Ist es möglich, beim Fahrradfahren auf einem rollenden Bürgersteig aufzubleiben, ohne sich tatsächlich zu bewegen?

Wenn ich mit dem Fahrrad auf einem sich bewegenden Bürgersteig fahre, so dass ich mich tatsächlich überhaupt nicht relativ zum Boden bewege, werde ich dann umfallen?

Das hängt davon ab, ob Sie Fahrrad fahren können! Wenn Sie es auf einer normalen Straße tun können, können Sie es auf einem Rollsteig tun. Sehen Sie sich dieses Video aus dem Fahrradlabor der Technischen Universität Delft an - sie haben sogar an der Schnur gezogen, damit das Fahrrad wackelt - kein Problem.\
youtube.com/watch?v=-jh-5TYAtJI Die ersten 10 Sekunden dieser Sendung zeigen einen Radfahrer, der auf einem geneigten Laufband an der University of Bath in Großbritannien fährt. Er fällt nicht um, also kann man so fahren. Sie können immer noch umfallen, wenn Sie nicht in der Lage sind, ein herkömmliches Fahrrad zu fahren.
Fragen Sie ein Besatzungsmitglied auf einem riesigen Tanker; Sie haben Fahrräder benutzt, um sich von einem Ende zum anderen zu bewegen ...

Antworten (5)

Was ein Fahrrad aufrecht hält, ist eine Vielzahl von Dingen, aber alles hängt vom Vorderrad ab, das sich nach links und rechts bewegen kann. Das Fahrrad ist immer aus dem Gleichgewicht, und wenn es nach links zu fallen beginnt, drehen Sie sich unbewusst nach links, wodurch sich der Stützpunkt (das Rad auf der Oberfläche) nach links bewegt, was den Sturz aufhält und das Fahrrad starten kann nach rechts fallen. Dann passiert das Gegenteil.

Das sieht man beim Fahrrad- oder Motorradfahren. Das Vorderrad macht ständig kleine Lenkbewegungen. Eine einfache Möglichkeit, dies zu sehen, besteht darin, zu versuchen, entlang einer geraden Linie zu fahren, die auf dem Bürgersteig markiert ist. Sie können es nicht sehr weit schaffen, ohne zur Seite abzubiegen.

Es kommt also nicht auf deine Relativbewegung zum Boden draußen an. Es hängt von Ihrer relativen Bewegung zu der Oberfläche ab, die Sie stützt, sodass Sie diese kleinen Lenkänderungen vornehmen können, um Ihren Stützpunkt nach links/rechts zu bewegen. Tatsächlich gibt es Gadgets, die Sie kaufen können, um Ihr Fahrrad einfach auf Rollen zu stellen und Sie können drinnen fahren, wie in diesem Video.

Mann, das ist ein wirklich cooles Upgrade zu normalen Rollern. Viel billiger als die E-Motion-Rollen, die sie replizieren.
Rollerfahren macht sehr viel Spaß. Unser Club hat früher solche Trainingseinheiten gemacht. Ich benutze sie die ganze Zeit für Arbeiten mit hoher Kadenz und zum Aufwärmen/Abkühlen zwischen den Rennen auf der Strecke. Viel besser, als den ganzen Winter auf einem Turnschuh zu sitzen!
"Sie können nicht sehr weit [eine markierte Linie auf der Straße hinunterfahren], ohne zur Seite abzubiegen." Eigentlich bedarf es keiner großen Geschicklichkeit, um eine markierte Linie beliebig weit hinunterzufahren.
Ja, das Drehen des Vorderrads ist entscheidend, aber es geht nicht nur darum, dass der Fahrer es unbewusst dreht. Viele Fahrräder bleiben von selbst oben, wenn sie sich mit mäßiger Geschwindigkeit bewegen. Die Bewegung des Fahrrads dreht den Lenker automatisch, um in die Neigungsrichtung zu lenken.
@bdsl: Ich stimme zu. Die gyroskopische Präzession ist eine meiner Lieblingserklärungen, aber es gibt Experimente, die zeigen, dass Motorräder sich selbst dann noch ausbalancieren, wenn man den gyroskopischen Effekt aufhebt. Also muss ich sagen, dass ich nicht ganz verstehe, was los ist. Unabhängig davon kenne ich einen sicheren Weg, um ein Fahrrad fallen zu lassen, und das ist, den Lenker festzuklemmen :)
@DavidRicherby: Wie breit ist die Linie und wie langsam fährst du? Kennen Sie jemanden, der genug Geschick hat, um ein Fahrrad mit Reifen mit 2 cm Durchmesser auf einer 1 cm breiten und 100 m langen Holzschiene mit 10 km/h ohne Schwebebalken zu fahren, ohne herunterzufallen? Gibt es davon ein Video? Ich bin beeindruckt.
Tatsächlich wurde gezeigt, dass eine gyroskopische Präzession nicht notwendig ist. Die wirkliche Kraft, die bei einem Fahrrad im Spiel ist, liegt am Winkel der Gabel; Wenn das Fahrrad schräg steht, wirkt eine Kraft auf das Rad, die "in die Kurve lenkt" und die Stabilität wiederherstellt.
@MikeDunlavey Die Linie ist jedoch breit Standardlinien auf einer Straße sind (ca. 10cm?); Ich fahre mit 10-15mph. Sie haben über Linien auf einer Straße gesprochen, daher bin ich mir nicht sicher, welche Relevanz es hat, eine 1 cm breite, 100 m lange Schiene hinunterzufahren. Es ist, als ob ich gesagt hätte, dass es nicht schwer ist, auf der Straße entlang einer Linie zu gehen, und Sie wechseln plötzlich zum Seiltanzen.
Interessanterweise ist es umso einfacher, auf der Linie zu bleiben, je schneller Sie fahren.
@DavidRicherby: Ich nahm an, Mike meinte eine scharfe Linie, wie man sie zB mit Kreide zeichnen könnte. Aber ja, ich kann mir auch vorstellen, dass deine Lektüre Sinn machen könnte.
@MikeDunlavey ja, es gibt ein Video: redbullchannels.pmd.redbull.com/hds/1439051358001/201509/3780/… (springe zu 2:40). Es wurde auch (irgendwie) von einem Bären gemacht, denn Internet: youtube.com/watch?v=owKQL4JY3UU
@Dave: Der Bär hat es nicht getan, weil 1) die Räder konkav waren und automatisch auf dem Draht blieben und 2) der Schwerpunkt unter dem Draht lag, sodass kein Ausgleich erforderlich war. Der Bär hätte herumtollen können (wenn er keine Angst hätte), und das Fahrrad würde nicht fallen. Auf der anderen Seite war der Typ auf dem Mountainbike beeindruckend, aber er benutzte sein eigenes Bein als Schwebebalken. Es wäre viel schwieriger, wenn nicht sogar unmöglich, wenn er beide Füße auf den Pedalen belassen würde.

Durch das Relativitätsprinzip werden Sie nicht umfallen – vorausgesetzt, Sie wissen, wie man das Fahrrad bedient, und Sie werden nicht absichtlich „verwirrt“.

Das Prinzip besagt, dass die Gesetze der Physik in allen Inertialsystemen, die sich relativ zueinander mit konstanter Geschwindigkeit bewegen, die gleiche Form haben. Der Referenzrahmen, der dem sich bewegenden Bürgersteig zugeordnet ist, ist so gut wie der Referenzrahmen, der dem statischen Bürgersteig zugeordnet ist. In beiden Fällen bewegt sich das Fahrrad relativ dazu. Wenn es also in einer Situation stehen und sich bewegen kann, wird es auch in der anderen stehen und überleben.

Der einzige Unterschied zwischen den beiden Fällen ist der Wind. Bei Fahrradgeschwindigkeiten sind aerodynamische Effekte nicht so wichtig.
@AndreaDiBiagio Nun, aerodynamische Effekte sind für Radfahrer ziemlich wichtig: Zum Beispiel erfordert das Ziehen hinter einem anderen Radfahrer etwa 30% weniger Kraft als das Radfahren alleine. Aber ich stimme zu, dass sie für die Frage, ob Sie herunterfallen würden oder nicht, nicht von Bedeutung sind.
Übrigens, auf der Erde ist keiner der beiden Fälle ein wirklicher Trägheitsrahmen, weil sich die Erde dreht. wir haben uns einfach daran gewöhnt.
Lieber @SergeBorsch, was das „Problem“ des Spinnens löst, ist nicht unsere Gewöhnung, sondern das Äquivalenzprinzip: Die Zentrifugalkraft aus dem Spin (Nicht-Trägheit) wirkt als nach außen nicht wahrnehmbare Schwerkraft, deren Beschleunigung zwischen 0 und 0,03 Meter pro Quadrat liegt Zweitens hebt es je nach Breitengrad 0-3 Prozent der Erdanziehungskraft auf. Wir sind auf der Erdoberfläche immer mit der Schwerkraft konfrontiert - was wir normalerweise als Schwerkraft zählen, unterscheidet sich um bis zu 3% von dem, was "Schwerkraft von der Masse der Erde" ist, der kleine Bruchteil stammt von der nicht-trägen Bewegung
Die kürzeste Antwort auf solche Fragen lautet: Die Erde bewegt sich! Wird ein Laufband wirklich einen großen Unterschied zu Ihrer "absoluten Geschwindigkeit" machen (nicht, dass es so etwas gibt)
@RobinHartland, ich stimme zu, es ist die pädagogische Art zu argumentieren, dass das Bewegen keine Rolle spielt. Dennoch können Menschen alle möglichen irrationalen Gründe entwickeln, um zu glauben, dass die sich bewegende und sich drehende Erde keine Rolle spielt, während der sich bewegende Bürgersteig eine Rolle spielen würde, dass die Bewegung relativ zur Erde absolut ist.

Ja: Das habe ich getan. Früher hatte ich ein Gerät für diesen Zweck, das allgemein als "Walzen" bezeichnet wird. Es ist wie ein Laufband für Fahrräder.

Ich würde sagen, es ist eher die Reifenverformung, die das Fahrrad am Laufen hält, als unbewusstes Lenken. Bei hoher Geschwindigkeit ist ein Hochfrequenz-Tuning unmöglich.

Stellen Sie sich vor, oder wenn Sie den Querschnitt eines Reifens sehen, können Sie sehen, dass er am wenigsten verformt ist, wenn der Teil nicht in Bodennähe ist. Und es wird flach verformt, wenn es mit dem Boden in Kontakt kommt. Die Verformung braucht Kraft und erzeugt Kraft. Es gibt viele Faktoren. Aber je höher die Drehzahl, desto höher die Kraft (aufgrund der kleineren Deltazeit). Die nach oben gerichtete Kraft wirkt jeder seitlichen Verschiebung des Schwerpunkts entgegen und stabilisiert das Fahrrad.

Egal, ob Sie auf einem sich bewegenden Bürgersteig oder anderswo fahren, um oben zu bleiben, müssen Sie das Rad auf der Oberfläche schnell drehen lassen.

Manchmal habe ich mich gefragt, was ist, wenn ein Fahrrad keinen Gummireifen hat.

Die Reifenverformung ist nicht entscheidend, damit das Fahrrad aufrecht bleibt. Testen Sie Ihre Theorie auf einem BSO mit abgenommenen Reifen und Sie werden sehen, dass Sie gut aufrecht bleiben können. Hochräder hatten feste Räder.
Apropos Penny Farthings, es stimmt, dass sie Vollräder haben, aber das sind Vollgummiräder. Dies klärt mein Rätsel, dass es sich auch bei Holzreifen immer noch um ein elastisches Material handelt und Kraft erzeugen kann, obwohl es steifer und damit weniger stabil ist.
Für diejenigen, die keine Stammgäste bei bicycles.se sind, @whatsisname bezog sich auf ein "fahrradförmiges Objekt". Und ein völlig platter Reifen kann ohne großen Kraftaufwand verformt werden (nicht empfohlen).

Grob gesagt kippt ein Fahrrad nicht um, denn sobald Sie zu kippen beginnen, bewirken Kreiseleffekte (diese seltsamen Kräfte, die Sie spüren, wenn Sie versuchen, ein sich schnell drehendes Objekt zu drehen) zusammen mit der Struktur des Fahrrads, dass es in Richtung des Umkippens lenkt Kipprichtung. Beim Drehen in Kipprichtung entsteht eine Fliehkraft, die das Fahrrad wieder aufrichtet (Lenkstopp).
Ein gut gebautes Fahrrad erhöht die Stabilität ebenso wie ein Mensch, der das Fahrrad fährt, da es beliebige Kräfte zum Ausbalancieren des Fahrrads bereitstellen kann. (Gut trainierte Leute könnten ein Fahrrad balancieren, das sich nicht bewegt)

Die Kreiseleffekte erfordern keine Bewegung und die Zentrifugalkraft erfordert nur, dass sich der Boden relativ zum Fahrrad bewegt. Also ja, es ist möglich, vorausgesetzt, der Bürgersteig bewegt sich mit ausreichender Geschwindigkeit. Wer will es am Flughafen versuchen?

Fahrradstabilität hat wenig mit Kreiseleffekten zu tun. Jemand hat ein Fahrrad mit einem zusätzlichen Rad gebaut, das neben den Straßenrädern montiert und so ausgelegt ist, dass es sich mit der gleichen Geschwindigkeit dreht, aber in die entgegengesetzte Richtung, wodurch die Kreiselkräfte fast vollständig aufgehoben werden. ("Fast", weil die Räder nicht genau koaxial waren.) Es war genauso einfach zu fahren wie jedes andere Fahrrad.
@DavidRicherby interessant! Hast du einen Link?
Es wurde widerlegt, dass Kreiseleffekte dazu führen, dass ein Fahrrad oben bleibt. todayifoundout.com/index.php/2011/12/… Und hier ist der empirische Test www2.eng.cam.ac.uk/~hemh/gyrobike.htm , bei dem ein gegenläufiges Rad manipuliert wurde.
Um diese Antwort näher zu erläutern, sorgt das Gegenlenken dafür, dass ein Fahrrad aufrecht bleibt: bicycles.stackexchange.com/a/5341/683