Ist Olivenöl ungesund?

Die Gemara in Brachot 35b sagt, dass das richtige Bracha auf reinem Olivenöl "Borei Peri HaEtz" ist. Es heißt jedoch, dass sich dies darauf bezieht, wenn Sie das Öl mit etwas אניגרון mischten, was Prof Marcus Jastrow als garum übersetzt . Es heißt, wenn Sie das Öl nicht mit אניגרון mischen, sagen Sie kein Bracha, weil das reine Olivenöl מזיק (ungesund oder schädlich für Ihren Körper) ist.

Wie steht diese Gemara in Bezug auf die moderne Wissenschaft? Ist reines Olivenöl ungesund? Hilft das Hinzufügen von אניגרון? Wenn nicht, denken irgendwelche Poskim, dass sich die Halacha geändert haben könnte und reines Olivenöl wieder die Bracha von Borei Peri HaEtz bekommt?

yutorah.org/lectures/lecture.cfm/766411/Rabbi_Hershel_Schachter/… sehr empfehlenswerte Rede. Um die Wahrheit zu sagen, ich höre diesen Shiur gerade, aber ich bin mir nicht sicher, ob er dieses spezielle Thema anspricht.
Horayot 13b spricht hoch über Olivenöl und sagt, dass es ein besseres Gedächtnis verleiht.
@DoubleAA Soweit ich weiß, ist Olivenöl in vielerlei Hinsicht sehr gesund. Wenn Sie jedoch reines Olivenöl trinken, kann dies einige unmittelbare Gesundheitsprobleme wie Durchfall verursachen. Vielleicht wäre das in talmudischer Zeit ein Grund zur Sorge?
@Aaron Tritt der Durchfall nicht auf, wenn Sie Olivenöl mit Garum trinken?
@DoubleAA Weiß nicht :) Aber du kannst gerne experimentieren. Aber oft hat das Trinken von reinen Ölen schlechte Auswirkungen, wenn Sie es nicht mit etwas schneiden.
Laut Wikipedia (unter Berufung auf Curtis, Robert I. (1984) "Salted Fish Products in Ancient Medicine". Journal of the History of Medicine and Allied Sciences, XXXIX, 4:430-445) "war Garum ... gedacht, ... . chronischen Durchfall lindern ..."

Antworten (5)

R Binyanim Tabadi wurde diese Frage von jemandem gestellt, der jeden Tag einen Löffel Olivenöl aß, es genoss und wissen wollte, ob er angesichts der von Ihnen zitierten Gemara einen Segen geben sollte. Er antwortete wie folgt (siehe hier für die vollständige hebräische Antwort – zweite Frage rechts)

Unter den Rishonim gibt es einen Streit über die richtige Segnung. Der Rambam versteht, dass man wegen des Schadens von Peri Haeitz zu Sheakol „um eine Stufe absteigt“ ( Brachot 8:2 ), während die meisten der Rishonim und der Shulchan Aruch ( OC 202:4 ) herrschen, dass es keinen Segen gibt.

Dann stellt er zwei Fragen: Ist der Mazik , den die Gemara beschreibt, wirklich eine objektive Realität oder eher eine Segula ? - ist das heutige olivenöl, das einen raffinationsprozess durchläuft, dasselbe wie zu zeiten der gemara?

Er erfährt von Tosfot auf Avoda Zara 35b , dass Olivenöl etwas Scharfes und Starkes war und dass das Trinken von Öl in Zeiten von Chazal schwierig war wie in unseren Tagen Essig. Daher ist der Mazik der Gemara eine objektive Realität.

Da Olivenöl heute anders ist, und manche es richtig genießen, es zu trinken, könnte man auf den Segen borei peri haeitz zurückgreifen . So war das Urteil von R. Mordechai Eliyahu .

Andere Poskim glauben, dass Olivenöl heutzutage immer noch Mazik ist , aber wer es gerne trinkt, sollte Sheakol rezitieren (da es verboten ist, sich ohne Segen an dieser Welt zu erfreuen) (weitere Quellen finden Sie hier ).

Schließlich meinten einige Poskim (z. B. R. Shmuel Halevi Wozner ), man solle nicht vom Lärm der Gemara abweichen und keinen Segen rezitieren.

Folgendes verstehe ich von der Gemara:

Das Trinken von Öl allein bringt kein Bracha, da es Mazik ist – es ist wie eine eigenständige Butter, aber ein bisschen besser für Sie.

Wenn man Öl durch Anigron trinkt, bekommt das Öl kein Bracha, weil es für das Anigron Tafel ist – denken Sie an Butter auf Brot. Sie würden das Öl nicht haben, weil es Mazik ist. Es ist da, um das Anigron zu verstärken.

Es gibt einen Fall, wo man Bracha auf Öl macht: Wenn jemand aus gesundheitlichen Gründen viel Öl trinkt (also ihm der Hals zu schaffen macht). Obwohl dies allein normalerweise kein Bracha erhalten würde, da er hier vom Anigron profitiert und das Anigron in diesem Fall nicht als primär bezeichnet werden kann, verstärkt das Anigron-Geschmack das Öl und wird "ein gut schmeckendes Öl" und erhält das Bracha von haetz.

Seltsam, aber ich finde es sinnvoll.

Das ist eine gute Zusammenfassung der Gemara. Ich frage mich nur, ob einfaches Öl wirklich Mazik ist.
Ich versuche also zu sagen, dass es ähnlich wie Butter ist. Es könnte ein gesünderer Ersatz sein, aber es ist immer noch fett. Mein Punkt von der Gemara ist, dass Anigron Öl nicht gesund macht, es lässt es nur besser schmecken und löst trotz der Ungesundheit des Öls ein Bracha aus.
Eine interessante Lektüre, aber ich denke nicht, dass es gut zu den Worten der Gemara passt. Die Gemara scheint zu denken, dass reines Öl schädlich ist und deshalb gibt es kein Bracha. Wem es nicht besonders gut schmeckt, dem steht natürlich seine Meinung zu, aber ich glaube nicht, dass das ins Kalkül der gemara gehört.
Meine Absicht war nicht, dass das Bracha auf dem Öl vom Geschmack des Öls abhängt, sondern dass die Verstärkung des Anigrons es dem Öl ermöglicht, trotz seiner Voraussetzung, schädlich zu sein, als Achila bezeichnet zu werden.
@DoubleAA, mir ist klar, dass das für Sie wahrscheinlich eine semantische Änderung zu sein scheint. Ich kann es nur so erklären, dass Mazik nicht absolut kein Bracha bedeutet. Mazik ist nicht derech achila und nicht derech achila bekommt kein bracha. Das Hinzufügen von Anigron verbessert es trotz des Mazik-Faktors zu Derech Achila.
Ich verstehe jetzt, was du meinst. Sie wollen also sagen, dass es heutzutage immer noch nicht Derech Achila ist, obwohl es kein Mazik ist?
Ich würde sagen, es ist möglich, dass sich die Dinge nicht viel geändert haben. Eine Tasse Öl ist immer noch Mazik, obwohl es erlösende Faktoren gibt, wie Shmuel L. feststellte. Niemand würde sagen, dass es gesund ist, täglich ein paar Gläser Olivenöl zu trinken, aber wenn es in Maßen (z. B. als Gewürz) verwendet wird, enthält es gesundheitliche Vorteile, die anderen Fetten fehlen.

Das Olivenöl, das wir im Laden bekommen, ist nicht wirklich reines Olivenöl, als solches hat es nichts mit dieser Gemara zu tun. Unser "reines Olivenöl extra vergine" besteht zu etwa 30 % aus echtem Olivenöl, der Rest besteht aus anderen billigeren Ölen oder wird verarbeitet, um den natürlichen Geschmack des Öls zu verändern.

Siehe hier und hier für den Anfang, aber das scheint eine gut dokumentierte Tatsache zu sein.

Tatsächlich beschreiben viele Websites das echte Olivenöl mit einem beißenden Brennen im Rachen. Etwas müssen die Leute unangenehm finden, weshalb dieser große Betrug leicht durchgezogen wird. Wir mögen das echte Zeug nicht, wenn wir es probieren! Es klingt auch nach einem netten qualifizierenden Begriff, um zu beschreiben, was die Gemara אוזוקי מזיק ליה nannte. Und wie der Artikel besagt, ist es möglich, diesen unangenehmen Effekt mit verschiedenen Mitteln zu vertuschen, אניגרון würde wahrscheinlich in Frage kommen.

Wenn unser Olivenöl so verarbeitet wird, dass es gut schmeckt, könnte es dann allein ein „HaEitz“ bekommen?
Es ist möglich. Aber Sie müssten wissen, dass es eines der Olivenöle ist, das nur behandelt wurde, nicht mit Rapsöl oder so. Ich wollte das eigentlich als Frage stellen, die auf diesen Informationen basiert, aber ich habe diese Frage gesucht und gefunden, und die Fragen schienen voneinander abhängig genug zu sein.
Eine Mischung aus Oliven und Raps sollte nicht schlechter sein als eine Mischung aus Oliven und Garum.
Wenn das Verhältnis tatsächlich 70 % Raps zu 30 % Oliven ist, würde ich annehmen, dass es Ha'adama wäre, nicht wahr?
Ikar und Tafel könnten etwas anderes sagen. Sie können sich nicht vorstellen, dass die Art und Weise, wie sie es gemacht haben, 60 % Garum 40 % Olive war? Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher.
Richtig und guter Punkt. Aber auch hier bleiben uns nur Möglichkeiten und Fragen.
@DoubleAA Ikar und Tafel ist nicht nur eine Frage der Proportion, und die Proportionsfrage entfällt nicht nur für 5 Mine Dagan,
Woher nimmst du deine Statistik?
@Loewian Das war die Nummer, die auf einigen der Websites erwähnt wurde, auf denen ich gelandet bin. Bist du hierher gekommen, weil du svara koks geschnupft hast?
Wahrscheinlich. Ich habe in den Links, die Sie gepostet haben, nichts zu autoritär klingendes gesehen, und keiner von ihnen erwähnte etwas, das 30 % sehr ähnlich war. Bestenfalls schien es eine Behauptung zu geben, dass ein Großteil des Olivenöls von geringerer Qualität ist als beworben, es sei denn, es handelt sich nicht um Olivenöl.
@Loewian Meine Zahlen basierten auf den vielen Websites, die ich gesehen hatte, um sie zu beanspruchen. Die wenigen Websites, auf die ich verlinkt habe, sollten lediglich die Hauptbehauptung des OP ansprechen, dass das in den Geschäften verkaufte moderne Olivenöl dasselbe ist wie das, was vor 1500 Jahren im Nahen Osten verwendet wurde. Es ist nicht. Ich ermutige Sie, Ihre eigenen Nachforschungen anzustellen. Diese Behauptungen werden ebenfalls angezeigt.
@Loewian Ich habe geschrieben "oder verarbeitet, um den natürlichen Geschmack des Öls zu verändern". Ob es Olivenöl oder ein anderes Öl ist, spielt keine Rolle. Der Punkt ist, dass es nicht den gleichen Geschmack und das gleiche Mundgefühl haben wird wie altes Öl.
Ich glaube auch nicht, dass das der Sinn der Statistik ist. Wenn 69 % einer bestimmten koscher-zertifizierten Flasche „%100-Olivenöl“ tatsächlich verflüssigtes Schmalz wäre, wäre das sicherlich von Bedeutung. Ganz zu schweigen davon, dass sich viele Poskim auf staatliche Aufsicht und Regulierung verlassen, zB um nichtjüdische Milch zuzulassen. Die Behauptung, sie hätten den Ball hier vollständig fallen gelassen, hat also andere Halachik-Nafka-Minas.
Obwohl ich damit einverstanden bin, sollten Sie es wahrscheinlich nicht verwenden, um die Menora im Beis Hamikdash anzuzünden.

Definitiv nicht ungesund. Olivenöl ist reich an einfach ungesättigten Fettsäuren, die als „gesundes Nahrungsfett“ gelten. Daher ist der Verzehr dieser Art von Fett gesünder als der Verzehr von gesättigten und Transfetten. Zusätzlich,

Einfach ungesättigte Fettsäuren [wie Olivenöl] können helfen, Ihr Risiko für Herzerkrankungen zu senken, indem sie die damit verbundenen Risikofaktoren verbessern. Beispielsweise können einfach ungesättigte Fettsäuren Ihren Gesamtcholesterinspiegel und den Cholesterinspiegel von Low-Density-Lipoproteinen senken. Einfach ungesättigte Fettsäuren können auch helfen, die Blutgerinnung zu normalisieren. Und einige Forschungsergebnisse zeigen, dass einfach ungesättigte Fettsäuren auch den Insulinspiegel und die Blutzuckerkontrolle fördern können, was besonders hilfreich sein kann, wenn Sie Typ-2-Diabetes haben.

Aber auch gesündere Fette wie Olivenöl sind kalorienreich, verwenden Sie sie also nur in Maßen. ( Quelle: Mayo-Klinik )

Ebenfalls,

Olivenöl enthält eine Vielzahl wertvoller Antioxidantien, die in anderen Ölen nicht zu finden sind. Es wird angenommen, dass Hydroxytyrosol die wichtigste antioxidative Verbindung in Oliven ist, und es wird angenommen, dass es eine bedeutende Rolle bei den vielen gesundheitlichen Vorteilen spielt, die Olivenöl zugeschrieben werden. Epidemiologische Studien deuten darauf hin, dass Olivenöl eine schützende Wirkung gegen bestimmte bösartige Tumore in Brust, Prostata, Gebärmutterschleimhaut und Verdauungstrakt hat. ( Quelle: Wikipedia )

Diese Frage bezieht sich auf die allgemeinen Fragen „Wissenschaft und Medizin im Talmud“ und „Wissenschaftliche und technologische Fortschritte in der Halacha“. Ich habe keine spezifische Antwort auf dieses Problem.

Das ist alles sehr schön. Olivenöl kann supergesund sein. Die Gemara hat nie gesagt, dass es nicht so ist. Die Gemara spricht von einem Fall, wo sie alleine betrunken ist.

Es ist einfach. Das Öl allein ist ungesund, außerdem basieren viele moderne Medikamente heute auf altbekannten Kräutern. Die Wissenschaft kennt nur die Hilfen der Olivenölbestandteile, durch Experimente an wenigen spezifischen Dingen. Doch die alte Wissenschaft sah das ganze Bild der Öleffekte und einige entdeckten damals, dass es nur empfohlen wird, Olivenöl mit anderen Lebensmitteln kombiniert zu essen. Das Öl ist nicht die Hauptkomponente in dem Gericht (anders als zum Beispiel das Gemüse im Salat). Wenn Sie also das Getränk segnen, das Anigron-Getränk und Öl enthält, ist die Hauptkomponente das Anigron und Sie segnen "Shehacol"שהכל (fragen Sie jeder Koch, wenn Öl der Hauptbestandteil eines Gerichts ist).

חכמה בגמרא זו חכמה מסיני שקיבלנו מבורא עולם49 "

"

Was ist die Quelle der letzten beiden Zeilen auf Hebräisch (so dass wir das Wissen über Astronomie verloren haben, als Zevulun (?) Ins Exil geschickt wurde)
@ShmuelBrin Was ist die Quelle für eines der Hebräer? Dies scheint kein Zitat zu sein, das Google jemals gesehen hat.
@DoubleAA das meinte ich
Ist Olivenöl ungesund?
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