Ist Satan einer der „Söhne Gottes“?

In der Rahmengeschichte von Hiob lesen wir über הַשָּׂטָן ( ha-Satan ) und בְּנֵי הָאֱלֹהִים ( ben 'elohiym ), die vor Gott erschienen:

Nun kam der Tag, an dem die Söhne Gottes kamen, um sich vor den HERRN zu stellen, und Satan kam auch unter sie . – Hiob 1:6 ( JPS )

Wikipedia (und alle anderen Orte, an die ich mich an das diskutierte Thema erinnern kann) schlägt vor, dass Satan zu den „Söhnen Gottes“ (AKA, der Göttliche Rat ) gehört. Aber die Art und Weise, wie die Klausel auf Englisch wiedergegeben wird, klingt eher so, als wäre er hineingeschlüpft, als die Tür geöffnet wurde, um das legitime Publikum eintreten zu lassen.

Lässt der Text, abgesehen von der Frage, wer die Söhne Elohims sein könnten, den Gedanken zu, dass der Widersacher nicht zu ihnen gezählt wurde? Oder macht das Hebräische deutlicher als die englische Übersetzung, dass es sich um eine Gruppe handelte und Satan ausdrücklich als Mitglied berufen wurde?

Antworten (8)

Es scheint, dass jeder, der als „Sohn Gottes“ bezeichnet wird, jemand ist, der direkt von Gott geschaffen wurde. Somit ist Adam der „Sohn Gottes“, weil er direkt von Gott erschaffen wurde (Lk 3,38). Ebenso ist Jesus der „Sohn Gottes“, weil er von seinem himmlischen Vater gezeugt wurde. Satan wurde wie andere Engel durch die direkte Hand Gottes erschaffen (Hesekiel 28:13), und deshalb ist auch er ein „Sohn Gottes“ (Hiob 1:6). Satan sprach Jesus als den „Sohn Gottes“ an, und doch glaubte Satan immer noch, dass er durch die Versuchung von Jesus dazu führen könnte, dass Jesus sündigt und so (wie Satan) ein gefallener Sohn wird. Der Grund dafür, dass man in der Ära des Neuen Testaments ein „Sohn Gottes“ ist, ist, dass man, wenn man wiedergeboren wird, ewiges Leben erhält, was man als geistlich tote Person nicht hatte. (Wir sind alle Söhne Adams,

+1 Ich mag Ihre Argumentation, die für mich im Großen und Ganzen sehr sinnvoll ist. Es ist jedoch nicht so gut formatiert und klar wie einige Ihrer anderen Bemühungen: Wenn Sie ein paar Minuten Zeit haben, wären Sie bereit, es ein wenig aufzubrechen? Besuchen Sie den Chatroom der Website, „The Library“ , wenn Sie möchten, dass ich Ihnen zeige, was ich meine.
Es scheint mir, dass die gegebene Definition auf der Grundlage der Bibel falsch ist. "[...] jeder, der als 'Sohn Gottes' bezeichnet wird, ist jemand, der direkt von Gott geschaffen wurde". Apostel Paulus schrieb in seinen Briefen an die Kolosser über Jesus Christus: „Er ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene aller Schöpfung, denn in ihm sind alle Dinge im Himmel und auf Erden erschaffen worden […] ] alle Dinge wurden durch ihn und für ihn geschaffen.“ (Kol 1:15-16, NJB). Mit Ausnahme von Jesus selbst wurden also alle Individuen nicht „direkt von Gott“, sondern durch Jesus Christus erschaffen.
@SaroFedele - Ist Jesus Christus Gott?

Dies ist sinnvoll, wenn man unter „Gottessöhne“ wie im Fall von Engeln verstand und Satan für einen Engel hielt, wie es die jüdische Überlieferung zeigt. In diesem Fall wurden „die Söhne Gottes“ in den Gehirnen der Juden umgehend „ersetzt“ durch einfach „die Engel“, zu denen Satan natürlicherweise von Natur aus gehört, von denen er aber durch Wahl getrennt wurde (die Unterscheidung zwischen Engeln und Dämonen, die nur einen Namen haben). Allein die Verblendung gegenüber der jüdischen Tradition über Engel und Satan, „und Satan kam auch unter sie“, sagt nichts über Satan aus. Aber was ist das für eine Art, einen Text zu lesen – ohne den entscheidendsten Kontext (nämlich, was bestimmte Wörter und Konzepte für ihre Leser bedeuteten).

Wollen Sie damit sagen, dass Dämonen böse Engel oder rebellische Engel sind?
Das ist dasselbe. Sie gehören in die Hölle, „vorbereitet auf den Teufel und seine Engel“, also sind sie definitiv schlecht.
Das dachte ich auch immer - standardmäßig, aber nicht mehr so ​​sicher. Engel besitzen keine Menschen, Dämonen schon. Sie scheinen unterschiedliche Handlungsfähigkeiten zu haben ... Kein Dämon hat sich jemals sichtbar manifestiert, oder? Laut des Textes. Sie haben Matthäus 5:41 zitiert, aber es werden Engel und keine Dämonen verwendet.

Vielleicht ist der beste Weg, die „Elohim/elohiym“ zu beschreiben, der „Eine Gott“ hat viele „Söhne“; das Ergebnis von Gottes Erschaffung derer, die sein Bild und Gleichnis tragen.

Jesus veranschaulicht dies in Johannes 10:34,

Jesus antwortete ihnen: Steht nicht in eurem Gesetz geschrieben, dass ich gesagt habe: Ihr seid Götter? 35 Wenn er sie Götter nannte, zu denen das Wort Gottes kam, und die Schrift nicht gebrochen werden kann; 36 Sagt von dem, den der Vater geheiligt und in die Welt gesandt hat: Du lästerst; weil ich gesagt habe: Ich bin Gottes Sohn?

Dies ist Ps. 82:6-7 entnommen, wo es heißt:

Ich habe gesagt: Ihr seid Götter; und ihr alle seid Kinder des Allerhöchsten. 7 Aber ihr werdet sterben wie Menschen und fallen wie einer der Fürsten.

„Elohiym“ zu sein bedeutet, Unsterblichkeit in sich zu tragen, die eine Funktion der spirituellen Schöpfung ist, die ewig lebt. Dies ist die Bestimmung jedes geschaffenen Geistes, für immer in der Gegenwart von Elohim zu leben.

Ha-Satan (der Widersacher) wurde als Luzifer (der Lichtträger) erschaffen, aber (Jes. 14:12-13) sagt:

Wie bist du vom Himmel gefallen, o Luzifer, Sohn des Morgens! wie bist du zu Boden gehauen, der die Nationen geschwächt hat! 13 Denn du hast in deinem Herzen gesagt: Ich werde in den Himmel aufsteigen, ich werde meinen Thron über die Sterne Gottes erhöhen; ich werde auch sitzen auf dem Berg der Gemeinde an den Seiten des Nordens;

In Hesek. 28:14-15 heißt es:

Du bist der gesalbte Cherub, der bedeckt; und ich habe dich so gesetzt: du warst auf dem heiligen Berg Gottes; du bist inmitten der Feuersteine ​​auf und ab gegangen. 15 Du warst vollkommen in deinen Wegen von dem Tag an, an dem du erschaffen wurdest, bis Ungerechtigkeit an dir gefunden wurde.

Gott hatte „Gottessöhne/Engel“ (elohiym) als unsterbliche Wesen erschaffen, die Seine Herrlichkeit im Himmel manifestieren würden, und (Hebräer 1:13-14)

Aber zu welchem ​​der Engel hat er jemals gesagt: Setz dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde zum Schemel deiner Füße mache? 14 Sind sie nicht alle dienende Geister, ausgesandt, um für die zu dienen, die Erben des Heils sein werden?

Die Tatsache, dass „Luzifer“ zu „Satan“ wurde, schloss ihn nicht davon aus, ein „Sohn Gottes“ zu sein, obwohl, wie es in Ps 82 heißt, „ihr werdet sterben wie Menschen und fallen wie einer der Fürsten“, hier der „Fürst“. bezieht sich speziell auf Satan, der aus dem Himmel geworfen und schließlich in den für ihn reservierten Feuersee geschickt wurde.

Die Hölle von unten wird dir bewegt, um dir bei deiner Ankunft zu begegnen: Sie rührt die Toten für dich auf, sogar alle Großen der Erde; es hat alle Könige der Nationen von ihren Thronen emporgehoben. 10 Alle werden sie reden und zu dir sagen: Bist du auch schwach geworden wie wir? bist du geworden wie wir? (Jes. 14:9-10)

Um die Frage zu beantworten

Der Text in Hiob 1:6 ist nicht klar, wer eingeladen war und wer nicht. Offensichtlich kann der „Gegner“ nicht als jemand angesehen werden, der dem Willen Gottes gehorcht. Aber das schloss ihn nicht davon aus, ein „Elohiym“ zu sein; obwohl einer, der für immer im Feuersee brennen wird, obwohl in dieser Evangeliumszeit „ wie ein brüllender Löwe umhergeht und sucht, wen er verschlingen kann (1. Petr. 5:8). Damit Gott Satan den Zugang ‚erlaubt‘ Für Hiob musste es innerhalb der von Gott festgelegten Grenzen geschehen, die im Rest von Hiob 1 und 2 umrissen wurden. Satan, der zusammen mit seinen Engeln aus dem Himmel geworfen wurde (Hesekiel 28:17/Offb. 12: 9) wandelt nicht im Ratschluss Gottes, sondern hat Zugang zu Menschen, wie Hiob sieht, und auch unter anderen Umständen (1. Könige 22,22), um einen bestimmten Zweck zu erfüllen,

Ist Satan einer der „Söhne Gottes“?

Die Antwort ist „Ja“ Hiob 1:6, 2:1

Unter denen, die sich vor Gott stellten, waren das Wort (Johannes 1:1, 18), die treuen Engel sowie Satan und seine Dämonen. Indem er ihnen erlaubte, vor ihm einzutreten, brachte Gott Satans Herausforderung und die damit verbundenen Probleme vor alle Geistgeschöpfe. (Lies Satans Anklage Hiob 1:6-13)

Hiob 1:6 (NET-Bibel)

Satans Anklage gegen Hiob

6 Nun kam der Tag, an dem die Söhne Gottes kamen, um sich vor den Herrn zu stellen – und Satan kam auch unter sie.

Hiob 2:1 Neu (NET Bibel)

Satans zusätzliche Anklage

2 Wieder kam der Tag, an dem die Söhne Gottes kamen, um sich vor den Herrn zu stellen, und auch Satan kam unter sie , um sich vor den Herrn zu stellen.

Ja.

Hiob 1:6 Es war aber ein Tag, an dem die Söhne Gottes kamen, um sich vor den HERRN zu stellen, und der Satan kam auch unter sie.

Hiob 2:1 Es war abermals ein Tag, an dem die Söhne Gottes kamen, um sich vor den HERRN zu stellen, und auch der Satan kam unter sie, um sich vor den HERRN zu stellen.

Hier sollten wir verstehen, dass Engel auch Söhne Gottes sind, so wie Satan ein Engel ist und sich unter den Söhnen Gottes präsentierte.

«Satan kam auch unter sie» bedeutet nicht unbedingt, dass Satan ein Teil von ihnen (Söhnen Gottes) war. Verstehen Sie den Unterschied?

Im ersten Kapitel des Buches Hebräer fragte der Schreiber: „Denn zu welchem ​​der Engel hat er jemals gesagt: Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt? Und wiederum werde ich ihm ein Vater sein und er soll mein Sohn sein?" Wie Sie sehen können, sind Engel gemäß der Bibel KEINE Söhne Gottes. Satan IST ein Sohn Gottes! Genau aus diesem Grund nennt ihn Johannes im Buch der Offenbarung den Sohn des Verderbens. Christus hat himmlische Brüder. Sie werden „Fürsten“ genannt, so wie Christus der Fürst des Friedens und Satan der Fürst der Finsternis genannt wird. Einige der himmlischen Brüder Christi, laut Paulus auch „Gefährten“ genannt, rebellierten gegen Gott. Satan war nicht der Einzige! Wir kommen zu diesem Schluss, wenn ein Engel 21 Tage lang vom „Prince of Persia“ zurückgehalten wird, bevor er zu Daniel gelangt. Und der einzige Grund, warum der Engel dem Prinzen entkommen konnte, war, dass Gott Erzengel Michael geschickt hatte, um ihm zu helfen. Basierend auf der Bibel können wir sicher schlussfolgern, dass Satan ein Sohn Gottes ist. Engel sind Diener Gottes. Die himmlischen Söhne sind Götter und sie haben ebenso Macht wie Gott. Das ist höchstwahrscheinlich der Grund, warum Satan dachte, er könne Gott stürzen.

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Es gibt 3 Theorien.

  1. Das moderne Christentum würde sagen, nein. Und sie versuchen, den Vers auf so viele Arten wegzuerklären.
  2. Das Judentum glaubt, dass Satan immer noch Gottes Angestellter und Diener ist. Gott hat keine Feinde (fragen Sie dazu einen echten Juden). http://www.beingjewish.com/basics/satan.html
  3. Der Schreiber von Hiob denkt, dass Satan einer der Söhne Gottes ist. Das antike Judentum ist polytheistisch. In der Antike war es eine weit verbreitete Vorstellung, einen höchsten Gott mit Söhnen als Untertanen zu haben.

Ich wähle diese 3. Interpretation. Ich sage nicht, dass die 3. Interpretation wahr ist, weil ich nicht weiß, ob Gott oder Satan überhaupt existieren oder nicht. Ich meine, dass die 3. Interpretation, die die natürlichste Interpretation ist, tatsächlich das ist, was der Autor meint. Dann werde ich zeigen, warum es für einen Schriftsteller in biblischer Zeit nicht so seltsam ist, so zu denken.

Grundsätzlich wird es ziemlich offensichtlich sein, wenn wir nicht die Bibel als unsere Schrift ansehen, sondern die Schrift eines Nomadenstammes, der vor 4.000 Jahren lebte. Wenn wir eine alte Schriftrolle oder Tafel sehen, auf der „bnei elohim“ steht, würden wir definitiv wissen, dass es wörtlich „Söhne Gottes“ bedeutet.

Die Anunnaki entsprechen den „Heerscharen des Himmels“ oder „Gottessöhnen“ der Hebräer. Marduk teilte den Anunnaki Portionen zu: "Den Anunnaki des Himmels und der Erde hatte {Marduk} ihre Portionen zugeteilt." Ebenso teilte der kanaanäisch-hebräische Gott El Elyon seinen Söhnen Anteile zu: „Als der Allerhöchste {hebr. Elyon} den Nationen ihr {Teil des} Erbes gab {zuteilte}, als er die Söhne der Menschen sonderte, bestimmte er die Grenzen der Völker nach der Zahl der Söhne Gottes." (Deuteronomium 32:8 RSV) https://sites.google.com/site/yahwehelohiym/related-articles/god-and-the-sons-of-god

Hier hat zumindest Marduk ein anderes Wort für seine „Engel“ namens Anumakis. Im Tanach werden Jahwes „Söhne“ auch Elohim genannt. Diese werden oft aus Launen von Übersetzern als Engel übersetzt, obwohl es eigentlich Götter bedeutet. Elohim ist auch das gleiche Wort, um Yahweh zu beschreiben.

Das Wort el (Singular) ist ein Standardbegriff für „Gott“ in Aramäisch, Paläo-Hebräisch und anderen verwandten semitischen Sprachen, einschließlich Ugaritisch. Das kanaanitische Pantheon der Götter war als Elohim (die Götter [Plural]) bekannt. [Zitieren erforderlich] Zum Beispiel lesen wir im ugaritischen Baal-Zyklus von „siebzig Söhnen der Aschera“. Jeder „Gottessohn“ galt als Ursprungsgottheit eines bestimmten Volkes. (KTU2 1.4.VI.46).[6] Eine Erinnerung an diesen Mythos ist in Genesis enthalten und beschreibt die „Gottessöhne“, die bei den „Menschentöchtern“ lagen. In nachexilischen Apokryphen wurden diese als Nephelim oder gefallene Engel identifiziert.

https://en.wikipedia.org/wiki/Elohim#Canaanite_religion

Daher ist es vielleicht seltsam für uns, uns vorzustellen, dass Jahwe und seine „Engel“ Götter sind. In der hebräischen Bibel, die wir Altes Testament nennen, werden sie beide Elohim genannt.

Ich denke, die natürlichste Bedeutung der Verse ist ja, Satan ist einer der Söhne Gottes.

Die tatsächlichen Worte sind Bnei Elohim. Bnei bedeutet Sohn. Elohim bedeutet Götter.

Elohim kann manchmal verwendet werden, um sich auf einen Gott zu beziehen (nicht unbedingt Yahweh)

Hier können wir mehr lesen

https://en.wikipedia.org/wiki/Sons_of_God

Das moderne Christentum und die Juden interpretieren bnei Elohim so viele Dinge. Engel. Männer. Wie auch immer.

Es könnte jedoch bedeuten, was es wörtlich sagt. Göttersöhne. Das mag heute sehr politisch unkorrekt klingen. Wenn wir uns jedoch in der Thora umsehen, sehen wir, dass es nicht offensichtlich ist, dass das antike Judentum monotheistisch ist.

Sie sind henotheistisch. https://en.wikipedia.org/wiki/Henotheismus

Das rabbinische Judentum, wie es sich in der Spätantike entwickelte, ist betont monotheistisch, aber seine Vorgänger, die verschiedenen Schulen des hellenistischen Judentums und des Judentums des zweiten Tempels, und insbesondere der Jahwe-Kult, wie er im alten Israel und Juda im 8. und 7. Jahrhundert v. wurden als henotheistisch beschrieben.

Grundsätzlich glauben die alten Juden, genau wie ihre Nachbarn, dass jede Nation einen nationalen Gott hat. Jahwe ist zufällig der Gott Israels.

Zum Beispiel übersetzen die meisten Bibelübersetzer Jahwe Elohim als den Herrgott. Offensichtlich gibt es keinen Großbuchstaben in der Originalbibel. Also lasst uns einfach lesen, dass der Herrgott. Aber andererseits ist das nicht einmal die natürlichste Übersetzung. Yahweh elohim wird am natürlichsten in Gott Yahweh übersetzt. Jahwe ist nur einer der Götter, von denen die alten Juden glaubten, dass sie existieren.

Es scheint, dass die Schreiber der Bibel glauben, dass Yahweh oder Elyon viele Söhne hatten.

Es gibt viele Verse, die darauf hindeuten. Sie können mehr lesen.

http://contractionsinthebible.com/are-yahweh-and-el-the-same-god/

Was ist mit dem Judentum? Nun, sie haben eine gemäßigte Position. Satan ist immer noch Gottes Verbündeter. Jetzt glauben sie nicht, dass Gott irgendwelche Söhne hat. Ihre Vorfahren hatten dieses Problem jedoch nicht. Viele Wesen werden schließlich bnei elohim genannt.

Juden glauben immer noch, dass Satan immer noch für Gott arbeitet. Erst im Neuen Testament haben wir eine Vorstellung davon, dass Satan ein Widersacher Gottes ist.

Also müssen wir jetzt unser Verständnis von Satan revidieren. Satan ist kein gefallener Engel. Satan ist nur ein Engel mit einem schmutzigen Job. Satan hat kein rivalisierendes Königreich. Satan steht nicht in Konkurrenz zu G'tt, und Satan will keine Anhänger oder Anbeter. Er ist nicht einmal glücklich, wenn Menschen ihm gehorchen und sündigen. http://www.beingjewish.com/basics/satan.html

Tatsächlich ist der Glaube des Judentums vernünftiger. Glauben wir wirklich, dass Gott der Allmächtige einen Erzfeind hat, der fast so mächtig ist wie er? Wenn wir diese seltsame Annahme ablehnen, würden wir sehen, dass Satan, wie alles andere, nur Gottes Untergebener ist.

Satan in Hiob und an anderen Stellen im Alten Testament scheint eine Rolle in Gottes Königreich zu spielen. Eher wie ein Bezirksstaatsanwalt, dessen Aufgabe es ist, zu zeigen, dass jemand schuldig ist. Gott ist hier eher wie ein Richter.

Ich würde sagen, Satan war ein Sohn Gottes, bevor er sündigte, aber nicht jetzt oder zu der Zeit, als er in Hiob vor Gott erschien.

Zweifellos wurde Satan vor Gott gerufen, weil er Hiob in seinem Herzen beschuldigt hatte: "Hast du meinen Diener Hiob in Betracht gezogen ..." oder mit anderen Worten - "Du hast meinen Diener Hiob in Betracht gezogen ..."

Satan glaubte, dass Hiob nicht so gerecht war, wie er schien, und dass er Hiob zur Sünde bringen könnte, wenn Gott „die Hecke“ niederreißen würde.

Hiobs Beharrlichkeit entlarvte Satan und förderte seine Demütigung dadurch, dass die kleinere Schöpfung – der Mensch – die größeren – die Engel – übertroffen hatte.

Satan rebellierte gegen Gottes Ökonomie – dass das Geringere das Größere zum Lob und zur Ehre Gottes, des Schöpfers, übertreffen würde.

Engel sind Gottes Diener – Gottes ernannte Diener DER und FÜR die Menschheit – eine Vorstellung, die nicht gut zu Luzifer passte – eine spektakuläre und beispiellose Schöpfung, die sich für ein wenig ZU gut für diese Art von Arbeit oder Rangordnung hielt.

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