Kann ein Präsident Upvotes anordnen?

Dieses Bild stammt aus der Zeit, als Barack Obama (der damals amtierende Präsident) Reddit für seinen Beitrag zum Schutz des offenen Internets dankte.

Scan einer von Barack Obama unterzeichneten handschriftlichen Notiz

Danke Redditoren! Ich wünschte, ich könnte jeden von euch dafür loben, dass er dazu beiträgt, das Internet offen und frei zu halten!

Meine Frage, ob dies für bare Münze genommen wurde und der Präsident wirklich ein privates Unternehmen zwingen wollte, ihm dabei zu helfen, allen auf Reddit eine pauschale Upvote zu geben, warum konnte er / kann er nicht und was müsste er tun? dies bewerkstelligen?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass dies von den Richtlinien von Reddit nicht erlaubt ist, da es sich um eine Form des „Abstimmungsbetrugs“ handelt (obwohl die Regeln für eine pauschale Upvote seltsam wackelig sind).

Ich weiß realistischerweise nichts über das Ausmaß der Macht, das ein Präsident über die Funktionen eines Privatunternehmens hat, also hoffte ich, dass jemand die verschiedenen Methoden aufschlüsseln könnte, die der Präsident anwenden könnte, um jedem Benutzer auf Reddit eine positive Stimme zu geben.

Ich würde Antworten bevorzugen, die es vermeiden, einfach nett zu fragen (da nicht jeder Präsident die gleiche Beziehung zu dem Unternehmen hinter Reddit hatte, also nehmen wir an, dass sie dies nicht wollen) und sich stattdessen auf die Schritte und Hindernisse konzentrieren, mit denen der Präsident konfrontiert wäre, bevor er sein würde versehen mit einem hoffentlich riesigen prachtvollen grünen Knopf. Oder ob ein solches Mandat angesichts der Checks and Balances, von denen ich gehört habe, tatsächlich rechtlich unmöglich ist.

Nicht sicher, wie das relevant ist? Der ehemalige Präsident drückte eindeutig seine Dankbarkeit für ihre Unterstützung aus und erklärte nicht wirklich, dass er allen eine positive Stimme geben wollte.
Während dieses spezielle Beispiel natürlich lächerlich ist, ist es meiner Meinung nach immer noch ein interessantes Gedankenexperiment, um zu bewerten, was der Präsident tun kann und was nicht.
Genau @Philipp, es geht rein um die Schritte einer Interaktion zwischen öffentlichem und privatem Sektor, aber verpackt in ein schönes Beispiel.
@Marisa Wie in anderen Kommentaren erwähnt, ist der Fall selbst einfach eine Möglichkeit, eine größere Frage zu stellen. Ich werde versuchen, es zu bearbeiten, um mehr von der "Was-wäre-wenn"-Stimmung zu suggerieren, die ich wollte.
@Tom Kein Problem! Es fühlte sich in der ersten Version einfach eher wie eine Gewissheit an. Neue Version ist viel übersichtlicher.
Dies ist eine Hypothese, die auf einer Fehlinterpretation basiert. Ich kann nicht sagen, ob es zu eng oder zu breit ist. So oder so, nicht wirklich eine realitätsbezogene Frage.
@blip Würdest du es vorziehen, wenn ich stattdessen fragen würde: "Welche Maßnahmen kann ein Präsident ergreifen, um ein Privatunternehmen zu einer unfreiwilligen Handlung zu zwingen?"
@ Tom das wäre wahrscheinlich besser ... das Beispiel überwältigt die eigentliche Frage etwas. Ich weiß nicht, ob das beantwortbarer wäre, aber ich denke, es würde die Absicht besser verdeutlichen.
@Tom, Re " ...force... involuntary... ": es ist unklar, ob es angesichts des Werbewerts für Reddit unfreiwillig wäre . Ich nehme an , es könnte eher wie ein Royal Warrant sein , wie man ihn auf britischen Teekisten findet .
Mir fehlt eindeutig etwas – das einzige Hindernis, das den Präsidenten daran hindert, eine große Anzahl von Posts positiv zu bewerten, ist seine persönliche Zeit, richtig? Welche Aktion genau würde er also von Reddit in diesem hypothetischen Fall in seinem Namen verlangen? Es hört sich so an, als würde er im Grunde jemanden brauchen, der einen Bot schreibt, um alle Posts in einem bestimmten Thread mit dem POTUS Reddit-Konto hochzustimmen, und Reddit bittet, dies nicht als Verstoß gegen die AGB zu betrachten, sondern lediglich als zeitsparende Maßnahme seinerseits. Ist das das, was Sie mit „Mandat-Upvotes“ beschreiben?
Fragst du dich, ob der Präsident Reddit zum Laufen bringen und das Konto jedes Benutzers per Bulk-Upvoting verbessern könnte, damit er oder seine angeheuerten Lakaien es nicht manuell tun müssten? Mir ist nicht ganz klar, was das "dies" in "wollte eine private Firma wirklich dazu zwingen, so etwas zu tun" ist.
Lesen Sie dies noch einmal und stellen Sie sich vor, dies wurde von einem Privatmann geschrieben. Es ist eine Ableitung einer gängigen Ausdrucksform ohne politischen Charakter.
Ich sehe keine rationale Grundlage für Ihre Interpretation des Zitats. Obama redet nicht davon, irgendjemanden zu irgendetwas zu zwingen. Er sagt, er wünschte, er hätte Zeit, persönlich auf den Upvote-Button zu klicken.
Es scheint in meiner Exekutivbefugnis zu liegen, alle Stimmen auf dieser Seite auszublenden.
Schauen Sie sich an, was diese Präsidentschaft mit dem Denkprozess aller macht.

Antworten (3)

Ein Präsident hat nach den allgemeinen Bestimmungen von Artikel 2 die Befugnis, die verschiedenen Bundesbehörden anzuweisen, wie sie handeln und wie sie das Geld ausgeben sollen, das sie bereits haben. Jede solche Anordnung wird dann vom Kongress und dem SCOTUS geprüft.

Die Befugnis des Präsidenten, ein privates Unternehmen zu beauftragen, ist begrenzt. 1952, als ein Stahlstreik drohte, unterzeichnete Präsident Truman eine Anordnung zur Renationalisierung der Stahlwerke. Dies wurde vom Obersten Gerichtshof ( Youngstown Sheet & Tube Co. gegen Sawyer ) aufgehoben, der entschied, dass der Präsident zwar berechtigte Bedenken hinsichtlich der nationalen Sicherheit hatte (Stahl war für die koreanischen Kriegsanstrengungen unerlässlich), ihm aber die Befugnis dazu fehlte. Das Gericht entschied, dass das, was die Verfassung „Exekutivgewalt“ nennt, Grenzen hat und dass die Beschlagnahme von Eigentum über diese Grenze hinausgeht.

In diesem Fall, in dem alle Redditoren positiv bewertet werden, versucht der Präsident nicht, die vollständige Kontrolle über ein Privatunternehmen zu übernehmen, sondern er versucht, die Autorität über ein Unternehmen auszuüben, um anders zu handeln als das, was sie als beste Geschäftspraxis ansehen. Und der Hinweis Youngstown Sheet & Tube Co. gegen Sawyer ist, dass dem Präsidenten diese Macht fehlt.

Dem Präsidenten steht es jedoch frei, eine Abteilung für Reddit-Upvoting einzurichten und Bundesangestellte dazu zu bringen, sich bei Reddit anzumelden und mit dem Upvoting aller zu beginnen. Das wäre der Präsident, der die Exekutive anweist, wie sie handeln soll. Der Kongress könnte dies überprüfen und verhindern, indem er sich weigert, eine solche Abteilung zu finanzieren, oder die Anordnung einfach außer Kraft setzt.

Der Präsident hat auch verschiedene Instrumente, mit denen er Druck auf ein Privatunternehmen ausüben könnte. Er kann einem Unternehmen das Geschäft schwer machen, während er „nett fragt“: „Geben Sie allen eine positive Stimme, und ich schicke nicht jeden Montag die IRS-Runde, um Ihre Bücher zu prüfen“, aber wahrscheinlich weniger grob. Der Präsident hat viel Soft Power, also könnte ein bisschen Zuckerbrot und Peitsche die beste Strategie sein.

Würden die Aktionen des Department of Reddit Upvoting gegen die Nutzungsbedingungen von Reddit verstoßen?
@stannius ja, aber viel Glück für sie, wenn sie es durchsetzen wollen.
@stannius Ja, und gemäß den Reddit-Nutzungsbedingungen wären die Reddit-Administratoren vollkommen in ihrem gesetzlichen Recht, die Konten zu löschen. Das geht natürlich auf den letzten Absatz zurück - der Präsident könnte den Admins das Leben/Geschäft sehr schwer machen, wenn sie das tun würden.
„Dem Präsidenten steht es jedoch frei, eine Abteilung für Reddit-Upvoting einzurichten und Bundesangestellte dazu zu bringen, sich bei Reddit anzumelden und mit dem Upvoting aller zu beginnen.“ Würde die Schaffung einer neuen Abteilung nicht normalerweise einen Akt des Kongresses erfordern? Der Präsident könnte jedoch möglicherweise eine bestehende Abteilung oder einige Mitarbeiter des Weißen Hauses damit beauftragen.
"Geben Sie allen eine positive Stimme und ich schicke nicht jeden Montag die IRS-Runde, um Ihre Bücher zu prüfen" - ich bin mir ziemlich sicher, dass das illegal ist. Die Leute sind wegen so etwas in Schwierigkeiten geraten .
@reirab Ich denke, du hast Recht, aber die Idee eines "Dept of Reddit Upvoting" ist amüsant für mich. Es ist wahrscheinlich illegal für einen Präsidenten, dies zu tun, es ist sicherlich unethisch, aber die allgemeine Idee ist, dass der Präsident Soft Power auf verschiedene Weise ausüben kann. Der Präsident kann ein Unternehmen zu nichts zwingen, außer sich an das Gesetz zu halten. Der Präsident kann beeinflussen und manipulieren.
Würde er wirklich eine neue Abteilung gründen müssen? Könnte er nicht einfach alle Bundesangestellten anweisen, Reddit-Konten zu eröffnen und mit dem Upvoting zu beginnen?
Er hat Zugang zu einem Militär und verschiedenen Geheimdiensten. Er könnte wahrscheinlich die NSA anweisen, Reddit zu hacken und die positiven Stimmen zu verteilen.

TL;DR

Der Präsident könnte es sehr wahrscheinlich nicht ohne (a) die Zusammenarbeit der Eigentümer von Reddit oder (b) ein Gesetz des Kongresses tun.

Erläuterung

Nehmen wir an, die obigen Punkte (a) und (b) kommen nicht.

Bei dem Versuch, Reddit Befehle zu erteilen, würde der Präsident effektiv die Kontrolle über ein privates Unternehmen auf Anordnung der Exekutive übernehmen.

Dafür gibt es einen eng relevanten Präzedenzfall. 1952 befahl Präsident Truman dem Handelsministerium, die Kontrolle über Stahlwerke zu übernehmen, um einen Streik zu stoppen und die Stahlproduktion für den Koreakrieg sicherzustellen. Im Fall Youngstown Sheet & Tube Company gegen Sawyer entschied der Oberste Gerichtshof, dass Truman rechtswidrig gehandelt und seine Befugnisse überschritten hatte.

Umgekehrt gibt es zahlreiche Präzedenzfälle dafür, dass der Kongress die Kontrolle über ein Privatunternehmen übernommen hat. Beispielsweise hat die US-Regierung bei der Rettungsaktion für die Autoindustrie im Jahr 2009 eine Mehrheitsbeteiligung an General Motors übernommen. Ein „Reddit Upvote Act“ würde also ausreichen, um POTUS einen großen grünen Knopf zur Verfügung zu stellen.

Vorbehalte

  • Ich bin kein Anwalt, und es kann ein oder mehrere Kongressgesetze geben, die so ausgelegt werden könnten, dass sie POTUS die Befugnis erteilen, Reddit Befehle zu erteilen.

  • POTUS hat viele Möglichkeiten, Reddit-Eigentümern das Leben unangenehm zu machen, wenn sie sich weigern, einer höflichen Bitte des Weißen Hauses nachzukommen – obwohl die meisten von ihnen vor Gericht angefochten werden könnten.

Nein, der Kongress hat die Kontrolle über GM nicht "übernommen", GM hat freiwillig eine gewisse Kontrolle als Teil einer Vereinbarung zur Beschaffung von Bargeld abgegeben. Und natürlich müssen Kongressgesetze auch mit anderen vom Kongress verabschiedeten Gesetzen sowie der Verfassung übereinstimmen.
@JamesKPolk Kongressakte können mit anderen Kongressakten in Konflikt geraten, so viel ist kein Problem. Gesetze können durch andere Gesetze geändert werden, oder die neuen Gesetze können nur Dinge wie "ungeachtet anderer Rechtsvorschriften" sagen. Aber die Verfassung wäre ein riesiges Problem für ein solches Gesetz.
  1. Der Präsident (oder jeder andere) könnte verlangen, dass der Kongress ein Gesetz verabschiedet, das Reddit anweist, jeder Person auf dieser Seite eine positive Stimme zu verleihen.

    Entweder das Repräsentantenhaus oder der Senat müssten einen Gesetzentwurf markieren, ihn verabschieden und an den anderen senden, sich mit dem anderen über die Sprache einigen oder den anderen davon überzeugen, den Gesetzentwurf unverändert zu verabschieden, und ihn dann dem Präsidenten zur Unterschrift zusenden. In diesem Gedankenexperiment würde vermutlich der Präsident unterschreiben, also müssen wir uns keine Sorgen machen, ein Veto außer Kraft zu setzen.

    Reddit könnte entweder nachkommen oder eine verfassungsrechtliche Frage aufwerfen. Wenn dies nicht der Fall ist, kann dies jemand anderes tun. Es würde vor Gericht gehen und könnte als eine Form der erzwungenen Rede (gegen die erste Änderung) angesehen werden. Mir ist kein eindeutig maßgeblicher Präzedenzfall bekannt, daher ist nicht klar, was ein Gericht in diesem Fall tun würde. Sie könnten einen Präzedenzfall der Meinungsfreiheit anwenden. Oder sie wenden möglicherweise eine Beschränkung an. Beachten Sie, dass vier von neun Richtern sagten, dass die Meinungsfreiheit nicht für Unternehmen gilt .

  2. Der Präsident könnte ein Konto erstellen und es für Upvotes qualifizieren. Der Präsident könnte dann einen Praktikanten oder anderen Mitarbeiter damit beauftragen, jeden Beitrag auf dieser Seite unter Einhaltung der normalen Regeln positiv zu bewerten. Dies kann einige Zeit dauern, wenn Reddit wie Stack Exchange Stimmbegrenzungen hat.

  3. Der Präsident könnte vom Kongress ein Gesetz verlangen, das allgemeiner eine Zustimmungsmacht des Präsidenten schafft. Ein solches Gesetz könnte die einfache Version der internen Methode sein. Es könnte verfassungsrechtlichen Beschränkungen besser entsprechen, insbesondere wenn es Reddit erlaubt, anzuzeigen, dass die Zustimmung des Präsidenten angewendet wurde. Es wäre eine verkürzte Version der internen Methode.

Es ist unklar, ob eine dieser Methoden verfassungsrechtlich begrenzt sein könnte. Die interne Methode scheint die verfassungsrechtliche Prüfung am ehesten zu bestehen, und der spezifische Gesetzentwurf am unwahrscheinlichsten. Aber all diese Methoden bewegen sich in einer verfassungsrechtlichen Grauzone. Wenn sich Reddit widersetzte, konnten sie die interne Methode nach ihren eigenen Regeln blockieren. Es könnte verfassungsrechtlich heikel sein, es zu erlassen. Wir werden es nicht wirklich wissen, bis es jemand versucht.

„Wir werden es nicht wirklich wissen, bis es jemand versucht.“ - Dies ist eindeutig eine wichtige verfassungsrechtliche Frage, die einer Antwort bedarf. Lasst uns alle Bryanthan zum Präsidenten wählen, damit er es versuchen kann. :)
Ich glaube nicht, dass die Verfassungswidrigkeit von Nr. 1 oder Nr. 3 „unklar“ oder in einer „Grauzone“ ist; es ist verfassungswidrig. Es besteht sogar den "rationalen Basis"-Test nicht; Das Gesetz hat keinen legitimen Zweck. Aber da es um freie Meinungsäußerung geht (Stimmen sind Meinungen!), müsste es wahrscheinlich einer „strengen Prüfung“ unterzogen werden, um als verfassungskonform befunden zu werden, und das kann auf keinen Fall passieren.