Kann man aus nur einem Stück Metall ein Schwert schmieden?

Ich dachte, es könnte für einen Charakter optisch und thematisch interessant sein, ein Schwert aus nur einem Stück Stahl zu haben, wie diese Messersets, die man kaufen kann. Etwas in der Art, aber offensichtlich schwertlanger, komplizierter und zweischneidiger, vielleicht mit einer Querlatte:

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Meine Sorge ist, dass dieses Design nur für Messer funktioniert, weil sie klein sind und nicht dazu verwendet werden, Personen anzugreifen, die möglicherweise Rüstungen tragen, ausweichen, Schilde verwenden usw. Meine Frage lautet also: Wäre ein solches Schwert ein praktisches Stück Waffe ? Oder wäre es ein Junk-Ding, das Sie an eine Wand hängen können, aber beim ersten Aufprall kaputt gehen?

Es ist praktisch, aber nicht bequem, der Stoß durch den Aufprall, wenn Sie gegen einen festen Gegenstand schwingen, geht in Ihre Hand.

Antworten (3)

Ein Schwert wird aus einem Stück Metall geschmiedet.

Die Griffe und Schutzvorrichtungen sind nur Verzierungen (wichtige – dazu später mehr).

Ich bin sicher, Sie haben viele Berichte über Schwerter (Katanas usw.) gesehen, die aus vielen Teilen geschmiedet wurden. Dies liegt daran, dass die meisten dieser Waffen aus schlechtem Stahl hergestellt wurden und die Schmiedetechniken darauf ausgelegt waren, dies zu überwinden. In jedem Fall wird das Schwert, sobald der endgültige Knüppel geformt ist, aus einem einzigen Stück und als ein einziges Stück geschmiedet. Mit modernen Techniken ( Gesenkschmieden) und dem richtigen Stahl (ein guter Federstahl) konnte mit einem Schlag ein Schwertrohling geschmiedet werden. Es wäre eine beträchtliche Endbearbeitung und Wärmebehandlung erforderlich, aber der Teil "Schmieden" wäre erledigt. Griffe / Parierstangen könnten Teil des anfänglichen Schmiedens sein, aber dies hängt von der Art des gewünschten Schwertes ab. Sehen Sie sich Oakeshott an, wenn Sie Details zu Typen wünschen. Schwerttypen sind ihrem Kampfzweck und ihrer Laufleistung angepasst. Entgegen der landläufigen Meinung ist das Katana (obwohl es ein schönes Objekt ist) nicht effektiver als das Breitschwert oder das spätenglische Backsword. Es ist einfach sehr effektiv in Kombination mit einem bestimmten Kampfstil und bestimmten Umständen. Ich würde jedoch nicht mit einem (gleich gepanzerten) gegen, sagen wir, Guy Windsor (moderner europäischer Fechtmeister und Breitschwert-Exponent) antreten wollen. Er würde dich auseinandernehmen.

Das Obige ist wirklich nur ein kurzer Überblick. Die Physik von Schwertbewegungen und -stößen ist nicht trivial und hängt von der Kombination aus Klingendesign, Gewichtsverteilung und Geometrie des Erls ab. Auf Swordsite gibt es ausführliches Material.

Der Griff nimmt viele Formen an, von einem einfachen Pariergriff bis zu einem komplexen vollen Korb. Es dient im Wesentlichen dem Schutz der Hand. Der Griff umschließt den Erl und sorgt dafür, dass das Schwert bequem zu halten ist. Griffe gibt es in mehr Varianten als Schwerter. Im Wesentlichen möchten Sie, dass sich der Erl (der Teil des Schwerts im Griff) beim Aufprall biegt und in Kombination mit der Bewegung des Knaufs (der Knopf auf der Rückseite) den Stoß absorbiert. Während Sie vielleicht Bilder von Schwertern gesehen haben, die Klingen und Griffe aus einem Stück zu haben scheinen, würde dies zu einer schlechten Physik für alles andere als eine Stoßwaffe führen. Viel Wissen über die Physik und das Design von Schwertern ist verloren gegangen, und es gibt derzeit eine gemeinsame Anstrengung in der Enthusiasten-Community, es wiederzuentdecken.

Griffe sind Verzierungen in dem Sinne, dass sie minimal sein können, eine kleine Scheibe (Katana), einfach wie eine Parierstange (eineinhalb Hände oder Breitschwert), eine komplexe Parierstange (Rapier) oder ein ganzer oder teilweiser Korb (Schiavona, Entermesser, Claymore). , Rückenschwert). Jeder beeinflusst den „Kampfstil“, mit dem das Schwert verwendet wird. Als Antwort auf Ihre Frage könnte ein einfacher Griff einstückig mit der Klinge geschmiedet werden. Es wird nicht gemacht, weil die Herstellung als separates Teil mehr Gestaltungsfreiheit ermöglicht und die Waffe nicht beeinträchtigt. Es ermöglicht auch eine einfachere Reparatur, da der Griff selbst in der Praxis einiges aushalten kann. Ich habe das Claymore, das ich in der Praxis verwende, bereits einmal neu gefasst, und es ist an der Zeit, dies erneut zu tun.

@sumelic: Ja, und außerdem ist der Wächter Teil des Griffs.
+1 - Größere Einzelschmiedestücke werden ständig hergestellt, entweder in Fallhämmern, wie Sie angedeutet haben, oder mit einer hydraulischen Presse (Pressschmieden). (Die Kurbelwelle eines EMD567-12-Diesel ist beispielsweise ein einzelnes Schmiedestück.)
Selbst mit separatem Griff und Knauf könnten alle Ihre Schwertteile immer noch Teil desselben Schmiedestücks sein , so wie mehrere Teile in einem Guss gegossen werden – bearbeiten Sie einfach die Teile aus dem Gussrahmen heraus und setzen Sie sie ein zusammen! Tatsächlich könnte Aragorn in eine moderne Schmiede gehen, ein paar Zeichnungen und Zahlungen auf ihren Schreibtisch legen und ein oder zwei Tage später alle Klingen für seine gesamte Gruppe zurückbekommen , alle aus demselben Knüppel geschmiedet, dann nach Spezifikation bearbeitet und zusammengebaut.
Würde es einem aus einem einzigen Stück geschmiedeten Schwert nicht entweder an Flexibilität oder Haltbarkeit mangeln? Mein Verständnis des Klingenschmiedens ist, dass die Außenkante aus härterem Stahl besteht, während die Mitte flexibler ist. Dieser Prozess verleiht ihm eine dauerhaft scharfe Kante und die Flexibilität, wiederholten Schlägen durch den Gebrauch standzuhalten. Das soll nicht heißen, dass ein Schwert nicht aus einem einzigen Barren geschmiedet werden kann, aber ich denke nicht, dass dies der beste Weg ist, dies zu tun.
Schwerter werden immer aus einem einzigen Knüppel geschmiedet. Der Knüppel kann aus vielen Stücken geschmiedet werden, aber siehe Kommentare oben, dies wurde in der Vergangenheit typischerweise gemacht, um einen Knüppel mit den erforderlichen Eigenschaften mit dem relativ schlechten verfügbaren Lagerbestand zu erreichen. Um den auftretenden Kräften standzuhalten, müssen gute Schwerter (keine schwertförmigen Gegenstände) von der Spitze bis zur Angel aus einem Stück bestehen. Ich habe gesehen, wie moderne Repros mit geschweißten Angeln in der Praxis gebrochen sind - 36 Zoll gehärteten Stahls über den Saal fliegen zu sehen, ist etwas beängstigend. Schauen Sie sich an: anvilfire.com/FAQs/swords_faq_index.htm oder youtube.com/watch?v=YVSsRunJ2K4
@James viel davon befindet sich danach im Temperprozess. Differenzielles Temperieren ist ein wesentliches Merkmal vieler Schwerter (einschließlich Katanas)
Und vergiss nicht, dass Sokka in Avatar: The Last Airbender ein ganzes Schwert aus einem einzigen Stück Eisenmeteorit geschmiedet hat!
Gute Antwort. Es gibt nur ein Detail, das mich stört; was ist mit dem griff? Wenn Sie keinen separaten Knauf haben, kann es schwierig sein, ihn an Ort und Stelle zu halten (es sei denn, Sie kleben ihn mit Sekundenkleber auf die Angel), und ein Stahlgriff ist wahrscheinlich keine gute Idee. Sie könnten es für einen guten Griff texturieren, aber Sie möchten den Stahl nicht mit bloßen Händen berühren.
Warum Federstahl? Ich hätte gedacht, dass ein stoßfester Werkzeugstahl besser wäre.
Wenn der Stahl zu steif ist, kann er brechen. "Qualitäts"-Schwerter sind überraschend flexibel, einige können sich um 90 Grad oder mehr biegen und in ihre Form zurückspringen. Sie benötigen einen Griff (sogar nur eine Kabelumwicklung über dem Erl), um die auf die Hand des Trägers übertragenen Vibrationen zu begrenzen und die Reibung zu erhöhen. Schnappen Sie sich eine Stahlstange und schlagen Sie sie herum, wickeln Sie sie dann mit Schnur oder Gummi ein und sehen Sie den Unterschied.
Tolle Antwort und viele gute Gedanken. Das einzige, was ich vermisst habe, war das Konzept, die Waffe auszugleichen. Ich weiß, dass leichtere Schwerter mehr auf den Griff / Griff / etc. ausgerichtet sind. während so etwas wie eine schwere Hiebwaffe am anderen Ende der Klinge mehr Gewicht hat. Wenn ich mich erinnere, hätten einige Schwerter im Knauf Blei gehabt, um das Gegengewicht zur Klinge zu bilden, sodass es sich leicht bewegen lässt, wenn Sie es halten.
Hallo Paul. Aufschlussreicher Kommentar und gut entdeckt. Das Konzept des Gleichgewichts in einem Schwert ist nicht trivial. Einige der Forschungsergebnisse deuten darauf hin, dass einige der frühen Arbeiten zu Pendeln von Focault, Euler und anderen möglicherweise von der Untersuchung des Gleichgewichts im Schwert inspiriert wurden. Wie Sie vorschlagen, ist das Gleichgewicht eingebaut. Das Profil des Klingenspiels spielt eine große Rolle. Bei einer gut konstruierten Waffe muss dem Knauf kein Blei hinzugefügt werden. Wenn Sie sich die Knäufe echter Waffen ansehen, werden Sie feststellen, dass sie nicht so groß sind. Leider scheint die Schwertseite abgeschaltet worden zu sein. Es gab tolles Material zu diesem Thema.
Ergänzender Kommentar. Es wird oft nicht gewürdigt, dass sich der Schwertkämpfer so sehr um den Gleichgewichtspunkt eines Schwertes bewegt wie ein Schwert um seinen Gleichgewichtspunkt. Dies ist einer der Gründe, warum es so viele Fechtformen gibt. Verschiedene Formen, um den Eigenschaften verschiedener Waffen gerecht zu werden.

Ja, es kann getan werden, und mit gutem Ergebnis.

Ich glaube, nichts antwortet so gut wie "Können Sie" wie aus dem wirklichen Leben, hier ist es: Qi Jian von Paul Chen, Produktnummer SH2295.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung einBild vom Händler , als Fair Use verwendet.

In seinem Marketingmaterial hieß es, es handele sich um eine Nachbildung eines Schwertes von Feng-Xuan, aber es ist ein Volksmärchen, das unmöglich zu überprüfen ist.

Ich bin in keiner Weise mit ihnen verbunden, aber ich besitze ein oder zwei Stücke von ihnen und alles, was ich sagen kann, ist, dass ihre Schwerter funktionieren, man kann damit gut schneiden.

Ja, Sie können das Ganze einschließlich des Griffs, des Knaufs und des Schutzes aus einem einzigen Stück Metall schmieden, aber es ist ziemlich schwierig, das Ergebnis erfolgreich zu wärmebehandeln (AKA, damit im schlimmsten Moment nichts kaputt geht). noch härter, vor allem weil Parierstange und Erl andere Eigenschaften als die Klinge benötigen. Infolgedessen besteht die übliche Methode darin, den Parier separat zu schmieden, Holz oder ein anderes Material als "Filet" zu verwenden und dann eine Umwicklung aus Schnur oder Fell für den Griff und einen Knauf aus einem anderen Material zu verwenden und ihn zuletzt unter Druck anzubringen das Ganze zusammenhalten. Das gilt für klassische westliche Schwerter aus dem Mittelalter oder der Renaissance, Katana und Dao sind etwas anders, aber immer noch aus mehreren separaten Komponenten aufgebaut. Ältere westliche Schwerter wie die Wikinger-Langschwerter der 900er Jahre wurden mit integriertem Handschutz und Knauf mit umwickeltem Griff geschmiedet. Der einteilige Schutz hat Vorteile, insbesondere da Blut nicht unter einen geschmiedeten Schutz gelangen und den Zapfen rosten kann, aber im Allgemeinen sind sie viel schwieriger herzustellen, als die Vorteile zu rechtfertigen scheinen. Die Einstellung zu einer aus einem Stück geschmiedeten Klinge im Europa des Mittelalters und der Renaissance scheint "sicher gewesen zu seinkönnte es so machen, aber warum sollte man sich die Mühe machen?" Also hörte das Üben auf und ich bin mir ziemlich sicher, dass man so etwas Komplexes wie einen Korbgriff nicht als einzelnes Stück mit der Klinge schmieden kann.