Ist es möglich, ein Schwarzes Loch am Ereignishorizont zu umkreisen? [abgeschlossen]

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_hole#Innermost_stable_circular_orbit_(ISCO)

ISCO ist anscheinend die aktuelle theoretische Grenze für umkreisende Schwarze Löcher (wie von Wikipedia bezogen).

Ursprüngliche Frage:

Ich habe diese Frage gelesen und viele verschiedene Antworten darauf, dass der Ereignishorizont die theoretische Grenze für die Umrundung eines Schwarzen Lochs ist und dass „schlechte Dinge passieren“, wenn Sie über den Ereignishorizont hinausgehen, entgangen . Ist das inklusive oder exklusiv? Vorausgesetzt, wir könnten die Umlaufgeschwindigkeit erreichen, die erforderlich ist, um ein Schwarzes Loch zu umkreisen, das 1 Meile vom Ereignishorizont entfernt ist (ohne Umlaufbahndrift), was würde passieren, wenn wir die Umlaufbahn so anpassen würden, dass sie dem Ereignishorizont GLEICH ist, ihn aber nicht überschreitet?

Ich verstehe, dass die wissenschaftliche Möglichkeit (mit der aktuellen Technologie) 0% beträgt, aber was würde theoretisch passieren, wenn wir versuchen würden, ein Schwarzes Loch am Ereignishorizont zu umkreisen?

Basierend auf den aktuellen Antworten möchte ich die zukünftigen Antworten in einen theoretischeren Bereich verlagern. Ich verstehe jetzt, dass das Umkreisen eines Schwarzen Lochs AM Ereignishorizont das GLEICHE ist, als darüber hinaus zu sein. Theoretisch, wie nah könnten wir uns dem Ereignishorizont nähern, wenn wir davon ausgehen würden, dass unser Schiff unzerstörbar ist, wie es unser aktuelles Verständnis der Physik vorschreibt (ich weiß, dass das Studium eines Schwarzen Lochs aus nächster Nähe die Physik wahrscheinlich für immer neu definieren wird).

In der nahen Umlaufbahn wird es viel zufälliges Gas und Staub geben, sodass Sie auf viel Luftwiderstand stoßen werden. Hat unser magischer, gezeitenunzerstörbarer Orbiter auch eine unendliche ∆v-Fähigkeit, um seine Umlaufbahn zu stützen? Ist es auch immun gegen Reibungswärme?
Schwarze Löcher machen seltsame Dinge mit unseren Modellen der speziellen und allgemeinen Relativitätstheorie. Dies bedeutet , dass es seltsame Dinge mit unseren Modellen des Elektromagnetismus anstellt, was Ihr "unzerstörbares" Raumschiff zusammenhält.
Es gibt einige theoretische Konfigurationen, die Ihre Frage beeinflussen könnten, z. Nackte Singularitäten
@RussellBorogove Ich möchte Annahmen treffen, die grundlegenden physikalischen Fragen ähneln. Ich nehme an, wir können sagen, dass "Partikelwiderstand" dem "Windwiderstand" ähnlich ist und ignoriert werden kann. Unter der Voraussetzung, dass das Schwarze Loch Licht "einsaugt", können thermische Überlegungen in "unzerstörbares Fahrzeug" zusammengefasst werden, sogar thermische Reibung. Da es keine experimentelle Basislinie für Schwarze Löcher gibt, liegen alle theoretischen Annahmen, die Sie für eine Theorie darüber, wie wir am (oder nahe) dem Ereignishorizont kreisen würden, machen möchten, bei Ihnen.
Wenn Sie eine Antwort zu perfekt idealisierten Raumfahrzeugen wünschen, fragen Sie vielleicht besser nach Physics oder Astronomy SE
Ich würde gerne Umlaufgeschwindigkeiten in verschiedenen Entfernungen eines Schwarzen Lochs sehen, um zu wissen, wie die Umlaufgeschwindigkeit mit der Entfernung vom Ereignishorizont skaliert. Aber ich bin auch sehr daran interessiert, ob (wenn Lichtgeschwindigkeit erreichbar ist) eine Umlaufbahn am Ereignishorizont existieren könnte oder nicht. EG kreist der "Schutt", von dem Sie sprechen, der dort existiert, so tief, oder wird er höchstwahrscheinlich "eingesaugt".
@ Jack, das ist ein fairer Punkt. Danke für deinen Beitrag, ich werde das ins Physikforum bringen. Kann das jemand migrieren? Oder soll ich schließen/reposten?
Wenn es sich um reibungslose, unzerstörbare Point-Geometry-Kühe mit unbegrenztem Schub und ∆v handelt, können Sie dem Ereignishorizont beliebig nahe kommen und dann wieder aussteigen. Sobald Sie sich jedoch am Ereignishorizont befinden, trägt der Orbiter nach aktuellen Modellen seine Masse, Ladung und seinen Drehimpuls zur Singularität bei, verliert jede andere Identität und wird Teil des Schwarzen Lochs.
@RussellBorogove Ich denke, das kommt einer Antwort, nach der ich gesucht habe, ziemlich nahe. Gibt es eine gute Quelle zum Lesen, die Sie mich verlinken können, damit ich diese Antwort schließen und Space SE-Spam verhindern kann? Ich möchte wirklich mehr über Schwarze Löcher erfahren, aber ich weiß nicht, wo ich anfangen soll. Theoretische Informationen sind viel schwieriger (zuverlässig) zu finden als sachliche Informationen, da ich normalerweise nicht herausfinden kann, woher sie stammen.
Wir können „vote to close – other space sciences“ und jemand wird kommen und es migrieren.
Danke Russel, ich habe VTC; Jeder andere (oder möglicherweise einer mit einem Hammer) würde es vorziehen, wenn dies geschlossen wäre.

Antworten (2)

Ich glaube, dass man ihn außerhalb des Ereignishorizonts umkreisen kann, wenn man unter Lichtgeschwindigkeit reist, während man am Ereignishorizont genau mit Lichtgeschwindigkeit reisen müsste. Wenn Sie aus irgendeinem Grund langsamer werden (z. B. wenn Sie mit Partikeln in der Akkretionsscheibe kollidieren), landen Sie innerhalb des Ereignishorizonts ohne Hoffnung auf Flucht.

Selbst wenn Sie genau mit Lichtgeschwindigkeit reisen und diese auf unbestimmte Zeit beibehalten können, können Sie der Umlaufbahn des Ereignishorizonts nur entkommen, indem Sie schneller als mit Lichtgeschwindigkeit reisen, was schlimm genug ist!

Realistischer könnte man ein Schwarzes Loch in einem Mindestabstand von der Singularität umkreisen, in dem man eine stabile Umlaufbahn bilden kann, die Innermost Stable Circular Orbit genannt wird . In dieser Umlaufbahn könnte ein Raumschiff unbegrenzt bleiben, ohne Energie liefern zu müssen (unter der Annahme, dass es keine Vorturbationen gibt).

Sie könnten theoretisch ein Schwarzes Loch innerhalb des Ereignishorizonts umkreisen, aber Sie müssten schneller als das Licht reisen, was (soweit wir wissen) nicht möglich ist.

Ich mag diese Antwort, da sie meinen Annahmen entspricht; aber es ist auch unbezogen. Haben Sie eine Quelle dafür (sogar Wikipedia ist in Ordnung). Ich suche nur nach zusätzlichem Forschungsmaterial zur Orbitalmechanik, das sich speziell auf Schwarze Löcher bezieht.
Ich habe keine Quelle für meine Antwort gefunden, sie stammt aus Dingen, die ich im Laufe der Jahre aufgegriffen habe. Ich habe jedoch festgestellt, dass es eine Mindestentfernung von der Singularität gibt, bei der Sie eine stabile Umlaufbahn bilden können (dh keine Energie bereitstellen müssen, um Sie in Ihrer Umlaufbahn zu halten), die als ISCO bezeichnet wird
JAWOHL! Das ist die Antwort, nach der ich gesucht habe. Du hast es getötet :). Wie Russel zuvor sagte, würden alle Störungen offensichtlich eine katastrophale Destabilisierung verursachen (die lange vor diesem Zeitpunkt eingetreten wäre). Aber diese Gleichung ist sehr hilfreich, vorausgesetzt, ich kann sie von einer anderen Quelle als Wikipedia beziehen.
Freut mich, dass ich helfen konnte, Kumpel!
Nicht aufzwingen, aber können Sie das Ihrer Antwort hinzufügen? Der ISCO-Teil? Wenn ich mich entscheide, die Frage nicht zu löschen, ist dies ein wichtiger Befürworter dafür, warum dies die ausgewählte Antwort gegenüber der anderen ist.

Der Ereignishorizont ist eine Singularität, einseitig, also gibt es keinen Unterschied zwischen am Ereignishorizont und darüber hinaus .

"Schlechte Dinge passieren" jedoch lange vor diesem Punkt; Eine Million Meilen von einem Schwarzen Loch entfernt würde Ihr Orbiter von Gezeitenkräften zerfetzt werden, und eine Meile vom Ereignishorizont entfernt würde der Orbiter hauptsächlich aus Strahlung bestehen.

Nicht nur der Orbiter würde von den Gezeitenkräften zerfetzt, sondern auch alles und jeder darin. Ja alle.
Ich habe die Frage bearbeitet, um ein unzerstörbares Fahrzeug anzunehmen, und bin mehr an der Antwort interessiert (in Bezug auf die theoretische Physik, wie wir sie heute verstehen). Was ist der umwerfendste Punkt, an dem wir ein Schwarzes Loch umkreisen könnten, und was sind die Anforderungen dafür (unzerstörbares Fahrzeug oder auf andere Weise).
Auch "der Orbiter wäre hauptsächlich Strahlung" ist ein urkomischer Gedanke. Bedeutet dies, dass es für atomare Strukturen möglich ist, das Schwarze Loch in einer stabilen Umlaufbahn zu umkreisen, vorausgesetzt, sie stoßen auf keinen Widerstand?
@RusselBorogove Soll ich meine Frage löschen? Ich weiß nicht, ob es aufgrund grundlegender Fehler im Wortlaut zur Website beiträgt. Ich habe jedoch das Gefühl, dass der schlafende Newton ausreichendes Material geliefert hat, um meine Fehler zu beheben, und Sie haben sie ergänzt. Wie geht man jetzt am besten mit dieser Frage um? Tut mir leid, dass Sie 65.000 Wiederholungen haben, ich nehme das, was Sie sagen, als Gesetz, hah!
Ist es möglich, ein Schwarzes Loch am Ereignishorizont zu umkreisen? [abgeschlossen]
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