verwendet, um Sicherheitsredundanz bereitzustellen, sondern um mehr Leistung bereitzustellen. Als allgemeine Regel gilt, dass Flugzeugkonstruktionen mit zwei Triebwerken normalerweise eine größere Leistung, Geschwindigkeit und Reichweite haben als vergleichbare einmotorige Konstruktionen. Doppeltriebwerke sind tatsächlich gefährlicher als Einzeltriebwerke, da sie komplexer zu fliegen sind und die Wahrscheinlichkeit eines Triebwerkausfalls doppelt so hoch ist.

Ich weiß nichts über Zwillinge, aber soweit ich weiß, war Redundanz die treibende Kraft hinter den Trijets der 70er Jahre (727, DC-10, L-1011). Wenn Zwillinge wegen eines einzigen Fehlers aus der Luft fallen würden, glaube ich nicht, dass sie sehr viele machen würden. Wie Abelenky betonte, macht es die Wahrscheinlichkeit eines Scheiterns viel höher)
Im Fall von Düsenflugzeugen werden die Doppeltriebwerke hauptsächlich verwendet , um Sicherheitsredundanz bereitzustellen, da ein größeres Düsentriebwerk effizienter ist als zwei kleinere. Was Sie schreiben, gilt nur für leichte Kolbenzwillinge . Und auch da ist die Redundanz ein Grund.
@JanHudec Ich glaube nicht, dass das stimmt. Bei Düsenflugzeugen werden Doppelkonfigurationen aus genau dem gleichen Grund wie Kolbenmotoren verwendet: mehr Leistung. Genau aus diesem Grund hat zum Beispiel eine F-15 2 Triebwerke und eine F-16 nur 1. Die F-15 ist ein Luftüberlegenheitsjäger, daher möchten sie, dass das Leistungsprofil maximiert wird.
@TylerDurden - ein F-16 hat ein besseres Leistungsgewicht als ein F-15 und beschleunigt besser: Es ist also nicht unbedingt ganz so einfach
@TylerDurden, wenn Sie Leistung benötigen, die Sie nicht von einem Motor bekommen können, müssen Sie zu mehreren wechseln (A-380 und B-747 sind immer noch Quads, weil sie immer noch nicht groß genug sind, um die Leistung von nur zu bekommen zwei). Aber für ein kleines Flugzeug wie HondaJet gibt es ein einzelnes Triebwerk mit ausreichender Leistung. Und ist effizienter und kostet weniger Wartung. Der Hauptgrund für die Verwendung von zwei Engines ist die Redundanz.
@TylerDurden, für kleine Propellerflugzeuge ist die Verwendung von zwei handelsüblichen 6-Zylinder-Kolbenmotoren der Weg, um mehr Leistung zu erzielen, da niemand mehr größere Kolbenmotoren herstellt. Aber sobald Sie zu Turbinen wechseln, die es in viel höheren Leistungen gibt, gilt: Je weniger, desto besser, weshalb Pilatus PC-12 so beliebt ist. Dann stoßen Sie an die gesetzlichen Grenzen, wie viele Passagiere Sie in einem einmotorigen Flugzeug befördern können, und der Grund dafür ist die Sicherheit.
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