Kann eine Airline bei Überbuchung wirklich den Abflug verweigern?

Ich fliege nicht oft, aber als ich gestern mit meiner Familie aus dem Urlaub nach Hause gefahren bin, bin ich auf etwas gestoßen, das ich noch nie gesehen habe, und ich frage mich, ob das, was die Flugbegleiter gesagt haben, wahr ist.

Ursprünglich sollte unser Flugzeug ein Airbus A321 sein, wurde aber auf einen A319 verkleinert (basierend auf SeatGuru ist dies eine Verringerung der Kapazität um 33 %). Da der Flug ursprünglich meist ausgebucht war, führte dies zu einer erheblichen Überbuchung. Natürlich fragten sie nach Freiwilligen, um den Flug zu ändern (mit einigen Anreizen). Aber während sie dies taten, begannen sie mit dem Boarding-Prozess.

Nachdem alle an Bord waren und Platz genommen hatten (um klarzustellen, dass alle im Flugzeug einen Platz hatten, aber es waren noch Leute am Gate, die anscheinend auf dem Flug sein "müssen"), gab die Flugbegleiterin bekannt, dass sie noch 3 weitere Freiwillige brauchten oder das Flugzeug ging nicht. Schließlich meldeten sich 3 weitere Personen freiwillig, die restlichen Passagiere stiegen ein und wir machten uns mit etwa 15 Minuten Verspätung auf den Weg. Es stellte sich heraus, dass die 3 Personen, die an Bord mussten, Besatzungsmitglieder waren (die nicht auf dem Flug arbeiteten) und vermutlich versuchten, zu meinem Zielflughafen zu gelangen, um zu arbeiten.

Aber meine Frage ist, was ist, wenn sich niemand freiwillig meldet? Darf die Fluggesellschaft das Flugzeug auf unbestimmte Zeit am Gate halten oder sich weigern, es zu verlassen, es sei denn, jemand gibt seinen Platz auf? Alle waren im Flugzeug und bereit zum Abflug, also hätte jemand gegen seinen Willen gestoßen werden müssen, wenn er physisch aus dem Flugzeug entfernt worden wäre.

Es ist insofern etwas ungewöhnlich, als das Personal der Fluggesellschaft dies normalerweise unmittelbar vor dem Einsteigen regelt und die Leute nicht tatsächlich in das Flugzeug einsteigen lässt, bevor sie herausgefunden haben, dass es überbucht ist. Aber abgesehen davon scheint es eine regelmäßige Überbuchungssituation zu sein. Letztendlich würde es vom lokalen Recht und den Geschäftsbedingungen der Fluggesellschaft abhängen, aber ich sehe nicht genau, warum es aus rechtlicher Sicht unbedingt einen großen Unterschied machen sollte.
Es wurde erklärt, warum die Fluggesellschaft das Flugzeug wechseln musste? Normalerweise wird eine Überbuchung dadurch erreicht, dass mehr Tickets verkauft werden, als Plätze vorhanden sind, aber das scheint nicht der Fall gewesen zu sein. Vielleicht sollte dies eine andere Frage sein (auf Aviation SE, nicht hier).
@gmauch es gab keine annoucement. Die Änderung war definitiv innerhalb von 24 Stunden, da es Leute gab, die online eingecheckt hatten und Sitzplatzzuweisungen hatten, die es im neuen Flugzeug nicht gab.
Wie hieß die Fluggesellschaft?
@SalvadorDali Ich habe sie ausdrücklich nicht erwähnt, da ich sie nicht erwähnen wollte ... aber es gibt Hinweise in meiner Antwort auf die Frage im Abschnitt "Verknüpft" der Seitenleiste und in meinem Link zu SeatGuru
@ psubsee2003 hat es verstanden. Gerade wenn das Unternehmen beschissenen Service bietet, würde ich lieber seinen Namen kennen und ihn in Zukunft nicht mehr verwenden. Und basierend auf meiner Beurteilung der Situation ist die Situation schlecht.
@gmauch Es ist üblich, dass Fluggesellschaften auch in letzter Minute die Ausrüstung wechseln müssen. Dies ist normalerweise darauf zurückzuführen, dass ein Flugzeug wegen unerwarteter Wartungsarbeiten oder aus irgendeinem Grund (z. B. Wetter usw.) nicht in Position ist. Ich hatte mehrere Male kurzfristige Ausrüstungsänderungen. Einmal wurde unsere Ausrüstung von einer 757 auf eine 767 umgestellt. Das war das schönste Wartungsproblem, das ich je erlebt habe. - lol
@reirab das wusste ich nicht! Hat mir die Zeit gespart, eine solche Frage zu stellen. Vielen Dank!
@gmauch Nun, wenn ich darüber nachdenke, könnte das schönste Wartungsproblem, das ich erlebt habe, tatsächlich der kostenlose Hin- und Rückflug gewesen sein, den ich einmal bekam, weil ich meinen Sitzplatz freiwillig in einer Situation angeboten hatte, die den OPs sehr ähnlich war, wo ein kleineres Flugzeug musste verwendet werden. - haha ​​- Sie gaben uns auch kostenloses Abendessen im Flughafen. IIRC, wir kamen vielleicht ein paar Stunden später an als die Leute, die den ursprünglichen Flug genommen haben.
Follow-up: Ein paar Jahre nach dem OP hat United einen Passagier in einem weithin bekannten Vorfall gewaltsam aus einem Flugzeug entfernt .
Wie bereits von anderen angegeben, können sie jeden Flug jederzeit stornieren. ABER, das ist teuer. Die Drohung war im Grunde ein Bluff, um mehr Freiwillige zu bekommen und die schlechte Publicity zu vermeiden, jemanden auswählen zu müssen oder noch schlimmer, Gewalt anwenden zu müssen.

Antworten (2)

Wenn es überbucht ist, kann es nicht abheben. Jeder Fahrgast muss einen Sitzplatz haben, es ist kein Bus.

In diesem speziellen Fall, in dem die Fluggesellschaft einige Besatzungsmitglieder von einem Flughafen zum anderen verlegen muss (Deadheading Crew), tun sie dies nur in Fällen, in denen die Besatzung für den Start eines Fluges am Zielflughafen unerlässlich ist, also zum Wohle der Allgemeinheit , sie könnten einige Passagiere entfernen. Die Leute denken vielleicht, dass dies schlecht ist, aber in Wirklichkeit ist es das nicht. Das Entfernen von 3 Passagieren führt einfach dazu, dass ein anderer Flug mit vielen Passagieren abhebt.

In Bezug auf das Entfernen von Passagieren, wenn sich niemand freiwillig meldet, hat jede Fluggesellschaft ihre eigenen Kriterien, wenn es darum geht, Passagiere zu entfernen. Zum Beispiel entfernt die Fluggesellschaft, für die ich arbeite, zuerst die Mitarbeiter, die (als Passagiere und nicht als Besatzung) mit kostenlosen oder ermäßigten Tickets fliegen, wenn keine Mitarbeiter, dann nehmen sie Leute mit ermäßigten Tickets und so weiter, sie vermeiden es, Menschen häufig zu berühren Flyer-Status, es sei denn, sie melden sich freiwillig.

Wie auch immer, es kommt alles auf die Regeln jeder Fluggesellschaft an, sie haben normalerweise ihren Arsch bedeckt, da sie den entfernten Passagieren eine Art Entschädigung und einen weiteren Flug bieten, der sie zu ihren Zielen bringt.

Wenn sich niemand freiwillig gemeldet hat (was aus Erfahrung nicht so oft vorkommt), wird das Flugzeug nicht abheben, es ist hier ein Sicherheitsproblem. Die Fluggesellschaft wird dann, abhängig von den örtlichen Vorschriften, die Passagiere mit Gewalt aus dem Flug entfernen. Normalerweise spricht ein Bodenagent mit den Passagieren und überzeugt sie. Der zweite Schritt wird die Flughafensicherheit rufen, um sie hinauszubegleiten, ich habe das persönlich gesehen (ich bin ein Besatzungsmitglied). Auch dies hängt von den lokalen Regeln ab, ich kann nicht einfach eine Antwort haben, die die ganze Welt abdeckt.

Ich habe meine Frage bearbeitet, um zu verdeutlichen, dass alle einen Sitzplatz hatten, außer denen, die sich noch am Tor befinden. Sie wissen es vielleicht besser, aber angesichts dessen sehe ich das Sicherheitsproblem nicht. Aber ich denke, der Rest hatte einige wertvolle Einblicke.
In dem Maße, in dem ihnen das Fliegen im Moment wichtiger ist als die angebotenen Anreize, kann die Nichtbeförderung dennoch schlecht für die betroffenen Passagiere sein. Ich verstehe den Gedanken, aber es fühlt sich an, als würde man eine unangenehme Situation rationalisieren, für die letztendlich die Fluggesellschaft verantwortlich ist. Das Hauptargument zur Verteidigung der derzeitigen Praktiken ist, dass die Tickets teurer wären, wenn die Fluggesellschaften auf jedem Flug freie Kapazitäten behielten, aber darüber hinaus bin ich mir nicht sicher, ob die Vorteile für die Passagiere des anderen Fluges allzu sehr an der Fairness des Ansatzes ändern .
Ist es nicht auch die eigentliche Regel, dass ein Flugzeug mit zu vielen Menschen an Bord nicht abheben kann? Die Airline könnte vermutlich jederzeit beschließen, die totenköpfige Crew doch nicht an Bord zu holen. Es ist ziemlich klar, warum sie das nicht tun werden, aber es scheint mir, dass es immer noch eine Entscheidung ist, die sie treffen, keine gesetzliche Verpflichtung oder Sicherheitsvorschrift.
Das Sicherheitsproblem, auf das sich MeNoTalk bezieht, bezog sich nicht auf Ihren speziellen Flug, sondern ist der Hauptgrund, warum eine Fluggesellschaft nicht XX + 3 Passagiere in ein Flugzeug mit XX Sitzplätzen laden kann. Die Ansage der Crew „..or we can’t departure“ war eher eine stark formulierte „Anregung“, dass jemand seinen Platz aufgeben MUSS.
"Jeder Fahrgast muss einen Sitzplatz haben, es ist kein Bus." Jeder Passagier hatte einen Sitzplatz. Das Problem ist, dass die Fluggesellschaft einen Passagier auf jeden Sitzplatz setzte, dann aber entschied, dass sie stattdessen lieber andere Leute mitnehmen würde.
@SalvadorDali Ihr Beispiel ist albern, Sie können das Töten von Menschen nicht mit dem Verzögern vergleichen.
@DavidRicherby Meine Antwort basierte auf der ursprünglichen Frage, die mir den Eindruck vermittelte, dass die Besatzung einstieg, während alle Passagiere an Bord und Personen ausgeladen werden mussten, daher diese Zeile.
@MeNoTalk mein Beispiel ist nicht dumm, ich übertreibe nur. Denn wenn ich von Punkt A nach Punkt B reisen muss, meine Reise im Voraus geplant und bezahlt habe, ist es mir im Grunde egal, dass aufgrund der Unfähigkeit von jemandem, die Logistik zu übernehmen, ein Flugzeug in einem anderen Teil der USA nicht landen kann. Wenn Sie ein etwas weniger dramatisches Beispiel wünschen: Ich bezweifle, dass Sie aus dem Restaurant (in dem Sie bereits zu essen begonnen haben) weggeworfen werden möchten, weil sie ihren Koch füttern müssen. Denn wenn er nicht isst, kann er kein Essen für andere Kunden zubereiten.
@MeNoTalk versucht nicht, kämpferisch zu sein, da ich die Antwort schätze, aber die ursprüngliche Frage sagte ausdrücklich Eventually 3 more people volunteered the remaining passengers boarded and we got underway about 15 minutes late. Ich habe die Frage weiter präzisiert, weil Sie sie falsch interpretiert haben, aber Ihre Bedenken hinsichtlich der Sicherheit scheinen hier nicht zu gelten, und Davids Kommentar ist zutreffend.
@SalvadorDali: Es könnte hilfreich sein zu erkennen, dass das wahre Kriterium nicht „das Wohl der Allgemeinheit“ ist, sondern „das Wohl der Fluggesellschaft“. Sie sind mehr daran interessiert, dass der andere Flug einsatzbereit ist, als jeden einzelnen Passagier mit Ticket für diesen Flug zu bekommen. Klar, dir ist der andere Flug egal – aber die Fluggesellschaft tut es, du sitzt in ihrem Flugzeug, und letztendlich entscheiden sie, wer mitfliegen darf. Außerdem haben Sie beim Kauf Ihres Tickets zugestimmt, dass dies möglich ist (Sie haben den Beförderungsvertrag gelesen, nicht wahr?).
@SalvadorDali Ein Flugzeug, das unerwartet nicht verfügbar ist (was mit ziemlicher Sicherheit der Grund für einen Last-Minute-Ausrüstungswechsel von einem A321 zu einem A319 ist), ist nicht unbedingt (oder sogar wahrscheinlich) die Schuld der Fluggesellschaft. Sachen passieren. Flugzeuge sind nicht immer verfügbar, wenn Sie sie haben möchten. Wenn die Durchführung des Fluges bedeutet, dass einigen Personen unfreiwillig die Beförderung verweigert werden muss, weil Sie nicht so viel Kapazität haben, wie Sie dachten, dann bedeutet das (und diese Personen werden im Allgemeinen entschädigt ... vorausgesetzt, dies ist der Fall schafft es nicht zu dem erwähnten Polizeieskortefall MeNoTalk.)
@Relaxed Vielleicht sind unsere Erfahrungen unterschiedlich, aber das war nie ein Problem für mich. Im Gegenteil, ich habe ziemlich gut davon profitiert, meinen Sitzplatz bei einer Reihe von Gelegenheiten freiwillig zur Verfügung zu stellen, obwohl ich auf meinen letzten paar Dutzend Reisen keinen einzigen Flug hatte, bei dem dies überhaupt angeboten wurde. Sie scheinen ziemlich gut darin zu sein, die Kapazität zu berechnen, also würde ich sagen, dass der reduzierte Ticketpreis den Kompromiss der eher geringen Wahrscheinlichkeit wert ist, dass das Boarding unfreiwillig verweigert wird, selbst wenn es die Schuld der Fluggesellschaft wäre (was wahrscheinlich nicht der Fall war). im Fall des OP.)
@reirab Nun, es war auch nie ein Problem für mich und ich habe sicherlich nicht gesagt oder angedeutet, dass es eines war! Deshalb habe ich in einem anderen Kommentar gesagt, dass es „ungewöhnlich“ ist. Aber da die Antwort über die Ethik argumentiert, jemanden zum Rauswurf zu zwingen , habe ich das kommentiert. Wenn sich jemand freiwillig meldet und mit der Situation zufrieden ist, ist das offensichtlich strittig.
"Jeder Fahrgast muss einen Sitzplatz haben, es ist kein Bus." -- Hust Ryan Air! Husten
Natürlich kann das Flugzeug nicht mit mehr Menschen abheben, als Sitzplätze vorhanden sind, aber die Entscheidung der Besatzung, zu sagen: "Wenn sich niemand freiwillig meldet, fliegen wir nirgendwo hin", kann nicht anders als erschreckend kindisch und unprofessionell beschrieben werden . Wenn sich niemand freiwillig meldet, sollten sie jemanden auswählen, der unfreiwillig abprallt - Pfeile auf die Passagierliste werfen, wenn sie keine bessere Richtlinie haben - aber sich NICHT einfach passiv zurücklehnen und die Passagiere kollektiv dafür verantwortlich machen, eine Art Strohziehen zu arrangieren unter sich. Das ist nicht der Grund, warum die Crew bezahlt wird und die Passagiere bezahlen!
Neue Infos von 2017: Endlich einen zufälligen Passagier auswählen, den Getroffenen aus dem Flugzeug treten, ihn schlagen und Schlagzeilen machen. Zumindest wenn es United Airlines ist

Um die Titelfrage direkt zu beantworten: Ein Pilot kann aus so ziemlich jedem Grund den Start verweigern. Ebenso kann eine Fluggesellschaft einen Flug aus so ziemlich jedem Grund stornieren. Die kurze Antwort lautet also: Ja, das können sie.

Längere Antwort: In der hier beschriebenen spezifischen Situation scheint das Flugzeug, das ursprünglich für die Durchführung des Fluges geplant war, relativ kurzfristig nicht verfügbar zu sein (es könnte ein mechanisches Problem aufgetreten sein oder das Flugzeug war aufgrund eines Sturms oder ähnlichem unerwartet aus der Position geraten). so etwas.) Die nächstbeste Option war anscheinend ein A319, den sie herumliegen hatten. Offensichtlich ist letzteres kleiner als ersteres, was erfordert, dass einigen Personen die Beförderung entweder freiwillig oder unfreiwillig verweigert werden muss. Natürlich ist es auch eine Option, den Flug einfach nicht durchzuführen, aber es ist in den meisten Fällen eine ziemlich dumme Option, und die Fluggesellschaft wird dies wahrscheinlich nicht tun.

Sie werden natürlich zuerst versuchen, freiwillig die Beförderung zu verweigern (indem sie die von Ihnen erwähnten Anreize anbieten). Dies ist für alle besser, da Personen, die pünktlich an ihr Ziel kommen müssen, dies immer noch tun, während diejenigen mit flexibleren Zeitplänen einige nette Vergünstigungen erhalten können. Ich hatte sogar persönlich einen Fall, in dem wir unsere Sitzplätze freiwillig zur Verfügung gestellt haben und auf einen Direktflug einer anderen Fluggesellschaft umgebucht wurden, der tatsächlich vor unserem ursprünglich geplanten Flug ankam, der eine Verbindung erforderte - und trotzdem den angebotenen Airline-Gutschein herausgeholt haben . - haha ​​- Auch in einer deutlich überbuchten Situation, in der sich offenbar nicht genügend Menschen freiwillig engagieren, können Sie auch hier einen erheblichen Verhandlungsvorteil haben. Sie können immer versuchen, etwas Besseres als das, was sie anbieten, zu verhandeln. Das Schlimmste, was sie sagen können, ist nein. Sie haben einen ziemlich großen Anreiz (um eine wütende Horde von Passagieren zu vermeiden), um Freiwillige zu gewinnen. In den meisten Fällen werden sich jedoch schnell genug Leute melden, sodass Sie nicht viel Einfluss haben werden.

Wenn die freiwillige Boardingverweigerung fehlschlägt, greifen sie auf die unfreiwillige Boardingverweigerung zurück, obwohl dies, wie MeNoTalk erwähnte, relativ selten ist. Diese Passagiere werden im Allgemeinen immer noch entschädigt, aber das könnte natürlich ihren Zeitplan durcheinander bringen. Wenn Sie wegen unfreiwilliger Nichtbeförderung ausgewählt werden und (aus irgendeinem Grund) bereits im Flugzeug sind und sich weigern zu gehen, befolgen Sie die Anweisungen einer Flugbesatzung nicht, was in den meisten (wenn nicht allen) Fällen ein Verbrechen ist ) Länder. Wie MeNoTalk erwähnte, sollten Sie in dieser Situation mit einer unfreundlichen Begegnung mit der örtlichen Polizei rechnen, daher würde ich davon abraten.

Zur Klarstellung: Dies 'denied boarding'ist der Begriff, der normalerweise von Fluggesellschaften für Situationen verwendet wird, in denen ein Passagier entweder freiwillig einen anderen als den geplanten Flug nimmt ( ) oder trotz seines geplanten Fluges 'voluntary denied boarding'gezwungen ist, einen anderen Flug zu nehmen ( ). 'involuntary denied boarding'ist noch in Betrieb. Soweit ich weiß, gilt dies immer noch als „Nichtbeförderung“, unabhängig davon, ob die Entscheidung für Sie, diesen Flug nicht zu nehmen, vor oder nach dem physischen Einsteigen in das Flugzeug getroffen wird. Der Begriff'bumping'wird auch weniger formell verwendet, um diese Situationen zu beschreiben, bezieht sich aber, wenn ich mich recht erinnere, technisch nur auf die unfreiwillige Nichtbeförderung. Die Rechtmäßigkeit der Optionen der Fluggesellschaft wird im Allgemeinen nicht davon beeinflusst, ob Sie das Flugzeug physisch bestiegen haben oder nicht. Sicherlich steht der Fluggesellschaft und/oder dem Piloten immer die Option offen, den Flug nicht tatsächlich durchzuführen.

Ich verstehe vollkommen, dass mir die Beförderung verweigert wird. Meine Kernfrage betrifft die Tatsache, dass alle im Flugzeug waren und einen Sitzplatz hatten. Eine Nichtbeförderung ist also keine Option. Sie hätten jemanden physisch aus dem Flugzeug entfernen müssen, der nicht auf den nächsten Flug warten wollte. Ich kann sehen, dass die Fluggesellschaft in dieser Situation schlecht aussieht, was mich dazu gebracht hat, mich zu fragen, ob sie wirklich so lange wie nötig hätte warten können, um jemanden freiwillig zu machen.
@ psubsee2003 Ich habe eine Klarstellung bezüglich der 'denied boarding'Terminologie hinzugefügt. Soweit ich weiß, wird dies als „Nichtbeförderung“ bezeichnet, unabhängig davon, ob Sie das Flugzeug physisch betreten haben oder nicht. Während die Fluggesellschaft sicherlich so lange warten konnte , wie sie wollte, dass sich jemand freiwillig meldete, würden sie in Wirklichkeit nur Leute auswählen, die entfernt werden sollten, wenn sich niemand freiwillig meldete. Sie haben immer die Möglichkeit, den Flug nicht durchzuführen, aber das ist eine Option, die sie wirklich lieber nicht wählen würden, da dies keine Einnahmen, ein Flugzeug (und Besatzung) außerhalb der Position und viele verärgerte Passagiere bedeutet.
@ psubsee2003 Sie können sicherlich einige Passagiere entfernen, wenn sich niemand freiwillig meldet. Sie können auch alle eingestiegenen Passagiere entfernen, ihren Flug stornieren/verschoben und das Flugzeug anderweitig nutzen – ich hatte mal so eine Situation, wo mein Flug in ein Flugzeug umgebucht wurde, das ursprünglich für eine andere Strecke vorgesehen war und bereits voll war eingestiegen.
Kann eine Airline bei Überbuchung wirklich den Abflug verweigern?
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