Stein fiel von einem fahrenden Zug

  1. Das mag wie eine dumme Frage aussehen, aber es geht mir wirklich auf die Nerven. Stellen Sie sich einen Zug vor, der sich mit einer Beschleunigung bewegt A , und eine Person lässt einen Stein aus dem Fenster fallen. Für einen Beobachter am Boden folgt der Stein einem parabolischen Pfad, da es sich um ein Projektil mit einer Anfangsgeschwindigkeit handelt, die gleich der Geschwindigkeit des Zugs ist, wenn er fallen gelassen wird. Die Person, die es fallen gelassen hat, sieht jedoch, dass es in einer geraden Linie herunterfällt. Warum? Kann mir jemand den Grund erklären?

  2. Welche Beschleunigung des Steins wird von einem Beobachter am Boden gemessen? Ich denke, es sollte sein A N e T = G 2 + A 2 , aber ich habe ein Buch, das sagt, dass es sein sollte G . Es wird keine Erklärung geliefert. Helfen Sie mir bitte.

Für beide Fragen, weil der Stein nicht beschleunigt - er bewegt sich horizontal mit der gleichen Geschwindigkeit wie der Zug, als der Stein fallen gelassen wurde, aber die Beschleunigung würde eine konstante Kraft erfordern, die auf ihn ausgeübt wird.

Antworten (4)

  1. Sie haben nicht recht, dass der Stein scheinbar direkt nach unten fällt, wenn der Zug beschleunigt 0 . Es scheint in eine (gerade) schräge Linie (mit Winkel) zu fallen arctan ( A G ) ), weil der Stein im beschleunigt wird j Achse (aufgrund der Schwerkraft) und der Beobachter im Zug beschleunigt in der X Achse. Von außerhalb des Zuges scheint es parabolisch zu fallen, weil es eine Anfangsgeschwindigkeit in hat X Achse (aufgrund der Tatsache, dass es sich mit dem Zug bewegte, als es fallen gelassen wurde) und es beschleunigt in der j Achse.

  2. Die Antwort ist G denn die einzige Kraft, die auf den Stein wirkt, ist die Schwerkraft, und die Beschleunigung auf alle frei fallenden Körper auf der Erde G .

Es kann hilfreich sein, wenn Sie ein Freikörperdiagramm des Problems zeichnen, um zu sehen, warum dies der Fall ist. Es sieht so aus, als wären Sie etwas verwirrt darüber, warum sich die Dinge beschleunigen. Beschleunigung ist immer auf eine Kraft zurückzuführen, und wenn Sie nicht auf eine Kraft hinweisen können, die die Beschleunigung verursacht (z. B. Schwerkraft, Reibung auf den Schienen, die den Zug vorwärts bewegen usw.), kann es keine Beschleunigung in diese Richtung geben. Welche Kräfte wirken auf den Stein, die Sie glauben lassen, dass er mit dem Zug weiter beschleunigt, sobald er vom Zug getrennt ist?

Ich stimme zu, dass es keine offensichtliche Kraft gibt, die es beschleunigen würde, und da es keinen Kontakt mehr mit dem Zug hat, verliert es die Beschleunigung. Aber dann vergleiche es mit einem Pfeil, der von einem Bogen losgelassen wird. Die Sehne drückt den Pfeil, beschleunigt ihn, und selbst wenn der Pfeil die Sehne nicht mehr berührt, sollte er nicht die Beschleunigung beibehalten?
Nein, Pfeile beschleunigen nicht, wenn sie keiner Kraft ausgesetzt sind. Per Definition ist eine Kraft das, was eine Beschleunigung verursacht (Erinnerung F = M A , das ist die Definition einer Kraft). Wenn Sie also nicht auf einen Agenten zeigen können, der eine Kraft bereitstellt, um das Objekt zu beschleunigen, kann das Objekt nicht beschleunigt werden.
Sobald also ein Objekt innerhalb eines beschleunigten Rahmens plötzlich zu einem anderen Rahmen "springt", behält es nicht länger die Beschleunigung des Rahmens bei, obwohl es die Geschwindigkeit beibehält. Ich werde Ihre Antwort als akzeptiert markieren (vielen Dank für die Klärung), aber macht es Ihnen etwas aus, mathematisch zu zeigen, dass ein Partikel, wenn es seinen ursprünglichen Rahmen "ändert", die Geschwindigkeit, aber nicht die Beschleunigung beibehält?
Das hat nichts mit Bezugsrahmen zu tun. Machen Sie einen Schritt zurück von der Relativitätstheorie und kehren Sie zu den Grundlagen der Newtonschen Bewegung zurück. Dieses Verhalten wird vollständig durch die Newtonschen Bewegungsgesetze definiert. Der Grund, warum der Stein seine Geschwindigkeit "beibehält" (ein schlechtes Wort, genauer gesagt, er wird nicht durch eine Kraft beschleunigt), liegt am 1. Newtonschen Gesetz (es gibt keine Kraft, die wirkt, um die Geschwindigkeit zu beeinflussen). X Geschwindigkeit, also unverändert). Der Grund, warum die Beschleunigung nicht "beibehalten" wird, ist aus dem gleichen Grund - sobald sie nicht mehr Teil des Zuges ist, gibt es keine Kraft in der X Richtung und somit keine Beschleunigung hinein X .
@Aniket verwendet den Begriff "Sprung zwischen Referenzrahmen", um dies zu beschreiben, aber ich habe Einwände gegen diese Terminologie, da sie nicht durch die Änderung der Referenzrahmen verursacht wird, sondern durch das Fehlen einer Kraft auf das Objekt. Die Tatsache, dass es sich nicht in einem sich beschleunigenden Bezugsrahmen befindet (in Bezug auf eine X Beschleunigung) mehr ist der Effekt , dass keine Kraft mehr in dieser Richtung auf das Objekt wirkt.
Vielen Dank @cyphar....manchmal neigen wir dazu, uns so sehr in die Komplexität zu vertiefen, dass wir die Grundlagen vergessen....schätze, es war doch eine dumme Frage :)....danke

Für einen Beobachter am Boden folgt der Stein einem parabolischen Pfad, da es sich um ein Projektil mit einer Anfangsgeschwindigkeit handelt, die gleich der Geschwindigkeit des Zugs ist, wenn er fallen gelassen wird. Die Person, die es fallen gelassen hat, sieht jedoch, dass es in einer geraden Linie herunterfällt.

Der stationäre Beobachter selbst, der in Ruhe ist, beobachtet, dass der Stein eine horizontale Geschwindigkeit und eine vertikale Abwärtsbeschleunigung hat . Für ihn hat der Stein also eine parabelförmige Bahn. Aber der Mann im Zug sieht tatsächlich, wie der Stein in einer geraden, schrägen Linie fällt . Weil der Mann im Zug eine zusätzliche Beschleunigung von 'a' entlang der horizontalen Richtung hat , die der Stein nicht hat. Er sieht also den Stein mit einer relativen horizontalen Verzögerung und einer nach unten gerichteten Beschleunigung . Daher sieht er den Stein in einer „ gerade schrägen Linie “ fallen und nicht in einer geraden Linie, wenn der Zug beschleunigt**.

Welche Beschleunigung des Steins wird von einem Beobachter am Boden gemessen? Ich denke, es sollte sein A N e T = ( G 2 + A 2 ) 1 / 2 , aber ich habe ein Buch, das sagt, es sollte g sein.

Hier muss ich sagen, dass, wenn ein Stein von einem beschleunigenden Zug fällt, in dem Moment, in dem der Stein den Kontakt mit dem Mann im Zug verliert, er keine horizontale Beschleunigung mehr erfährt . Er hat einen freien Fall , behält aber die horizontale Geschwindigkeit bei , die er hatte, als der Stein den Kontakt mit dem Mann im Zug verlor. Daher ist die Nettobeschleunigung 'g' .

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es in einer geraden diagonalen Linie zu fallen scheint , da vom Bezugsrahmen des Zugbeobachters aus eine Beschleunigung in zwei Achsen vorliegt.
Es bewegt sich rückwärts, aber nicht in einer Parabel. Vom PoV des Zuges bewegt sich der Stein geradlinig nach unten und nach hinten. Wir müssen zwei orthogonale Beschleunigungsvektoren hinzufügen; g nach unten und -a nach hinten. Wir erhalten eine diagonale Gerade, deren Steigung -a/g ist .
@cyphar Ja, du hast Recht. Irgendwie habe ich es falsch verstanden. Aber es wäre falsch, es eine diagonale Linie zu nennen, da Diagonalen einen Winkel von 45 Grad sowohl mit der x- als auch mit der y-Achse haben. Wohingegen T A N 1 ( A / G ) möglicherweise nicht 1. Nennen Sie es besser eine gerade schräge Linie. Trotzdem danke für den Hinweis auf den Fehler. Ich werde es jetzt korrigieren.
@Aniket - Ich bin nicht gerne wählerisch, aber die Diagonale ist genau richtig. Es spricht nichts dagegen, dass eine Diagonale 45 Grad betragen muss. Wenn das so wäre, könnten Sie nicht von der Diagonale eines Rechtecks ​​sprechen; und Sie können [ mathsisfun.com/definitions/diagonal.html]
Danke @Aniket, aber jetzt habe ich noch einen Zweifel. Warum behält der Körper die Beschleunigung nicht? Es behält die Geschwindigkeit bei, warum also nicht die Beschleunigung?
@GRocks Damit ein Objekt beschleunigt, muss eine Kraft darauf einwirken. Können Sie die Kraft angeben, die dazu führen würde, dass er weiter in die gleiche Richtung wie der Zug beschleunigt?
@Cyphar hat Recht. Kraft ist die Ursache und Beschleunigung ist ihre Wirkung. Wenn der Stein vom beschleunigenden Rahmen auf einen nicht beschleunigenden Rahmen springt, verliert er die Beschleunigung, weil die Kraft, die im Zug auf ihn gewirkt hat, jetzt nicht mehr auf ihn wirkt.

Der Weg des Steins für den Beobachter auf dem Zug sollte eine gerade Linie sein, da er beim Loslassen des Steins die gleiche Geschwindigkeit wie der Zug hatte. Der Luftwiderstand kann jedoch den stationären Pfad beeinflussen. Für den Beobachter am Boden sollte es aufgrund der Schwerkraftwirkung auf den sich bewegenden Stein parabelförmig sein. Die Nettobeschleunigung von Stein sollte sein G denn nach dem Abwurf aus dem Zug wird er nur noch durch die Schwerkraft beschleunigt.

Dies ist zwar richtig, es geht jedoch nicht darum, dass der fragliche Zug eine konstante Beschleunigung und keine konstante Geschwindigkeit hat.

Zunächst möchte ich erwähnen, dass Sie den Luftwiderstand in Ihrem Problem nicht erwähnt haben. Denn in diesem Beispiel würde der Luftwiderstand bedeuten, dass der Beobachter im Zug den Steinfall tatsächlich nicht in einer geraden Linie (einschließlich der von @Aniket erwähnten Diagonale) sieht und eine horizontale Verzögerung erlebt.

Dies ist eher ein Kommentar als eine Antwort. Bitte verwenden Sie für diese Art des Schreibens den Kommentarbereich unter der Frage.
Ich würde, wenn es mich lassen würde.