Ist es möglich, den Handel zu kontrollieren?

In meiner mittelalterlichen Welt gibt es zwei riesige Kontinente. Der erste von ihnen ähnelt Eurasien, der sich von Ost nach West ausbreitet, und der zweite ist wie Afrika, aber nicht so trocken. Die Form des südlichen Kontinents ist möglicherweise auch nicht dieselbe. Anstelle des Mittelmeers und des Roten Meeres sind die beiden Kontinente durch einen großen Ozean getrennt, und in der Mitte zwischen ihnen liegt ein kleiner Archipel.

Ist es diesem kleinen Inselstaat möglich, den gesamten Handel zwischen den beiden Kontinenten zu kontrollieren? Könnten sie so weit voneinander entfernt sein, dass es unmöglich ist, zwischen ihnen zu reisen, ohne die Inseln für Vorräte zu besuchen? Ist es der Flotte möglich, jeden Versuch von Händlern zu verhindern, ihre Reise nach Norden oder Süden fortzusetzen? Ist es möglich, dass die Kosten einer solchen Reise so hoch sind, dass Händler es vorziehen, die gesamte Fracht zu löschen, sie auf den Märkten der Insel zu verkaufen und nach Hause zurückzukehren? Noch besser wird es, wenn es getrennte Märkte gibt.

Ich frage das, weil ich möchte, dass die Bevölkerungen der beiden Kontinente so wenig wie möglich voneinander wissen. Sie können Waren austauschen, die für den normalen Verbraucher erschwinglich genug sind, um sie regelmäßig zu konsumieren. Die meisten Menschen sind sich der Existenz der zweiten Landmasse bewusst und haben eine grundlegende Vorstellung von ihrer Lage, aber niemand hat sie jemals gesehen.

Es gibt keine Magie und die Technik ist auf dem Stand des Spätmittelalters.

Afrika ist nicht trocken, schon gar nicht trockener als Nordamerika, Asien oder Australien. Ja, es gibt Wüsten in Afrika, aber es gibt auch anderswo Wüsten. In der realen Geschichte handelten die mediterranen Zivilisationen und die chinesischen Zivilisationen etwa zweitausend Jahre lang durch Indien und Zentralasien, bevor die Technologie weit genug fortgeschritten war, um einen direkten Seehandel zu ermöglichen. Die Technologie ist jedoch die einzig machbare Einschränkung; antike und mittelalterliche Flotten konnten nichts Größeres als eine Stadt effektiv blockieren; und es hat geholfen, dass Indien ein großer Subkontinent ist.
Ich habe eine solche Antwort erwartet, als ich die Frage gestellt habe. Es ist meine Schuld, dass ich nicht angegeben habe, was ich mit "trocken" meine. Ich möchte, dass die Nordküste des südlichen Kontinents ein gemäßigtes Klima hat oder zumindest ein Klima wie während der neolithischen subpluvialen Periode in Nordafrika. Ich möchte, dass die Region in der Lage ist, eine große Bevölkerung mit einer gut entwickelten Landwirtschaft (wie in der Römerzeit) zu ernähren und viele große Städte weiter im Landesinneren zu haben, wo die heutige Sahara-Wüste liegt.
Idee: Lassen Sie den Archipel (Hunderte von Jahren vor Ihrer Geschichte) von Menschen aus beiden Kontinenten besiedeln. Jetzt sind sie als ein Land vereint, aber es gibt immer noch eine kleine ethnische und kulturelle Kluft, um der Geschichte etwas Würze zu verleihen ...

Antworten (9)

Was Sie beschreiben, war eigentlich ziemlich verbreitet, schauen Sie sich nur all die Mittelmeerinseln an, die große Handelszentren waren. Schiffe sind durch die Menge an Vorräten begrenzt, die sie transportieren können. Je mehr Vorräte, desto weniger Platz haben sie für Fracht, wenn sie nur halb so viele Vorräte transportieren können, wird daraus viel Fracht, solange sie für weniger als den Wert nachliefern können von dieser zusätzlichen Fracht werden die meisten Schiffe auf Ihrer Insel anhalten. Kürzere Routen erleichtern auch die Navigation erheblich, insbesondere bevor Kompasse alltäglich wurden, mochten frühe Schiffe es nicht, sich zu weit vom Land zu entfernen.

Je mehr Vorräte die Insel selbst erzeugen kann, desto besser, da sie sonst darauf angewiesen sind, dass Schiffe Vorräte einbringen, die sie verkaufen, was dazu führt, dass übermäßige Gewinne ausgewaschen werden. Idealerweise benötigt Ihre Insel reichlich Süßwasser und eine anständige Fischereiflotte, um die Schiffe zu versorgen, noch besser, wenn sie über ausgedehnte Wälder und Ackerland verfügt. Wichtig ist ihnen auch ein geschützter Ankerplatz für wartende Schiffe, Stürme können auf vielen ungeschützten Schiffen verheerenden Schaden anrichten.

Wenn Sie möchten, dass sie den Großteil ihrer Fracht auf Ihrer Insel entladen, ist dies ein etwas größeres Problem. Das Be- und Entladen eines Schiffes ist bei weitem der kostspieligste Teil des Versands (ohne den ursprünglichen Kauf). Wenn die Insel nicht etwas Einzigartiges für die Fracht hat, haben sie wenig Grund, einen Großteil ihrer Fracht zu handeln. Die meisten großen Handelsgüter in Bezug auf das Abladen einer großen Menge an Handelsmaterial waren Verbindungen zwischen großen Seerouten und großen Landrouten, wie z wie Venedig, wo es einfach nicht möglich war, die Fracht per Schiff weiterzubewegen, so dass sie für den Handel mit dem Rest Europas entladen werden musste.

Das ist auch der Grund, warum alle das Stück Land wollten, das jetzt Israel ist. Der gesamte Landhandel zwischen Afrika und Europa musste dort abgewickelt werden.

Wenn der Archipel ziemlich breit wäre und sich über die kürzeste Route zwischen Nord und Süd erstreckte, wäre es ziemlich schwierig, den Archipel zu vermeiden, insbesondere im Mittelalter mit rudimentärer Navigation. Östlich und westlich des Archipels können Felsen und Untiefen vorhanden sein, die Ausweichmanöver weiter erschweren.

Wenn die Seeentfernung sehr groß wäre, würde dies dazu beitragen, den Zwischenstopp noch wünschenswerter zu machen. Wenn die Teile der beiden Kontinente, die sich am nächsten näherten, weniger bewohnt, wüsten- oder bergig wären, würde dies die effektive Entfernung noch weiter verlängern.

Wenn die Archipeleganer vereint wären und eine starke Marine hätten, könnten sie Ausschau halten und zwischen und um die Inseln herum patrouillieren, um zu verhindern, dass Schiffe vorbeifahren.

Wenn die Archipel nur eine relativ bescheidene Steuer für die Funktion als Umsteigepunkt erheben würden, gäbe es weniger Anreize, eine alternative Route zu finden.

Auf beiden Seiten des Archipels können Winde und Strömungen auftreten, die dazu neigen, Segelschiffe in die falsche Richtung zu treiben, wodurch die Reisezeiten noch länger werden. Es könnte auch weiter draußen ein Sargasso-Seegebiet geben.

Letztendlich würde jedoch der Fortschritt der Technologie, insbesondere der Navigation und des Antriebs, Nord-Süd-Reisen ermöglichen, unabhängig davon, was die Archipeleganer wollten. Obwohl sie möglicherweise noch eine gewisse Zeit die Kontrolle behalten können, indem sie ihre Steuern senken.

Das Wetter kann eine direkte Reise verhindern. Vielleicht machen saisonale Stürme oder Strömungen Reisen zwischen dem nördlichen Kontinent und dem Archipel nur während einiger Monate möglich, und dasselbe gilt für Reisen zwischen dem südlichen Kontinent und dem Archipel. Wenn sich die Monate nicht überschneiden (und nicht gleichzeitig), ist kein direktes Reisen und Handeln zwischen den beiden Kontinenten möglich.

Alles, was der Archipel dann tun muss, ist, es den Menschen der Kontinente unmöglich (oder schwer oder teuer) zu machen, sich für längere Zeit auf den Inseln aufzuhalten.

Genau das wollte ich schreiben! Überwältigend :) Tipp: Machen Sie den Archipel ziemlich groß, um mindestens ein paar Millionen Einheimische beim Aufbau einer ausreichenden Flotte zu unterstützen und so zu vermeiden, von einem der Imperien des Kontinents erobert zu werden. Muss nicht unbedingt die Größe der britischen Inseln haben, aber größer als die Azoren!

Das können Sie absolut! Alles, was Sie tun müssen, ist all diese Karavellen und Galeonen loszuwerden und Ihre Schiffstechnologie zurück zu den Galeeren zu bringen. Denken Sie an die homerische Zeit oder bestenfalls an die klassische Zeit. Diese Schiffe hielten sich gerne in Küstennähe auf, und es gab Grenzen, wie lange sie es wagten, über den offenen Ozean zu springen. (Schöne Referenz hier: https://history.stackexchange.com/questions/12386/why-did-it-take-so-long-for-humanity-to-be-able-to-cross-the-oceans )

Also ... machen Sie den Archipel gerade noch in Reichweite für eine sichere Galeerenfahrt von jedem Kontinent. Ein Schiff müsste bei den freundlichen Mautbanditen-Inseln anhalten!

Ich hatte gerade eine andere Idee, die sich von meiner ersten Antwort unterscheidet.

  1. Ihre Welt hat sowohl in tropischen als auch in gemäßigten Küstengebieten sehr zerstörerische Schiffswürmer . Fast jeder Holzrumpf, der in Küstengewässer gefahren wird, hält nur Monate. (In der realen Welt würden Rümpfe Jahrzehnte in gemäßigten Gewässern halten, aber nur Jahre in den Tropen.)
  2. Es gibt einen Baum, dessen Holz weitgehend immun gegen diesen Effekt ist. Es verrottet auch nicht sehr. Dieser Baum wächst nur im tropischen Klima des kleinen Inselstaates.
  3. Es könnte möglich sein, eine Konservierungsbehandlung für Hölzer aus gemäßigten Regionen zu finden, aber das geht über die derzeitige Technologie der Welt hinaus.

Nebeneffekte dieser Lösung wären, dass es auf den gemäßigten Kontinenten keine Küstenschifffahrt und keine Küstenfischerei gibt. Vielleicht haben sie geeignete Flüsse und Seen. (Oder ein paar große Buchten vergleichbar mit dem Mittelmeer, aber mit unterschiedlichem Salzgehalt.)

Sicher....

Es könnte sein, dass Ihre 2 Kontinente weit genug voneinander entfernt und technologisch primitiv genug sind, um voneinander isoliert zu sein, aber kein Vermittler.

Es ist wahrscheinlich, dass die Navigation, die Lebensmittelkonservierung und die Größe des Schiffsbaus noch nicht den Punkt erreicht haben, der für die interkontinentale Reise erforderlich ist.

Es gibt jedoch keine Möglichkeit, dass sie nicht von den Eingeborenen voneinander erfahren würden. Sie würden wahrscheinlich als Handelsdrossel für die Eroberung ins Visier genommen. Sie würden den technologischen Fortschritt inspirieren, sodass der Kontinent sie ignorieren könnte.

Schwierig ...

  • Sie erwähnten, dass der Inselstaat eher klein ist. Das macht es unwahrscheinlich, dass sie eine Seeblockade der Häfen der einen oder anderen Nation aufrechterhalten können. Denken Sie an die Blockaden und Embargos während der napoleonischen Kriege, das geht weit über die mittelalterliche Technologie hinaus, und die Blockaden waren undicht.

  • Wenn die Navigation so schlecht ist, dass Interkontinentalreisende die Überfahrt nicht schaffen, wird es schwer zu erklären sein, wie es den Händlern gelingt, den Inselstaat zuverlässig zu finden.

  • Wenn die Entfernung so groß ist, dass ein Wasserstopp notwendig wird, was passiert dann mit einem stillgelegten Schiff?

Was bleibt davon?

Es ist möglich, den Handel zu kontrollieren. Dies könnte wahrscheinlicher sein, wenn die beiden Kontinente Ressourcen hätten, die der andere für den Handel benötigt. Die Notwendigkeit des Handels ist also der Schlüssel. Sie müssen dieses Bedürfnis schaffen, sonst gibt es keine Möglichkeit der Kontrolle. Es gibt zwei Möglichkeiten, den Handel zu kontrollieren.


Die erste ist mit Gewalt. Sie blockieren den Archipel und kontrollieren alle vorbeifahrenden Schiffe und erheben Steuern. Oder der Inselstaat hat eine starke Marine und ist in der Lage, die beiden Kontinente in Schach zu halten. Dieser Rule-by-Force-Ansatz bringt jedoch eine Reihe von Problemen mit sich. Die beiden Kontinente können ihre Flotten entwickeln und sie überwältigen. Steuern führen zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zur dunklen Seite. Langfristig könnte das den Untergang des Inselstaates bedeuten. Auch die beiden Kontinente werden auf den Inseln in engem Kontakt stehen und möglicherweise sogar eine Allianz anstreben.


Der zweite ist subtiler. Der Inselstaat agiert wie ein Lieferdienst, der die Notwendigkeit einer Flotte auf den Kontinenten verringert. keine Durchsetzung von Steuern oder Erhebung von Mautgebühren. Nur so kann es über einen langen Zeitraum die Kontrolle behalten. Es verfügt also über eine große Flotte, die den Transport von einem Ort zum anderen gewährleistet. Die Kontinente werden nicht einmal in Kontakt miteinander sein, wie Sie es wollten.

Das kontrollierende Imperium könnten Piraten sein, was bedeutet, dass die Schifffahrt zwischen den Imperien gefährdet wäre. Zwei Beispiele, die mir in den Sinn kommen, sind die Barbary Pirates, die im Grunde genommen die Küste von Menschen leerten ( https://en.wikipedia.org/wiki/Barbary_pirates ) und der indonesische Gewürzhandel, wo Produktion und Handel durch bestimmte Gruppen geleitet und aggressiv geschützt wurden ( https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Indonesia ). Das heißt, bis eine größere Armee auftauchte.

Die Einschränkung wäre dann, ob es sich eines der Imperien leisten könnte, seine Kontrollzone zu erweitern, um zu versuchen, den Mittelsmann auszuschalten. Es läuft selten gut für die Einheimischen, wenn andere in Ihrem Vorgarten kämpfen, also ist es das beste Interesse des Inselstaates, beide Seiten draußen zu halten.

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